Koronavirus Suomessa

Mikä maski, mistä materiaalista, kuinka kauan voi pitää kasvoillaan sitä, kuinka paljon maksaa (menee useampi maskii päivässä), itsetehty kangasasmaski ei suojaa kuten oikea ns kirurginmaski jne jne. Ei se ole niin yksinkertaista.

Olen kritiikkiä antanut aikaisemmin niille, jotka ovat maskin tarvetta pohtineet, mutta annan kritiikkiä myös niille, jotka ovat maskien käyttöä telkkarissa esitelleet. Sekin puoli meni ihan puihin.

Jo kuukausia sitten ylellä oli HUSsin lääkäri neuvomassa, miten niitä käytetään - siis leikkaussali olosuhteissa. Joka ei tietenkään sovi kadulle.

Pääpiirteittäin maskia pitäisi olla koko ajan uusimassa. Leikkauksessa sen ymmärtää, mutta jos joku käy motonetissä maskin kanssa, niin se sama maski on ihan hyvä myös prismaan.

Koska maskin tarkoitus on leikata viruskuormaa ympäristössä, ei varsinaisesti olla melkein satavarma virussuoja. Kun ne pirulaiset tarttuu hyvin monella tapaa, niin maski vain viivyttää väistämätöntä tartuntaa. Mutta se viivytys taisi olla hallituksen tavoite, ettei sairaalat ylikuormitu.

Tällä hetkellä en tiedä mitä virkamiehet/hallitus haluaa.
 
Tuosta iltalehden jutussa:

Käyttökerran jälkeen kasvomaski laitetaan heti 90 asteen pesuun tai heitetään roskiin. Koska kangasmaski pitää pestä joka käytön jälkeen, voi olla suositeltavaa hankkia niitä kerralla useampia.


Tuossa ei ole kyllä mitään järkeä.
 
Asiasta toiseen. Miten pitkä raportointiviive on eri alueilla? Jos on tänään saatu positiivinen tulos Rovaniemellä niin milloin saamme lukea siitä paikallisesta mediasta? Entä Vantaalla?

Entä milloin älytään lopettaa niiden paikkakuntien piilottelu joissa on alle 5 tartuntaa? Sitten kun on älytty että tuon tyyppinen toimintamalli väistämättä lisää tartuntoja joiloin niillä paikkakunnilla on yli 5 tartuntaa?

Mahtaako olla ongelma jos jos olisi useita tunteja kestäneitä altistumisia eri ravintoloissa mutta paikkakunnalla on vain se yksi ainoa todettu tartuttaja. Tiedotetaanko tuollaisesta vai pidetäänkö asiat piilossa?
 
Viimeksi muokattu:
Olen kritiikkiä antanut aikaisemmin niille, jotka ovat maskin tarvetta pohtineet, mutta annan kritiikkiä myös niille, jotka ovat maskien käyttöä telkkarissa esitelleet. Sekin puoli meni ihan puihin.

Jo kuukausia sitten ylellä oli HUSsin lääkäri neuvomassa, miten niitä käytetään - siis leikkaussali olosuhteissa. Joka ei tietenkään sovi kadulle.

Pääpiirteittäin maskia pitäisi olla koko ajan uusimassa. Leikkauksessa sen ymmärtää, mutta jos joku käy motonetissä maskin kanssa, niin se sama maski on ihan hyvä myös prismaan.

Koska maskin tarkoitus on leikata viruskuormaa ympäristössä, ei varsinaisesti olla melkein satavarma virussuoja. Kun ne pirulaiset tarttuu hyvin monella tapaa, niin maski vain viivyttää väistämätöntä tartuntaa. Mutta se viivytys taisi olla hallituksen tavoite, ettei sairaalat ylikuormitu.

Tällä hetkellä en tiedä mitä virkamiehet/hallitus haluaa.
Siis mitä vittua!jos itse käyttäisin maskia niin joka käyttökerran( prismatai sittari) niin maski lentäisi roskikseen kun pääsen autolle ja uusi maski kun menen uuteen kauppaan! Se että hesalaiset ei tajuu niin ei oikeuta THL:lää valehtelemaan.
 
" Mitä tästä maskisuosituksesta on niin vaikea ymmärtää? Miksi se saa hiiltymään? "

Oppositio.

THL:n pääjohtaja sanoi suoraan tuolla yllä olevalla videolla kohdassa 22:36 alkaen, että asiassa liikkuu sellaisia herkkyyksiä, jotka eivät liity asiaan eikä epidemian hoitoon, eivätkä pohjaudu tietoon tai tieteellisyyteen vaan ovat politisoituneita hallituksen ja opposition välillä.

Siis maskit eivät kelvanneet hallitukselle, koska oppositio niitä halusi.

Hyvä tytöt.

Edit: Vitejolinkki https://areena.yle.fi/1-50389986

1596472597080.png
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti kaupat tarjoavat maskit minulla köyhälle ei ole varaa ostaa moisia.

Jos tarjoaa, niin se näkyy tavaroiden hinnoissa ja myös ne joutuvat maksamaan, jotka ovat maskit itse hankkineet.

Kannattaa huomioida, että todennäköisesti pakkoa tästä ei saada aikaan, vaan "suositus" tai jopa "vakava suositus". Se, että maskeista tulisi pakko tarkoittaisi todennäköisesti valmiuslain käyttöönottoa. Perustuslakivaliokunta ei tähän ole ottanut kantaa, ministeri Pekonen ei ole mitään lakialoitetta/asetusta sieltä kierrättänyt:

Vaikka STM:n kansliapäällikkö Varhila totesi jo 22.7 että muutoksia on tulossa, joita hän ei kyllä määritellyt mitä ne on:
"Nyt teemme tartuntatautilakiin muutoksia, jolloin pystymme sen kautta tekemään saman tyyppisiä toimenpiteitä, mihin tarvitsimme keväällä valmiuslakia. Yritämme näin välttää valmiuslain käyttöönottoa."

Eipä ole noita muutoksia näkynyt. Se että Suomessa saadaan kansalaiselle pakolla rätti naamalla, tarkoittaa, että otetaan diiiiiselin hankintalaki käyttöön. Kuvastaa hyvin pandemiavalmiustilannetta.

Suomessa vain tartuntatauti-, valmius- ja puolustustilalaki voivat ajaa perustuslain takaaman henkilökohtaisen koskemattomuuden ohitse. Systeemi sinänsä toimii, jos sitä käytetään oikein. Tuolla taataan se, että mikään ABC:ltä äänestetty populistijengi ei ala hallituksen asetuksella kansalaisen oikeuksia noin vain rajoittamaan.

Simpauttaja
 
Viimeksi muokattu:
Tuosta iltalehden jutussa:

Käyttökerran jälkeen kasvomaski laitetaan heti 90 asteen pesuun tai heitetään roskiin. Koska kangasmaski pitää pestä joka käytön jälkeen, voi olla suositeltavaa hankkia niitä kerralla useampia.


Tuossa ei ole kyllä mitään järkeä.
Tuossa nimenomaan on järkeä, noin niitä maskeja tulee käyttää. Maski ei myöskään saa kostua eli jos vaikka puolen tunnin päästä on jo hengityksestä koste pitää vaihtaa. Sen takia tänne ei ole tullut maksipakkoa koska suurin osa ei osaa käyttää oikein.
 
Tuossa nimenomaan on järkeä, noin niitä maskeja tulee käyttää. Maski ei myöskään saa kostua eli jos vaikka puolen tunnin päästä on jo hengityksestä koste pitää vaihtaa. Sen takia tänne ei ole tullut maksipakkoa koska suurin osa ei osaa käyttää oikein.

Ei siinä ole. Kun nuo maskit eivät ole tarkoittettu suodattamaan pienimpiä pisaroita, joita leijailee ilmassa. Jos maskissa on viruksia niin paljon, että se pitää pestä, niin sinulla on jo tartunta.

Mielestäni väärin, jos lähdetään sille tielle missä ajatellaan, että maski estää tartunnan. Se kun ei estä. Ainut lähes varma tapa estää hengityksen kautta leviävä tartunta, on käyttää kaasunaamaria. Se tietenkin löytyy jokaisen mp nettiläisen komerosta, mutta noin yleisesti..

Maskin tarkoitus pitäisi olla viruskuorman vähentäminen tartunnan saaneelta ympäristöön. Eli esim. sitä kautta, ettei isompia pisararoiskeita kulkeudu niin paljoa vaikka kaupan hyllyille tai lattialle, tai että räkäklöntti ei roiskahda suoraan toisen naamalle. Siihen se ei auta tippaakaan, jos sairastunut kulkee ihan vierestä (maskin kanssa) ja hönkäilee pienimpiä pisaroita ilmaan, jotka menee myös sinun maskin läpi ja reunojen alta kuin vettä vaan.

Tai sitten vielä laajemmin kun ajatellaan: jos on ympäristö, jossa maskiin tarttuu viruksia niin paljon, että se tavallisen tallaajan tilanteessa pitäisi pestä, niin se tarkoittaa myös sitä, että niitä viruksia on myös ympäri naamaa, silmiä, vaatteita ja kenkiä. Nassella pärjäisi, mutta sittenkin pitäisi kauppareissun jälkeen käydä suihkussa ja pestä kengät ja vaatteet... ja se auto, millä tulit sieltä kaupasta.

Oikea tapa olisi ajatella, että maski vain hidastaa leviämistä.
 
Ei siinä ole.
Ei minunkaan mielestä. Kankaiset ja pestävät suodattavat vain siinä määrin, että koronan kantajana suojaat jonkin verran muita mutta jos olet terve, tuo hengityssuojain ei suojaa sinua. Sellainen kertakäyttöinen suojain jossa suodattavuus on kolmikerroksisen materiaalin myötä yli 90% suojaa jo paremmin kantajaansakin ja maksaa vähän alle 1-2 €/kpl. Toki ei näitä montaa / päivä kestä maksella mutta viikon kauppareissut jmv.
 
Heippa,

Oxfordin rokoteaihion ensimmäiset kliiniset testitulokset on julkaistu 20.7.

Keskustelin tuloksista erään Suomessa työskentelevän virustutkijan kanssa ja hänen referaattinsa alla:
- Testeillä on kartoitettu yleistä rokotteen siedettävyyttä ja turvallisuutta ja toissijaisesti rokotteen tehoa
- Sivuvaikutukset ovat keskinkertaisia, kuitenkin enemmän mitä rokotteella yleensä pitäisi olla
- Yhdellä rokoteannoksella on saatu immuunivaste aikaiseksi. Toinen annos lisäsi immuunivastetta vain vähäisesti.
- Koehenkilöiden määrät ovat olleet pieniä, varsinkin testaamaan useampaa kuin yhtä annosta (10 henkilöä)
- Koehenkilöiden keski-ikä on ollut 34 ja kaikki ovat olleet perusterveitä

Sinänsä lupaava tulos jatkaa, mutta tästä on vielä matkaa valmiiseen rokotteeseen. Jotkut uutiset puhuvat alle vuodesta, siihen ei ainakaan suomalaiset virustutkijat yliopistojen labroissa usko. Samaa voi päätellä AstraZenecan osakekurssista:

Kurssi nousi about 15% ennen testitulosten julkistamista, mutta laski nopeasti ja jäi hieman korkeammalle, mitä ennen heinäkuuta. Kaikki odottelevat.

Simpauttaja
 
Ei minunkaan mielestä. Kankaiset ja pestävät suodattavat vain siinä määrin, että koronan kantajana suojaat jonkin verran muita mutta jos olet terve, tuo hengityssuojain ei suojaa sinua. Sellainen kertakäyttöinen suojain jossa suodattavuus on kolmikerroksisen materiaalin myötä yli 90% suojaa jo paremmin kantajaansakin ja maksaa vähän alle 1-2 €/kpl. Toki ei näitä montaa / päivä kestä maksella mutta viikon kauppareissut jmv.
Jos ostaa enemmän kerralla niin ffp2 saa nyt 0.5 euroon kpl. Alv 0% eli veronksnssa 0.65e Kpl.
Tää on vielä ilman mitään alennuksia.

Screenshot_20200804-185643.jpg

https://www.honeywellsafety.com/SKU.../Respiratory_-_Disposable/30965.aspx?site=/uk


K raudasta 2.3 euroo kpl, jos ostaa 3kpl paketeis.

https://www.k-rauta.fi/tuote/hengityssuojain-honeywell-3206-ffp2-venttiililla-3kpl/3603830143359
 
Tavisflunssaa liikkeellä vai ollaanko palaamassa kevään tilanteeseen?

Varmaan on molemmat leviämässä, hygieniasta lipsutaan, ei turvavälejä, ravintoloissa örvelletään. Perseilyn johdosta paikkoja laitetaan taas kerran syyskuun alussa kiinni.

Veikkauksia montako laajempaa ravintola-altistusta tulee siihen mennessä? Nyt on viikossa tullut hieman alle 10? Vaasassakin kolmessa ravintolassa? Mikä lienee raportointiviive ja siis todellisuus? Joten tuolla tahdilla on 1.9 mennessä 100-200 ..

Entä koulut. Karanteenejahan ei tarvita koska tarinan mukaan lapset eivät tartuta. Voi pitää paikkansakin. Mutta karanteeniin menee kuukausi koulujen avautumisesta kymmniä luokkia. Kannattaako? Vai annetaanko rattaiden pyöriä?

Lapsi altistuu koulussa, koko perhe karanteeniin 2 viikoksi. Isi altistuu baarireissullaan viikonloppuna, taas karanteeniin 2 viikoksi. Sen jälkeen sama perhe matkustaa lomalle Espanjaan, palaa ja saa tartunnan - taas 2 viikkoa, tai 2 + 2vk riippuen perheen koosta ja miten oireet sattuvat katoamaan?
 
Viimeksi muokattu:
Ei siinä ole. Kun nuo maskit eivät ole tarkoittettu suodattamaan pienimpiä pisaroita, joita leijailee ilmassa. Jos maskissa on viruksia niin paljon, että se pitää pestä, niin sinulla on jo tartunta.

Ei kai maskeja virusten takia pestä vaan kosteuden ja sitä myötä kaiken muun möhjän takia joka siihen tarttuu. Käyttömukavuudesta ja hajuttomuudesta siinä on kyse.

Kertakäyttömaskien kulutus tulee kyllä olemaan jotain todella suurta, jos niitä aidosti aletaan laajasti käyttämään. Jos nyt vaikka 3 miljoonaa suomalaista käyttäisi 3 maskia päivässä niin se tekee jo 10 miljoona per päivä. Puhutaan siis ihan heti kohta sadoista miljoonista maskeista ja jos tilanne jatkuu vaikka talven yli niin se on jo miljardeja maskeja pelkästään suomalaisille. Mahtaako sellaisia määriä olla tarjolla?

Mitäs ne paperimaskit tällä hetkellä maksavat, kun myyjän markkinat? 3-5 euroa kappale? Kerrotaan sen nyt aluksi vaikka yhdellä miljardilla kappaleella.
 
HUS:n johtaja sanoi viime viikolla että "KAHDEN VIIKON KULUTTUA".

"Huvipuisto sai tiedon vasta viikon kuluttua". Just just, noin sitä. Minne tieto juuttui?
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai maskeja virusten takia pestä vaan kosteuden ja sitä myötä kaiken muun möhjän takia joka siihen tarttuu. Käyttömukavuudesta ja hajuttomuudesta siinä on kyse.

Kertakäyttömaskien kulutus tulee kyllä olemaan jotain todella suurta, jos niitä aidosti aletaan laajasti käyttämään. Jos nyt vaikka 3 miljoonaa suomalaista käyttäisi 3 maskia päivässä niin se tekee jo 10 miljoona per päivä. Puhutaan siis ihan heti kohta sadoista miljoonista maskeista ja jos tilanne jatkuu vaikka talven yli niin se on jo miljardeja maskeja pelkästään suomalaisille. Mahtaako sellaisia määriä olla tarjolla?

Mitäs ne paperimaskit tällä hetkellä maksavat, kun myyjän markkinat? 3-5 euroa kappale? Kerrotaan sen nyt aluksi vaikka yhdellä miljardilla kappaleella.

Esim Ranskassa maski on ollut pakollinen julkisissa tiloissa ja liikenteessä jo kuukausia. Kulutus lienee moninkertainen, mitä Suomessa. Myös hinta on kontrolloitu:


En lähde mainostamaan mitään maskivalmistajaa, mutta esim AliExpress:istä voi katsoa hakusanoilla N95 tai KN95 sellaisia toimijoita, joilla on varasto Ranskassa ja toimitus Suomeen lähtee Ranskasta. Hinnat ovat venttiilillä varustetuille N95 hengityssuojaimille ostomäärästä riippuen about 50c kappale. Siis hengityssuojain, ei kirurginmaski. Ja kun ollaan EU:ssa, niin toimituskin on tulliton ja kuljetuskulut siedettävät.

Simpauttaja
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top