Koronavirus Suomessa

[Militaristi]

Hyvä ettet pohjois-makedoniaan.

Säkylään pitäisi mennä x viikon päästä, niin ei ylimääräisiä karanteeneja kestäisi pää

 

[Mili]

MTV Uutisten tieto: Turkuun Pohjois-Makedoniasta saapuneessa koneessa koronatartunta ainakin 24 ihmisellä

MTV Uutisten tietojen mukaan Turkuun lauantaina Pohjois-Makedoniasta saapuneessa lentokoneessa 24 ihmisellä on todettu koronavirustartunta. Turun kaupungin edustaja vahvisti asian STM:n tiedotustilaisuudessa myöhemmin maanantai-iltana.

www.mtvuutiset.fi

MTV Uutisten tietojen mukaan Turkuun lauantaina Pohjois-Makedoniasta saapuneessa lentokoneessa 24 ihmisellä on todettu koronavirustartunta.

Siellä on taas huseerattu ihan turhaan. Lentokenttätestaus on hutitoimintaa. Törkeintä on ollut tuo yritys tiedottaa. Tautia on maailmassa = Tautia on Suomessa, eikö se riitä?

Turkulaiset voisivat toimittaa nuo sairastuneet Seiliin.

Seili – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[inscout]

Ladattavaa kiinnostuneille tulossa...

Tältä näyttää hartaasti odotettu koronasovellus Koronavilkku – tavoitteena miljoona suomalaista käyttäjää

Eniten hyötyä sovelluksesta on tiheästi asutuilla kaupunkialueilla ja muun muassa julkisessa liikenteessä.

yle.fi

 

[Huhta]

Yleensä noilla itäaasialaisilla on ne maskit olleet kuonollaan ja vuosia kun on niitä jossain nähnyt. Tuo romanien suositusten noudattaminen itseäni VÄHÄN epäilyttää.. Vai toimisko jos heitä suositeltaisiin lopettamaan tiettyjä tapojaan? No tämä on eri keskustelun aihe..

Romaneilla kyseessä lienee kulttuurinen juttu. Romaniperheessä menee kuulemma kahvilusikkakin roskiin, jos se tippuu lattialle.

 

[Huhta]

Esim Ranskassa maski on ollut pakollinen julkisissa tiloissa ja liikenteessä jo kuukausia. Kulutus lienee moninkertainen, mitä Suomessa. Myös hinta on kontrolloitu:

Coronavirus: the price for surgical masks controlled until January 10, 2021

Surgical masks still cost 95 cents per piece, maximum, until January 10, 2021. A decree has extended the control of the price of masks and hand-sanitizer. This extension comes in as France has just exited health emergecny.

www.sortiraparis.com

En lähde mainostamaan mitään maskivalmistajaa, mutta esim AliExpress:istä voi katsoa hakusanoilla N95 tai KN95 sellaisia toimijoita, joilla on varasto Ranskassa ja toimitus Suomeen lähtee Ranskasta. Hinnat ovat venttiilillä varustetuille N95 hengityssuojaimille ostomäärästä riippuen about 50c kappale. Siis hengityssuojain, ei kirurginmaski. Ja kun ollaan EU:ssa, niin toimituskin on tulliton ja kuljetuskulut siedettävät.

Simpauttaja

AliExpressissä on tällä hetkellä kaupan varmaan enemmän feikkejä kuin oikeita...

 

[Huhta]

Toki näinkin. Tai voimme päteä "hyvällä onnistumisellamme" kuten nyt tehdään.

Missään ei kokonaiskuolleisuus ole toki näillä luvuilla missään muutoksessa. 700k kuollutta puolessa vuodessa maailmanlaajuisesti ei tarkoita oikeasti mitään. Varsinkaan kun puhutaan käytännössä vanhuksista ja pitkäaikaissairaista.

Jatkuva raportointi hävittää suhteellissuudentajun.

Pitkäaikaissairaista. Niin, eihän vaikkapa diabeetikon hengellä ole mitään arvoa. Saati sitten jos syö lisäksi verenpaine- ja kolesterolilääkkeitä.

 

[Raivaaja]

Nyt on varauduttu että töissä pitää ruveta maskia käyttämään

 

[Merten sheriffi]

Katso liite: 42852
Nyt on varauduttu että töissä pitää ruveta maskia käyttämään

Foorumin setämiehet vääntää 62 kuosista omansa.

 

[Huhta]

Tuossa nimenomaan on järkeä, noin niitä maskeja tulee käyttää. Maski ei myöskään saa kostua eli jos vaikka puolen tunnin päästä on jo hengityksestä koste pitää vaihtaa. Sen takia tänne ei ole tullut maksipakkoa koska suurin osa ei osaa käyttää oikein.

Sairaaloiden henkilöstö on kyllä käyttänyt samoja suojaimia pidempiäkin aikoja varsin hyvällä menestyksellä. Kotimaassakin on tehty neljän tunnin vuoroja samalla varustuksella. Plus kertakäyttöisyyskin on suhteellista, onhan noita desinfiointimenetelmiä tutkittu ja käytetty ainakin maailmalla.

Useimmiten potilashuoneessa oltiin yhtäjaksoisesti ainakin neljä tuntia. Kun potilashuoneesta poistui, käytti aina yhden kerran suojavarusteita.

Tuntematon virus rantautui Suomeen ja tehohoito vaati kiireesti lisäkäsiä – hoitajat kertovat, kuinka oma työ jäi Suomen siirtyessä poikkeustilaan

Keväällä suomalaiset siirtyivät koteihinsa suojaan virukselta. Carita Vuorenpää ja Lotta Lantto menivät taudin keskipisteeseen.

yle.fi

Onkohan hoitohenkilökuntaa irtisanoutunut tässä puolen vuoden aikana? Itse en ainakaan arvostaisi, jos taistelisin eturintamassa virusta vastaan ja samaan aikaan saan lukea kun ihmiset marssii viruspesäkkeistä kaupungille kauppoihin kun ei oikeasti viitsitä ottaa käyttöön pakkokeinoja karanteenien suhteen.

Eivät tosiaan arvosta ja ovat irtisanoutuneetkin.

Osa ihmisistä ei ottanut tilannetta vakavasti rajoitustoimista huolimatta. Ystävien kanssa kokoonnuttiin ja mökille lähdettiin, vaikka vahva suositus oli pysyä kotona ja rajata sosiaalisia kontakteja viruksen taltuttamiseksi.

– Se tuntui pahalta, että suosituksia ei noudatettu. Ongelma on siinä, että ihminen, joka ei työskentele esimerkiksi sairaalamaailmassa ei nähnyt tätä sairautta. Voi tuntua absurdilta, kun yhtäkkiä isketään nämä rajoitukset, Vuorenpää sanoo.

Tuntematon virus rantautui Suomeen ja tehohoito vaati kiireesti lisäkäsiä – hoitajat kertovat, kuinka oma työ jäi Suomen siirtyessä poikkeustilaan

Keväällä suomalaiset siirtyivät koteihinsa suojaan virukselta. Carita Vuorenpää ja Lotta Lantto menivät taudin keskipisteeseen.

yle.fi

Ensihoitaja Anne Pauna on pian yksi heistä. Paunan määräaikainen työsuhde HUSille päättyy kevään aikana, eikä hän aio hakea jatkoa.

Päätös hoitajan työn lopettamisesta on tehty aikaa sitten. Koronaepidemian puhjettua sairaalan riveistä poistuminen on kuitenkin tuntunut vaikealta.

– Voinko lähteä tekemään toista työtä juuri nyt, kun on iso tarve meille erikoisalan osaajille?

Pohdinnan tulos oli lopulta: kyllä.

Hoitajia juhlitaan koronasodan sankareina, Anne Pauna ottaisi mieluummin palkankorotuksen – "Jos tästä maksetaan leikkirahaa, tätä ei kannata tehdä"

Samalla kun hoitajia kiitellään, yhä useampi heistä miettii alan vaihtoa.

yle.fi

 

[inscout]

Pitkäaikaissairaista. Niin, eihän vaikkapa diabeetikon hengellä ole mitään arvoa. Saati sitten jos syö lisäksi verenpaine- ja kolesterolilääkkeitä.

Ettet nyt hieman provoaisi?

 

[Lapinukko]

AliExpressissä on tällä hetkellä kaupan varmaan enemmän feikkejä kuin oikeita...

Niin tai ekat ostajat saa aitoja, muutama kymmenen asiakasta- jotta saadaan hyvää palautetta - ja loppuja kusetetaan taikka tulee CE-hyväksyttyä - china export. En osaa sanoa voiko maskien kohdalla tapahtua niin.

Monenlaiset ovat tavat kuin yritetään huijata. Ainakin eletroniikan kohdalla. Sitäpaitsi, jos Aliexpressin myyjä sanoo että paketti lähtee EU:n sisällä maasta X niin ei se sitä välttämättä tarkoita. Ainakaan omien kokemuksieni mukaan. Voi lähteä ihan toisesta EU-maasta. Saattaapi tulla silti "suoraan" Kiinastakin - mutta josta voi sitten jo reklamoida

Siltikään en väitä etteikö Aliexpressistä voisi löytyä aitoja FFP2-suojaimia. On se mahdollista.

Kertoohan "koronavilkku" missä altistuminen tapahtui ja kellonajan edes suunnilleen? Jos altistuminen tapahtuu kunnassa jossa on alle 5 tapausta niin onko asia pidettävä salassa? Mutta hyvä alku sekin.

Ja hyvä juttu että nyt tässä valtakunnassa on alettu käyttää JÄRKEÄ.

Jonkin verran "mulla on perustuslailliset oikeudet" -ulinaa esiintynee, jotkut varmaan suu vaahdossakin, mutta eiköhän vaimene. Toimenpiteitä joita olisi pitänyt toteuttaa jo maaliskuun alussa - jolloin ei olisi tarvittu niin laajaa yhteiskunnan sulkemista. Mutta niin vaan vielä 12.3 kerrottiin kaikenlaisten "turbo-asiantuntijoiden" toimesta tarinaa että juuri noiden toimien vaatijat ovat "korojoen hallituksen kannattajia" ja ikäänkuin epäluotettavia ihmisiä.

Hallituksen ajatuksethan muuttuivat seuraavana viikonloppuna joko kun presidentti joutui vaikuttamaan suuntaan tai sitten jostain muualta tuli järkeä. Ehkä todettiin että virkamiehet ja kunnanlääkärit eivät osaa toimia. Nyt sitä toimimista - ylhäältä ohjaus vaiko alempana tuumailu - on harjoiteltu 5kk ja jotain on ehkä tajuttu. Ehkä?

STM:n Varhila taisi paheksua Turun "omatoimista tytöt/pojat toimii" -maskisuositusta. Liittyikö se jotenkin viruslentoon?

 

[simpauttaja]

AliExpressissä on tällä hetkellä kaupan varmaan enemmän feikkejä kuin oikeita...

Kyllä on,

Siksi sanoinkin, että kannattaa katsoa sellainen toimija, jolla on varasto Ranskassa ja toimitus Suomeen tulee Ranskasta, eikä suoraan Kiinasta. Ranskalainen kyllä tarkistaa laadun.

Simpauttaja

 

[Huhta]

Kyllä on,

Siksi sanoinkin, että kannattaa katsoa sellainen toimija, jolla on varasto Ranskassa ja toimitus Suomeen tulee Ranskasta, eikä suoraan Kiinasta. Ranskalainen kyllä tarkistaa laadun.

Simpauttaja

Miksi juuri Ranska?

Ostaisin mielelläni 10 kpl venttiilittömiä FFP2/FFP3-hengityssuojaimia, mutta olen skeptinen ostamaan suomalaisiltakaan toimijoilta. Näyttää nimittäin siltä, että olen saanut tuoteväärennöksen jopa suomalaisesta rautakaupasta alkuvuodesta... Joten pelkkä myyjän ilmoitus, että nämä KN95-maskit on tarkistettu vastaavan FFP2-standardia ei vakuuta ilman testauslaitoksen pöytäkirjaa.

 

[Huhta]

Ettet nyt hieman provoaisi?

En, mutta sinä kyllä provoat tuolla eugeniikka-asenteellasi... Ikään kuin iäkkään tai sairaan elämällä ei voisi olla arvoa. En halua surkutella hoitokotikuolemia, mutta jos ihmisen aistit, pää ja raajat pelittää kohtuudella, niin mitä väliä, vaikka ikää olisi 75 vuotta tai ihminen olisi pitkäaikaissairas?

Ennen kuin vedät esiin koronaan kuolleiden keski-iän, niin saanen huomauttaa, että ilman rajoitustoimia edessä on mitä todennäköisimmin terveydenhuollon ylikuormittuminen ja kuolleisuuden kasvaminen myös nuoremmissa ikäluokissa. Eli taudin polttaminen koko väestön läpi mahdollisimman nopeasti ja takaisin arkeen palaaminen ei uppoa ratkaisuna ainakaan minuun.

 

[Militaristi]

No voi vittu...kerrankin kun sitä maskia käyttää itse, niin muut pilaa ilon
...lauma sompputeinejä kaavuissansa tuli samaan metroon, ja nauraa käkätti ja riiteli ählämsähläm. Jne....
https://www.parskesuoja.fi/product/9/parskesuoja-m05 itselläni melkein vastaava9
Ja siis valitan sitä, että tulivat alle 1-2m turvavälit

 

[inscout]

En, mutta sinä kyllä provoat tuolla eugeniikka-asenteellasi... Ikään kuin iäkkään tai sairaan elämällä ei voisi olla arvoa. En halua surkutella hoitokotikuolemia, mutta jos ihmisen aistit, pää ja raajat pelittää kohtuudella, niin mitä väliä, vaikka ikää olisi 75 vuotta tai ihminen olisi pitkäaikaissairas?

Ennen kuin vedät esiin koronaan kuolleiden keski-iän, niin saanen huomauttaa, että ilman rajoitustoimia edessä on mitä todennäköisimmin terveydenhuollon ylikuormittuminen ja kuolleisuuden kasvaminen myös nuoremmissa ikäluokissa. Eli taudin polttaminen koko väestön läpi mahdollisimman nopeasti ja takaisin arkeen palaaminen ei uppoa ratkaisuna ainakaan minuun.

Eugeniikasta puhuvat ne jotka eivät ymmärrä tai uskalla myöntää että asioilla on vaihtoehtoiskustannus ja myös ne, jotka eivät tiedä että jokaisessa sairaalassa vuoden jokaisena päivänä tehdään jatkuvana virtana päätöksiä hoidon keskeyttämisistä tai hoitamatta jättämisistä. Vaikka ne antaisivatkin lisää elinaikaa. En ole ikinä eläessäni kuullut lääkärikunnalta sellaista huolestuneisuutta vanhusten ja pitkäaikaissairaiden kohtalosta kuin viimeisen muutaman kuukauden aikana. Tekopyhyyttä viidenteen potenssiin.

Luuletko että näillä lockdowneilla ei ole seurauksia? Me olemme nyt kökkineet ennen näkemättömässä karanteenissa kuukausia. Tauti ei ole hävinnyt minnekkään. Tämä on tosiasia. Nyt kun toimia puretaan, tauti luonnollisesti alkaa taas leviämään. Mitäs tehdään? 3-4 kuukautta karanteenia lisää? Vai istutaanko niin kauan että rokote tulee?

Ehkä se ei ole eugeniikkaa. Mutta melkomoinen yhteiskunnallinen kokeilu siitä tulee. Ja sen kustannuksia maksetaan mahdollisesti vuosikymmeniä.

No katsotaan miten käy. USA on ilmeisesti tiensä valinnut. Tauti riehuu, mutta lockdowneista ei puhu enää kukaan. Koska heillä ei ole siihen enää varaa. Koko yhteiskunta kaatuu. Siinä sitten katsotaan kuka mitäkin kannattaa.

 

[Huhta]

Eugeniikasta puhuvat ne jotka eivät ymmärrä tai uskalla myöntää että asioilla on vaihtoehtoiskustannus ja myös ne, jotka eivät tiedä että jokaisessa sairaalassa vuoden jokaisena päivänä tehdään jatkuvana virtana päätöksiä hoidon keskeyttämisistä tai hoitamatta jättämisistä. Vaikka ne antaisivatkin lisää elinaikaa. En ole ikinä eläessäni kuullut lääkärikunnalta sellaista huolestuneisuutta vanhusten ja pitkäaikaissairaiden kohtalosta kuin viimeisen muutaman kuukauden aikana. Tekopyhyyttä viidenteen potenssiin.

Luuletko että näillä lockdowneilla ei ole seurauksia? Me olemme nyt kökkineet ennen näkemättömässä karanteenissa kuukausia. Tauti ei ole hävinnyt minnekkään. Tämä on tosiasia. Nyt kun toimia puretaan, tauti luonnollisesti alkaa taas leviämään. Mitäs tehdään? 3-4 kuukautta karanteenia lisää? Vai istutaanko niin kauan että rokote tulee?

Ehkä se ei ole eugeniikkaa. Mutta melkomoinen yhteiskunnallinen kokeilu siitä tulee. Ja sen kustannuksia maksetaan mahdollisesti vuosikymmeniä.

No katsotaan miten käy. USA on ilmeisesti tiensä valinnut. Tauti riehuu, mutta lockdowneista ei puhu enää kukaan. Koska heillä ei ole siihen enää varaa. Koko yhteiskunta kaatuu. Siinä sitten katsotaan kuka mitäkin kannattaa.

Mikä se vaihtoehtoiskustannus on? Työpaikat mara-alalla ja palvelusektorilla yleisemminkin?

Paljonko laumasuoja-strategia lieventää talousvaikutuksia verrattuna rajoitustoimenpiteisiin? Ainakin Ruotsin BKT otti kunnon osuman ilmankin rajoitustoimenpiteitä. Kauanko kestää, että tauti kulkee populaation läpi, vuosi-kaksi? Olisiko rokote saatavilla siinä ajassa?

Olemme jo ottaneet taloudellisen iskun kevään rajoitustoimenpiteillä. Jos palaamme samoihin toimenpiteisiin, otamme lisää taloudellista iskua. Toisaalta jos lähdemme nyt löysäilylinjalle, uhraamme kansanterveyden kvartaalitalouden alttarille. Paljonko siitä hyödytään taloudellisesti? Meillä on jo tolkuttomasti työttömiä ja vientivetoisena taloutena omien päätöstemme vaikutus on rajallinen.

 

[ER]

Ainakaan toista sulkua Suomi ei kestä, joten pitää laittaa toiveet rokotteeseen.

 

[simpauttaja]

Miksi juuri Ranska?

Ostaisin mielelläni 10 kpl venttiilittömiä FFP2/FFP3-hengityssuojaimia, mutta olen skeptinen ostamaan suomalaisiltakaan toimijoilta. Näyttää nimittäin siltä, että olen saanut tuoteväärennöksen jopa suomalaisesta rautakaupasta alkuvuodesta... Joten pelkkä myyjän ilmoitus, että nämä KN95-maskit on tarkistettu vastaavan FFP2-standardia ei vakuuta ilman testauslaitoksen pöytäkirjaa.

Suomessa on yrityksiä, jotka toimittaa suojaimia sairaaloille, julkishallinnolle, puolustusvoimille, jne. Löytyy Hilmasta tai googlaamalla sairaaloiden nimiä ja ffp2/ffp3 hankinta. Nuo yritykset testauttavat jokaisen myyntierän Suomessa. Jotkut toimittavat myös yksityisille. Hinta on sitten sen mukainen. Mutta toimitus seuraavana päivänä.

Simpauttaja

 

[Huhta]

Suomessa on yrityksiä, jotka toimittaa suojaimia sairaaloille, julkishallinnolle, puolustusvoimille, jne. Löytyy Hilmasta tai googlaamalla sairaaloiden nimiä ja ffp2/ffp3 hankinta. Nuo yritykset testauttavat jokaisen myyntierän Suomessa. Jotkut toimittavat myös yksityisille. Hinta on sitten sen mukainen. Mutta toimitus seuraavana päivänä.

Simpauttaja

Joo, mm. Medkit. Mutta en ole onnistunut löytämään niitä testausdokumentteja sivustolta. Asiallista olisi laittaa ne sinne, jos kerran on testattu.

Suomen julkishallinnollehan on toimitettu miljoonittain standardit täyttämättömiä suojaimia.