Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Vänskä kirjoitti:
Jotenkin veikkaan, että koulujen avaaminen ei nyt ihan ole pelkkä vasemmiston vaade.... Minä olisin pitänyt koulut kiinni loppun asti ja sitten elokuussa koulut auki, jos ei uusia isoja yllätyksiä tule. Nyt otetaan kyllä melkoinen riski, että saadaan kesäksi kunnon piikki, toivottavasti olen väärässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse suhtaudun tilanteeseen rauhallisesti. Uudenmaan sulkua avattaessa verkko täyttyi kommenteista, joissa hallituksella olisi ”verta käsissään” tautitilanteen heti kohta väistämättä räjähtäessä. Eipä sitten kuitenkaan räjähtänyt. Suomessa on tehty fantastista työtä tilannetta hoidettaessa, joten ei panikoida nytkään.

Jaan myös jäsen @baikal in näkemyksen siitä, että nyt viilataan uutta normaalia. Tämän lyhyen kenraaliharjoituksen kokemusten pohjalta luodaan osaltaan järjestelyt seuraavalle kouluvuodelle. Nämä kaksi viikkoa eivät ole mullistavia, mutta se on, että kone saadaan heti elokuussa käyntiin.
 
EK kirjoitti:
Vittu ne eivät ole tajunneet, että yläkouluissa on aineopettajat eikä luokanopettajat, eli oppilaat ja opettajat kiertää.

Uutinen on varmaan myös se, että osa opettajista opettaa useammalla koululla...

Tuo avaaminen voidaan sinänsä perustella, mutta tuo mikromanagerointi tulee tekemään tästä rehtoreille ihan helvetillistä.

Tuohon vielä asiaa kuvaava video
Klikkaa laajentaaksesi...
Ruokailun järjestäminen tulee myös olemaan helvetillinen show. Ennen kannettiin pienillä ala-asteilla pötyset korissa keittiöstä luokkiin ja syötiin siellä.

Ehkä sovellettuna. Haetaan tarjottimilla ruoka luokkiin ja syödään siellä.
 
Kun THL nyt on julkistanut tarkempia tietoja 149 tautiin kuolleista niin päätin aikani kuluksi epätieteellisesti yhdistää tiedot tähän toiseen THL:n taulukkoon:

12345.png

Koska kuolleita on 206 eikä 149, niin yksinkertaisesti kerroin kuolleet luvulla 1,382 jokaisessa ikäryhmässä (arvioin kuolleiden määrän ikäryhmissä 30-39 olevan 1, 40-49 olevan 2 ja 50-59 olevan 4)
Tulos kuolleisuus ikäryhmittäin positiivisen diagnosin saaneista. Kuolleiden määrä laahaa tartuntojen perässä, joten todelliset kuolleisuusluvut ovat vielä korkeampia, mutta antanevat suhteessa toisiinsa suuntaa taudin vaarallisuudesta:

30-39 0,1%
40-49 0,2%
50-59 0,4%
60-69 2,5%
70-79 16,2%
80+ 36%

Yli 90%:lla kuolleista siis yksi tai useampi pitkäaikaissairaus. Eli perussairaat 70+ ihmiset ovat kyllä todellisessa kuolemanvaarassa, jos saavat tartunnan. Tämä toki tiedettiinkin jo. Jotenkin pitäisi nyt saada nuo riskiryhmäläiset eristettyä muusta yhteiskunnasta rokotteeseen asti, jotta saadaan elinkeinoelämä pyörimään vaan vaikeaa taitaa olla.
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsin malli olisi varmaan ollut paras - vähintään niin että sitä olisi sovellettu Uudenmaan alueella jossa koululaitoksellakin näyttää olevan paikoitellen ongelmia. Niin että jopa sisäministeri on huolestunut asiasta?

Vänskä kirjoitti:
Nyt otetaan kyllä melkoinen riski, että saadaan kesäksi kunnon piikki, toivottavasti olen väärässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toivottavasti minäkin olen väärässä mutta arpa on nyt heitetty. Helmikuussa samat tahot selittivät että virus on kuin kausi-influenssa ja nyt sitten pitäisi uskoa siihen että kun koulut avataan niin lapset, niiden vanhemmat ja yli viiskymppiset opettajat ovat turvassa. Toisaalta mitäs liian vanhoista opettajista, niitähän on varmaan kuunneltu riittävästi.

Toimivinta on kun tästäkin päätetään mikrotasolla:
Ministeri (opetusministeri Li Andersson) sanoi, että luvattomiin poissaoloihin tullaan suhtautumaan kuin luvattomiin poissaoloihin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siinä on muuten rehtorit todella hankalassa paikassa. Useimmat ymmärtäisivät koulupakon jos kyseessä olisi kaksi kuukautta eikä kaksi viikkoa. Vanhempien kanssa poikkiteloin ryhtyvä rehtori, voi piruparkaa.. ei käy kateeksi.. puolet vanhemmista eri mieltä kuin tämä opetusministerimme, ja kuinka moni alainen? Oikea osoite palautteelle on vastuuta välttelevä ministeriö ja opetusministeri. Eivät ne jotka tekevät töitä ja joiden pitää jaksaa tehdä töitä myös syksyllä.

Katoan nyt netistä joksikin aikaan, vappua vaan ja niin edelleen. Peukut pystyyn ettei ole kaikkien aikojen viruskesä. Koska sitä, onnea, tuuria ja osaamista nuo nyt todella tarvitsevat. Ruotsalaista tuuria, hannu hanhea, hevosenkenkiä ja neliapiloita.

Maskeja ei naamalle vaikka ne perkeleet nyt eestas miten vaan käskisivät ja muistakaa ladata appsi se on tärkee...!!
 
Viimeksi muokattu:
Jaa-a, tässä täytyy vielä miettiä oman pikku esikoululaisen asioiden järjestämistä. Mitään tarvetta koulussakäyntiin ei ole, kun kotona on aina joku vahtimassa kuitenkin. Miten meinaavat pitää 2 m välit, kun normaalitilanteessa lapset istuvat luokassa ihan kylki kyljessä? Entäs koulukuljetuksessa, siellä vasta ahtaasti istutaankin, lähes eläkeikäisen sedän istuessa ratin takana. Ei sillä, että uskoisin tuollaisella parin metrin välillä mitään merkitystä olevankaan, kun lapset istuvat kuitenkin puoli päivää samassa suljetussa tilassa.

Tällä hetkellä kallistun siihen, että lapsi jää kotiin.
 
baikal kirjoitti:
Lue minun vaatimaton viestini. Uskallan väittää, että siinä on SE. Eli koulu ei ole elokuussa enää se sama, mistä maaliskuussa lähdettiin. Tässä ei mennä kuivilla sukilla eteenpäin.

Ja jostain on aloitettava yhteiskunnan avaaminen, se on pakko. Emme yksinkertaisesti voi ottaa velkaa tätä tahtia enää pitkään. Nytkin on lasku jo sellainen, että huhhuh.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei ole sama koulu, mutta osittain senkin takia, että rahat on ihan oikeasti loppu. Ja se vaikuttaa kaikkeen.
 
https://twitter.com/x/status/1255562941937696773


Loyd kirjoitti:
Suomalaiset ovat keskimäärin fiksuja.

Tutkijat tulevat tekemään virheitä koronaennusteissaan, sanoo apulaisprofessori Pauliina Ilmonen ja kertoo, mitä jokaisen suomalaisen olisi syytä ymmärtää koronatilastojen tulkitsemisesta:

https://www.hs.fi/elama/art-2000006491607.html?share=51c81bdebcd0be276e0e2f22f1952b74
Klikkaa laajentaaksesi...
"Ilmosesta on päinvastoin hyvä asia, että niin maallikot, tutkijat kuin päättäjätkin pääsevät käsiksi tietoon ja tilastoihin ja voivat esittää niiden pohjalta omia johtopäätöksiään.

”On hirvittävän hyvä asia, että katsotaan samoja asioita eri näkökulmista. Meillä on sananvapaus voimassa myös rajoitusten aikana. Ei se sillä lailla mene, että tieto olisi tutkijoiden tai päätöstentekijöiden yksityistä omaisuutta. Tieto kuuluu kaikille.”"

Spot on.
 
Vänskä kirjoitti:
Jotenkin veikkaan, että koulujen avaaminen ei nyt ihan ole pelkkä vasemmiston vaade.... Minä olisin pitänyt koulut kiinni loppun asti ja sitten elokuussa koulut auki, jos ei uusia isoja yllätyksiä tule. Nyt otetaan kyllä melkoinen riski, että saadaan kesäksi kunnon piikki, toivottavasti olen väärässä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Riskillä avataan koulut, mutta olen sitä mieltä, että se kannattaa. Vaikka riski toteutuisi, niin kahdessa viikossa ei kerkiä kovin hurjia tapahtumaan. Meillä on tuolloin aika hyvin sairaanhoitokapasiteettia ja tehohoitopaikkoja. Sadat tuhannet koululaiset tarvitsevat koulussa käyntiä henkiseen hyvinvointiinsa. Moni lapsi tarvitsee opettajien ja koulukuraattorien ja kouluterveydenhoitajien apua enemmän mitä kotona on saatu tukea. Ja paljon on varmaankin sellaisia lapsia joilla on helpotus päästä kouluun. Osa lapsista on vaarassa mökkeytyä ja syrjäytyä kotiin. Ystävät ja kaverit ovat tärkeitä. Tuon 2 viikon aikana lapsilla on mahdollisuus sopia luokkalaisten ja kavereiden kanssa kontakteja yms. kesäksi.

Opettajille taas toki rankkaa, mutta jospa he nyt vielä jaksais loppurutistuksen ennen kesälomaa.

THL:n mukaan koulujen avaamisessa toukokuun lopussa ei ole riskejä. Ihan silkkaa paskapuhetta taas tuo. Riskejä on. Ja niiden toteutuminen on melko todennäköistä. Mutta riskin toteutuminen ei taas ole niin kovin vakavaa, joten katson hyödyt haittoja suuremmiksi.

Vaikia olen persu, niin taas kannatan hallituksen päätöstä koulujen suhteen. Vaikka inhoaisi hallitupuolueita ja esim. Hutisaloa, niin ei kannata torpedoida heidän työtään silloin kun se on hyvää ja oikeaksi katsottua.

Kuten Jussi sanoi, niin "pandemiatilanne elää päivittäin, eikä kenelläkään ole varmaa tietoa siitä, mikä strategia tuottaa parhaan lopputuloksen".
 
Sellainen juttu vain että, jos lapsesi on Korona koulussa, sinulla ei ole asiaa samalle mestalle minun kanssa. Tee hommas vaikka yöllä, mutta samaan aikaan et paikalla ole. Jos se ei käy minä voin jäädä aidan toiselle puolen, pysähtyy vaan kaikki hommat mutta minkäs sille voi.
Nyt täytyy vain kuunnella puskaradioa missä tautia on, ja ottaa kaikki huhut varmuuden vuoksi totena.
 
Loyd kirjoitti:
Suomalaiset ovat keskimäärin fiksuja.

Tutkijat tulevat tekemään virheitä koronaennusteissaan, sanoo apulaisprofessori Pauliina Ilmonen ja kertoo, mitä jokaisen suomalaisen olisi syytä ymmärtää koronatilastojen tulkitsemisesta:

https://www.hs.fi/elama/art-2000006491607.html?share=51c81bdebcd0be276e0e2f22f1952b74
Klikkaa laajentaaksesi...

Suorastaan ihastuttavan fiksu nainen. Älykkyyttä, arkijärkeä ja rohkeutta. Häntä kun vertaa THL:n tanttoihin, niin aika iso ero ymmärryksen määrässä. Hattu. Päästä. Lepo. Hattu. Päähän. Lepo.
 
Betoni kirjoitti:
Sellainen juttu vain että, jos lapsesi on Korona koulussa, sinulla ei ole asiaa samalle mestalle minun kanssa. Tee hommas vaikka yöllä, mutta samaan aikaan et paikalla ole. Jos se ei käy minä voin jäädä aidan toiselle puolen, pysähtyy vaan kaikki hommat mutta minkäs sille voi.
Nyt täytyy vain kuunnella puskaradioa missä tautia on, ja ottaa kaikki huhut varmuuden vuoksi totena.
Klikkaa laajentaaksesi...

Älähän nyt hötkyile. Kenenkään lapsi ei ole koronakoulussa. Koronakouluja ei ole, joten niissä ei voi olla. Jos jossakin koulussa ilmenee koronaa, niin se suljetaan osittain tai kokonaan ja perheet karanteeniin. Tai jos jollakin kylällä on runsaasti koronaa niin sen kylän koulua ei edes avata toukokuun lopuksi. Riskiä toki on, että kouluissa korona voisi levitä, mutta ei tämä koulujen avaaminen tarkoita sitä, että sairaana mennään kouluun ja koulua pidetään väkisin auki vaikka henkilökunta ja puolet lapsista olisi letkuissa koronan takia.

Ei kannata aivan idiootiksi ruveta. Jos pelottaa, niin keskusteluapua voi yrittää hakea esim. työterveyshuollon kautta.
 
ER kirjoitti:
Olisiko koulujen pitänyt sittenkin olla auki, kuten Ruotsissa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tällä hetkellä käytettävissäni olevan tiedon perusteella mielestäni ei. Tämäkin mielipide voi olla vuoden päästä toinen. Meillä oli tilastojen ja niistä tehtyjen ennusteiden perusteella erittäin todennäköistä, että terveydenhuollon kapasiteetti ylittyy moninkertaisesti. Siksi oli pakko tehdä rajuja toimia. Jossakin vaiheessa maaliskuussa laskin, että jos epidemia leviää samalla nopeudella kuin sillä hetkellä, niin yli 10 miljoonaa suomalaisista olisi kesäkuun puoliväliin mennessä saanut koronan.
 
Lapsilla on nytkin ollut mahdollisuus päästä lähiopetukseen jos opettaja on katsonut tarpeelliseksi. Koulukuraattorit ja psykologit eivät myöskään kadonneet.

Niitä treffejä monet sopivat verkossa ja puhelimella. Ei niitä koulussa tarvitse käydä sopimassa.

Monelta tuntuu unohtuvan mikä opettajien tehtävä on ja mikä koulun tarkoitus on. Koulun tehtävä ei ole toimia sosiaalitoimen jatkona tai sijaisena. Opettajat eivät ole sosiaalityöntekijöitä. Koulun tehtävä on tarjota yleissivistävää koulutusta ja kasvatusta. Se onnistuu myös etäopetuksessa.

Nyt koulut avataan 11 päiväksi lukuvuoden viimeiseksi päiviksi. Käytännössä opetusta ei varsinaisesti tuolloin enää ole. Kumitetaan kirjoja, siivotaan ja järjestellään. Retkeillään yms.

Hallituksen päätöstä on perusteltu juuri sosiaalisilla ja lastensuojelullisilla perusteilla. Tämä ei kuitenkaan voi eikä saa olla syy sille että sadat tuhannet ihmiset vaarannetaan ja altistetaan virukselle.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top