Koronavirus Suomessa
- Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
- Aloitus PVM
Virukset (esim. koronavirus) vaatii lisääntyäkseen ulkopuolisen solun, bakteerit (esim. legionella-bakteeri) kykenevät lisääntymään itsenäisesti. Ilmastointikanavassa pitää siis olla jonkun muun soluja, jotta koronavirus voisi lisääntyä ilmastointikanavassa. Virukset eivät varsinaisesti ole eläviä olentoja, periaatteessa niitä voi verrata vaikka johonkin myrkylliseen kaasumolekyyliin.
Laita ihminen isoon pahvilaatikkoon, niin se yrittää sieltä ulos ja tuskastuu jos ei pääse ulos. Laita bakteeri sinne, niin ei se tajua yrittää ulos, mutta sen aineenvaihdunta toimii ja se voi lisääntyä. Laita virus pahvilaatikkoon ja se vaan olla ja möllöttää, kuten kivi tai muu eloton objekti. Virukset solun ulkopuolella ovat siis kuin meikäläinen vartiopaikkaa miehittämässä.
Viimeksi muokattu:
arix
Respected Leader
Itäisessä paskalandiassa hallinto on etukäteen päättänyt äänestyksen tulokset, ei siellä voi äänestämällä vaikuttaa...
Yritin tarkoittaa juuri sitä, että ko. lafkan hallinnossa on yrityksiä ja ihmisiä, joita olisi kannattanut lähestyä nimenomaan. Varmasti olisi löytynyt kontakteja, jotka olisivat panneet töpinäksi. Takuulla käytössä olisi ollut yhteiskunnan parhaita, luotettavimpia ja tehokkaimpia voimia tähän tarpeeseen. Mutta ei. Olihan paljon kätevämpää ottaa kont akti tiinaan tai sarmasteeseen..... tätä yritin tarkoittaa ja viittasin HVKn hallinnon kaikkiin portaisiin ja elementteihin. Miten esim. edes ajatuksen tasolla kannatti kenties sivuuttaa KESKO? Ei tajua.
Käsittääkseni pohjanmaan shp saa apua Mirka-yhtiöltä. Voin kuvitella, että homma sujuu ja shp saa mitä saatavissa on. Mirka-yhtiö ei käsittääkseni laskuta kuin kulut, ei minkäänlaista komissiota ole vailla.
vilval
Eversti
Näinkö oikein drive inn kepab
www.iltalehti.fi
Yritysten korona-avustukset loppumassa alkuunsa – 1,45 miljardista eurosta vain murto-osa jaettu
Tuen kysyntä on ollut valtavaa.
www.iltalehti.fi
Eihän tuo Ruotsin tilanne näytä ollenkaan niin kauhealta mitä täällä ollaan kauhisteltu. Tilastomerkintöjä tulee hieman enemmän kuin Tanskassa ja Yhdysvalloissa, mutta Espanjaan ja Italiaan verrattuna tilanne on oikein hyvä, ja kohta käyrä on laakea. Toisaalta osa kuolleista olisi kuollut lähiaikoina muutenkin, ja ruotsalaisessa yhteiskunnassa voi olla sellaisia seikkoja, jotka nostavat kuolleisuutta muihin Pohjoismaihin verrattuna vaikka toimet taudin hillitsemiseksi olisivat identtisiä. Ehkä Ruotsi selviytyy voittajana tästäkin kriisistä. Muistanko oikein, että THL:n Salminen sanoi, että Suomessa voidaan päästä samanlaisiin lukuihin kuin Ruotsissa? Jos näin käy, niin toivottavasti Suomessa käydään keskustelua siitä, että mitä yhteiskunnan sulkemisella saavutettiin.
Onhan tämä henkilökohtaisesti kovin tylsä kriisi kun mitään kriisitunnelmaa ei pääse syntymään. Mitään taloudellista tai terveydellistä kriisiä ei täällä ole, vaan elämä jatkuu, mutta ainoastaan hieman tylsempänä kun ei pääse sosialisoimaan ja matkustamaan.
Onhan tämä henkilökohtaisesti kovin tylsä kriisi kun mitään kriisitunnelmaa ei pääse syntymään. Mitään taloudellista tai terveydellistä kriisiä ei täällä ole, vaan elämä jatkuu, mutta ainoastaan hieman tylsempänä kun ei pääse sosialisoimaan ja matkustamaan.
Kyllä se tylsyys loppuu kunhan helmikuussa täyssulkua ja ulkonaliikkumiskieltoa kannattaneet tulevat paikalle kertomaan miten hallitus on mokannut ja muistelevat kannattaneensa koko ajan Ruotsin mallia
Coffee Man
Respected Leader
Salminen puhuu vaihteeksi ihan asiaa
Salmisen mukaan pian voi olla mahdollista siirtyä ainakin osittain niin sanottuun hybridistrategiaan, jossa taudin etenemistä väestössä voitaisiinkin hallita yksilöihin kohdistuvilla yhteiskunnalle vähemmän haitallisilla keinoilla kovien rajoitusten sijaan. Tämä tarkoittaa sairastuneiden testaamista ja tartuntaketjujen jäljittämistä.
Pääministeri Sanna Marin (sd) sanoi tällä viikolla, että hallitus käsittelee ensi viikolla koronakriisin rajoitustoimia. Esillä ovat sekä rajoitustoimien purkaminen, niiden mahdollinen kiristäminen ja tarve ottaa uusia toimenpiteitä purettavien tilalle. Marin ei ole ottanut tarkkaan kantaa siihen, mikä strategia tulee jatkossa olemaan, mutta esimerkiksi hallituspuolue keskusta on julkisuudessa vaatinut jopa nykyistä tiukempia rajoituksia.
www.is.fi
– Tässä oli tärkeää toimia päättäväisesti oikeaan aikaan. Olisimme olleet paljon vaikeammassa tilanteessa, jos olisimme joutuneet taistelemaan tautia vastaan takamatkalta Italian ja Espanjan tavoin. Ne esimerkit ovat sellaisia, joita ei täällä haluta kokeilla.
Tilanne kestää Salmisen mukaan vielä pitkään, tehtiinpä niin tai näin.
Salmisen mukaan pian voi olla mahdollista siirtyä ainakin osittain niin sanottuun hybridistrategiaan, jossa taudin etenemistä väestössä voitaisiinkin hallita yksilöihin kohdistuvilla yhteiskunnalle vähemmän haitallisilla keinoilla kovien rajoitusten sijaan. Tämä tarkoittaa sairastuneiden testaamista ja tartuntaketjujen jäljittämistä.
Pääministeri Sanna Marin (sd) sanoi tällä viikolla, että hallitus käsittelee ensi viikolla koronakriisin rajoitustoimia. Esillä ovat sekä rajoitustoimien purkaminen, niiden mahdollinen kiristäminen ja tarve ottaa uusia toimenpiteitä purettavien tilalle. Marin ei ole ottanut tarkkaan kantaa siihen, mikä strategia tulee jatkossa olemaan, mutta esimerkiksi hallituspuolue keskusta on julkisuudessa vaatinut jopa nykyistä tiukempia rajoituksia.
Tässä on Suomen vaihtoehtoinen koronastrategia, jonka avulla rajoituksista voisi varovasti luopua
THL:n Salmisen mukaan pian voi olla mahdollista siirtyä ainakin osittain niin sanottuun hybridistrategiaan, jossa taudin etenemistä väestössä voitaisiinkin hallita yhteiskunnalle vähemmän haitallisilla keinoilla kovien rajoitusten sijaan.
www.is.fi
– Tässä oli tärkeää toimia päättäväisesti oikeaan aikaan. Olisimme olleet paljon vaikeammassa tilanteessa, jos olisimme joutuneet taistelemaan tautia vastaan takamatkalta Italian ja Espanjan tavoin. Ne esimerkit ovat sellaisia, joita ei täällä haluta kokeilla.
Tilanne kestää Salmisen mukaan vielä pitkään, tehtiinpä niin tai näin.
Coffee Man
Respected Leader
Kyllä se tylsyys loppuu kunhan helmikuussa täyssulkua ja ulkonaliikkumiskieltoa kannattaneet tulevat paikalle kertomaan miten hallitus on mokannut ja muistelevat kannattaneensa koko ajan Ruotsin mallia
Sitä on edelleenkin ihan mahdoton arvioida kummalla maalla on parempi malli. Suomi on toistaiseksi voitolla ja täällä on monista virheistä ja ministereiden vastuunpakoilusta huolimatta tehty ihan oikeita asioita oikeaan aikaan.
Päämäärä on koko ajan ollut Suomessa se, että minimoidaan sairaalahoitoon ja tehohoitoon joutuvien sekä koronaviruksen aiheuttamien kuolemien määrä.
Ruotsi pelaa isommilla panoksilla kun harventaa suomalaisten ja muiden mamujen lukumäärää isolla kertoimella. Tuo voi silti olla pitkällä tähtäimellä ihan hyvä taktiikka, kun tässä nyt kuitenkin puhutaan asiasta johon ei ole olemassa hyviä vaihtoehtoja...on vain huonoja ja vielä huonompia.
Se on ainakin varma asia että Italian ja Espanjan tielle ei kannattanut lähteä, eikä lähdetty kun kuljettiin juuri sopivasti jälkijunassa ja pahimmat virheet oli helppo välttää.
Viimeksi muokattu:
Nythän vasta-aine testaukset on aloitettu. Koskakohan aletaan saada käsitystä siitä, miten paljon tauti on todellisuudessa levinnyt väestöön.
Mitenköhän, jos selviää että hups, tämähän on käynyt väestöä läpi jo enemmän kuin keskiverto influenssa. Todetaanko silloin selkeä fakta, että tauti rantautui jo kenties loppuvuodesta tänne ja se oli siinä, vai yritetäänkö asiaa hyssytellä vähälle huomiolle, ettei kukaan kyselisi ikäviä kysymyksiä...
En edelleenkään mitenkään yllättyisi, jos taudin siemen kylvettiin Eurooppaan jo kauan sitten. Ei tartte kuin katsoa lentomatkustuksen melkolailla normaalia jatkumista pitkälle tähän vuoteen.
Mielenkiinnolla odottelen tilastoja.
Mitenköhän, jos selviää että hups, tämähän on käynyt väestöä läpi jo enemmän kuin keskiverto influenssa. Todetaanko silloin selkeä fakta, että tauti rantautui jo kenties loppuvuodesta tänne ja se oli siinä, vai yritetäänkö asiaa hyssytellä vähälle huomiolle, ettei kukaan kyselisi ikäviä kysymyksiä...
En edelleenkään mitenkään yllättyisi, jos taudin siemen kylvettiin Eurooppaan jo kauan sitten. Ei tartte kuin katsoa lentomatkustuksen melkolailla normaalia jatkumista pitkälle tähän vuoteen.
Mielenkiinnolla odottelen tilastoja.
Kukaan ei voi vielä tietää varmaksi missä mennään. Ehkä se HUS:n piirissä taannoin tehty esitys hoitohenkilöstön tahallisesta tartuttamisesta olisikin ollut fiksuin?
Viittasin kirjoituksellani lähinnä muodin mukana seilaaviin jälkiviisasteleviin takinkääntäjiin jotka vaihtavat taktiikkaa kuin paitaa.
Pihatonttu
Respected Leader
Sano vaan jos kaipaat kriisejä joiden avulla pääsee yli tylsyydestä. Mä voin tarjota kokonaisen valikoiman josta voit valita itsellesi sopivan. En edes veloita mitään. Riittää että hoidat sen kriisin pois. Sopiiko?
Voihan se olla että esim. tapakulttuuri ja henkilökohtaisesta hygieniasta huolehtiminen vaikuttaa lopulta enemmän kuin lockdownit. Ruotsalaisetkaan ei nyt hirveästi poskisuudelmia harrasta.
Maidan
Respected Leader
Itse en ole näin valoisissa tunnelmissa. Oletetaan että joku sairastunut Sars2/Covid19, jotkut sai lievämmän taudin jotkut raskaan, jotkut kuoli, jotkut selvisi, heistä raportoidaan ja iloitaan. Mutta entä jos heidän immunijärjestelmä ja keuhkot menee paskaksi? Keuhkot voi mennää fibroosiin, esim. Kuinka tarkasti seurataan tervehtyneitä, kuvataanko tervehtyneiden keuhkot kunnon tietokoneella? Sitten puolen vuoden päästä jotkut heistä saa vilustumisoireita ja...kuolevat. Voiko tälläistä tapausta luetella tämän pandemian uhriksi vai ei?
Kun Chernobyl onnettomus tapahtui, oli tiedossa kuinka paljon ihmisiä kuollut suoraan siihen, mutta epäsuoraan - kuinka paljon menehtyi varsinaisen onnettomuuteen jälkeen? Emme tiedä, eikä tarkka lukua tulla tietämään koskaan, vaan se tulee ikuisesti olemaan sana "noin".
Tämän viruksen itämisaika on kaikkea muuta kun selvä. Puhutaan muutamasta päivästä jopa muutaman viikkoon. Kuka menee takuuseen ettei se ole kuukausia?
Nyt meille raportoidaan miten paljon tartunta saaneita, ja nekin testatuista,kaikkea ei edes tastata. Ymmärttäkseni kukaan ei kertonut tulkullisesti miten kauan virus ylipäänsä elää elimistössä.
Mitä on vasta-aineiden pitoisuus veressä? Tehdäänkö oirettomien kantajien joukkotarkastuksia tämän osalta?
On tästä jo aikakin , kun kerrottu että pari tuhatta eri ryhmiin kuuluvia ihmistä testataan ja sitten seurataan. Onko tullut mitään tuloksia?
Myrskyhiiri
Respected Leader
Onko Italian lisäksi myös Espanjassa tapana että asutaan monisukupolvisesti samassa talossa? Italiassa ei saatu ennakkovaroitusta mutta Espanjassa voitiin katsoa varoittavaa esimerkkiä. Mutta minneppä mummon ja papan yhtäkkiä lykkäät?
Olettaisin että Ruotsissa on vanhukset ja riskiryhmäläisetkin tiukasti omassa kotonaan, kun kaikki haluavat elää. Tiedosta ei pitäisi olla puutetta. Siitä ero etelän maihin.
Samaa olen miettinyt itsekin. Eihän tästä taudista ja varsinkaan sen jäkiseurauksista tiedetä vielä paljoakaan.
Siksikään en osaa hirveästi moittia ketään, vaikka myöhemmin selviäisi, että rajoitustoimet olivat yliampuvia. Tuntemattoman edessä oltiin ja ollaan monessa suhteessa edelleen.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Ties vaikka Italia ja Espanja parantaisivat huoltosuhdettaan, kun korona harventaa ikäihmisten kohortteja kovalla kädellä. Ja jokin EU:n hillotolppa tietenkin tarvitaan viulujen maksuun.
