Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Näin opiskelijana minua vain yksinkertaisesti vituttaa, että meidän menot on kärventävän suurennuslasin alla samalla kun ei niitä rajoja vieläkään saada kiinni, ja ollaan kuulemma vastuuttomia samalla kun keski-ikäisten tuttavieni oli pahimpana koronahetkenä pakko päästä itsekkäästi sille Espanjan matkalle kun kerta siihen oli säästetty ja olisi ollut liikaa vaadittu, kun pitkän säästön jälkeen olisi pitänyt se loma perua. Jos vanhemman väen asenne on tämä, että minun ulkomaan reissuni ovat niin tärkeitä, että minä niille menen vaikka tilanne olisi mikä, niin minä vastaan samalla mitalla ja menen sitten opiskelijaillanviettoihin. Puhutaan sitten asiasta uudelleen kun lennot perutaan ulkomaille ja laitetaan rajat kiinni ja vanhemmat väet peruvat luksusreissunsa ja tulevat samalle linjalle eivätkä odota että me vain osallistumme näihin menojemme peruutuksiin.

Kyllä sinä sinne baariin kerkeät kunhan tämä paska on ohi... Kannattaa kokeilla vaikka olla pari vuotta ilman viinaa. Itse tein sen opiskeluaikoina. Ei ollut temppu eikä mikään. Opiskelijoita saa syylistääkkii kun tuntuuvat perseilevän vähän joka kaupungissa. Ei se tyhjästä se huono maine heille ole tullut. Opiskelijoilla on vaa turhan kova viinan himo. Ehkä pitäisi opiskelijoilta kieltää juominen siksi aikaa et tämä saadaan nujerrettua kun eivät osaa ottaa sitä silleen ettei suosituksia rikota ?
 
Kyllähän noita ylös saa spekuloitua ja rahalla pumppaamalla mutta kuinka saada pidettyä osake halpana jos firmalla on käsissään riskitön miljardibisnes. Ja miksi edes kukaan sitä yrittäisikään?

Isot herrat kun manipuloi markkinoita se on ok mut sit kun reddit päättää näyttää porukalla kusipäille et me voidaan pelata samaa peliä yllättäen suljetaan pelit ja vehkeet. Olen todellakii näiden reddit porukoiden puolella ja joku isopomo itki tv:ssä et hänkii tekee tätä elättääkseen perhettä. Hänellä tosin oli kymmenien miljardien omaisuus joten perhe tuskin ihan heti kadulle on joutumassa. Toivottavasti tämä keissi saa tapahtumaan isoja muutoksia sääntöihin noissa hommissa.
 
Sellainen juttu tuli tässä iltapäivään mieleen, että niillä valtioilla, joilla on suurin tieto rokotteista on samalla myös tieto itse koronarviruksesta ja sen mutatoitumisesta.

Valtiolla, kuten Venäjä ja Kiina on myös hyvin kehittyneet bioaseohjelmat. Heillä ei ole pelkästään kykyä valmistaa rokotetta vaan myös mutatoida virusta. Tällä hetkellä kukaan ei epäile mitään, jos mutatoituneita viruksia laitetaan labroista liikkeelle sinne ja tänne, koska niitä putkahtelee 2021 vuoden aikana esille ihan luonnostaankin.

Simpauttaja
 
Here we go.... ei tullut sateentekijää rokotteista?

WHO-johtaja Tedros: Uutinen Astra Zenecan rokotteen huonosta tehosta ”huolestuttava”, lisätutkimuksia tarvitaan – suora lähetys käynnissä​


Uusi tutkimus: AstraZenecan rokotteella vain 10 prosentin teho Etelä-Afrikan virusmuunnosta vastaan​

 
Here we go.... ei tullut sateentekijää rokotteista?

WHO-johtaja Tedros: Uutinen Astra Zenecan rokotteen huonosta tehosta ”huolestuttava”, lisätutkimuksia tarvitaan – suora lähetys käynnissä​


Uusi tutkimus: AstraZenecan rokotteella vain 10 prosentin teho Etelä-Afrikan virusmuunnosta vastaan​


Oliko tämä nyt yllätys? Ei ollut. Seuraavalla mutaatiolla menee pohja seuraavalta rokotteelta, jne.

Näillä rokotteilla tätä pandemiaa ei saada kuriin. Linkolan äärivihervasemmiston opeilla kyllä, että kukaan ei liiku mihinkään ja kaikki kuolee paikalleen.

Ainoa, joka tämän ratkaisee on radikaalisti lisätä tehtaiden lukumäärää, jotta rokotetta saadaan eteläiselle pallonpuoliskolle jakoon mahdollisimman paljon ja äkkiä.

Simpauttaja
 
Oliko tämä nyt yllätys? Ei ollut. Seuraavalla mutaatiolla menee pohja seuraavalta rokotteelta, jne.

Näillä rokotteilla tätä pandemiaa ei saada kuriin. Linkolan äärivihervasemmiston opeilla kyllä, että kukaan ei liiku mihinkään ja kaikki kuolee paikalleen.

Ainoa, joka tämän ratkaisee on radikaalisti lisätä tehtaiden lukumäärää, jotta rokotetta saadaan eteläiselle pallonpuoliskolle jakoon mahdollisimman paljon ja äkkiä.

Simpauttaja
Eikös nuo helppoheikit luvanneet, että rokotetta helppo sitten jälkikäteen muokata suojaamaan myös mutaatioilta.
 
Onko tarkempaa tietoa adenovirusvektorirokotteiden HIV-riskistä? Onko meneillään mitään aktiivista tutkimusta vai todetaanko lopputulos jälkikäteen, kun joku vuosien päästä ristiinajaa rokotustiedot ja hiv-potilaat?

Viitteenä niille, jotka eivät asiaa entuudestaan tunne:

 
Oliko tämä nyt yllätys?

No ei. Olihan näillä pikana kehitetyillä rokotteilla odotusarvo, ettei välttämättä pelitä kunnolla. Kumma vaan, että myyntilupa tällaisille placeboille on annettú ja muutenkin aika iso toivo/rooli pandemian katkaisemiseksi annettu julkisuudessa.
 
No ei. Olihan näillä pikana kehitetyillä rokotteilla odotusarvo, ettei välttämättä pelitä kunnolla. Kumma vaan, että myyntilupa tällaisille placeboille on annettú ja muutenkin aika iso toivo/rooli pandemian katkaisemiseksi annettu julkisuudessa.

Eihän influenssarokotekaan pelitä kunnolla. Sama nähtävästi tässä kansanrokotteessa, joka on ikään kuin M/91 sirpaleliivi. Ei edusta suojauksen uusinta ja kattavinta sukupolvea, mutta on tyhjää parempi.
 
Valtiolla, kuten Venäjä ja Kiina on myös hyvin kehittyneet bioaseohjelmat. Heillä ei ole pelkästään kykyä valmistaa rokotetta vaan myös mutatoida virusta. Tällä hetkellä kukaan ei epäile mitään, jos mutatoituneita viruksia laitetaan labroista liikkeelle sinne ja tänne, koska niitä putkahtelee 2021 vuoden aikana esille ihan luonnostaankin.

Simpauttaja

Mikäs korojoen hallituksen edustaja sinä olet? Eikös tuollaisten huhujen levittämistä ole paheksuttu moneen otteeseen Suomen parhaiden turpojenkin toimesta. Ei ole mitään todisteita että virus lähti liikkeelle Kiinasta :D

Mutta entä jos lähtikin oikeasti ja viruksen kanssa kävi kuten Tshernobylin. Peittelyt erityisesti.
Hah hah hah jos se vielä sattuisi paljastumaan.
 
Viimeksi muokattu:
No ei. Olihan näillä pikana kehitetyillä rokotteilla odotusarvo, ettei välttämättä pelitä kunnolla. Kumma vaan, että myyntilupa tällaisille placeboille on annettú ja muutenkin aika iso toivo/rooli pandemian katkaisemiseksi annettu julkisuudessa.
Niin,

Pakko antaa toivoa nopeasta muutoksesta, kun kansalaisia alkaa sekoamaan. Kevättä kohden hormonitoiminta, masennus ja kaikki harhaisuudet on muutenkin pinnalla.

Simpauttaja
 
Valtakunta pelastuu, kun media sai vihdoin vastauksen universumin tärkeimpään kysymykseen..

Halla-aho panee pisteen kiemurtelulleen Yle Newsin haastattelussa: Otan koronarokotuksen heti, kun tulee minun vuoroni​

 
Riippuu tavoitteista. Jos ns. rikas maailma haluaa nujertaa covidin ja sulkea sen epidemian aiheuttajana, niin on todella halpaa maksaa ns. köyhienkin rokotteet. Ei kannata kuvitella, että covid tulee olemaan ainoa epidemia, joka tulee maailmaa kiertää hynttäsemään. Aika selvästi tässä pyritään luomaan globaalin tason valmiuksia vastata seuraaviin haasteisiin. On täysin mahdollista, että covid osoittautuu vielä tanssahteluksi kukkaiskedolla, piru itse tietää, mitä vielä tuleman pitää.

Maailma on loppujen lopuksi vihamielinen mesta viruksineen, bakteereineen ja muine virityksineen. Ja esim. Aasia kansoineen ja olosuhteineen tarjoaa mehevän kasvu- ja kehittymisalustan mille tahansa kuvitellulle tai todelliselle virukselle. Globaali maailma käyttäytymismalleineen ja tapoineen on luonut uuden tilanteen: mikä tahansa virus matkustaa ihmisvirtojen mukana maapallon läpi muutamassa viikossa.

Minusta on tuntunut viime keväästä lähtien, että tämä covidin vastainen operaatio on samalla myös eräänlainen koeponnistus sen varalta, että joku oikeasti ravakasti tappava virus lähtee uljaaseen kiitoon.

Kyllähän rahaa on, jos ei muuten, niin vaikkapa kehitysapua uudelleenjärjestelemällä. Ei tässä ole rahasta kyse, vaan rokotetuotannon hitaudesta ja niukkuushyödykkeen allokoinnista tarvitsijoille.

Rokotetuotanto ei ole lähellekään siinä vauhdissa, että koko ihmiskunnan voisi rokottaa lähikuukausien aikana. Tässä tilanteessa jotkut haluaisivat eurooppalaisten tinkivän omista rokotetoimituksistaan ja ohjaavan näitä kehittyvän maailman "virusvarianttihautomoille", jotta sielläkin päästäisiin aloittamaan hitaasti etenevät rokotukset. Tässä "kukaan ei ole turvassa ennen kuin kaikki ovat turvassa" -retoriikassa vain on suuria heikkouksia.

Ensinnäkin virus on levinnyt kehittyvässä maailmassa ihan eri tavalla kuin vaikkapa Suomessa. Siinä missä meillä ei ole minkäänlaista laumasuojaa, niin vasta-ainetutkimusten perusteella esimerkiksi Intiassa neljännes väestöstä on jo sairastanut taudin ja hankkinut immuniteetin sitä kautta. Eli jos Intiassa isketään sattumanvaraisesti 100 piikkiä olkavarsiin, niin niistä ehkä 25 menee hukkaan. Jos Suomessa isketään 100 piikkiä olkavarsiin, niin niistä ehkä muutama menee hukkaan.

Toisekseen maailmassa on 7 miljardia ihmistä ja EU-kansalaisia on n. 450 miljoonaa. Vaikka Eurooppa jakaisi vähiä rokotteitaan maailmalle, niillä ei päästäisi lähellekään globaalia laumasuojaa. Jos virus on niin herkkä mutatoitumaan nykyisille rokotteille vastustuskyvyttömäksi kuin eräät väittävät, niin se kyllä tekee sen riippumatta rokotusjärjestyksestä maiden välillä.

Kyllä rokottamisessa täytyy lähteä siitä, että ensin hoidetaan oma pesä puhtaaksi ja sen jälkeen lähdetään ratkomaan globaalia ongelmaa. Sinänsä on toki toivottavaa, että mahdolliset ylijäämärokotteet päätyvät käyttöön kehittyvään maailmaan eikä niitä tuhota siinä toivossa, että lääkeyhtiöt pääsevät myymään lisää rokotteita. Mutta anti kattoa.
 
Kyllä rokottamisessa täytyy lähteä siitä, että ensin hoidetaan oma pesä puhtaaksi ja sen jälkeen lähdetään ratkomaan globaalia ongelmaa

Totta kai. Ja voipa olla niinkin, että kehittyvien maiden laumasuoja tulee hankituksi kunnes meilläkään rokotukset ovat paketissa.
 
Kyllähän rahaa on, jos ei muuten, niin vaikkapa kehitysapua uudelleenjärjestelemällä. Ei tässä ole rahasta kyse, vaan rokotetuotannon hitaudesta ja niukkuushyödykkeen allokoinnista tarvitsijoille.

Rokotetuotanto ei ole lähellekään siinä vauhdissa, että koko ihmiskunnan voisi rokottaa lähikuukausien aikana. Tässä tilanteessa jotkut haluaisivat eurooppalaisten tinkivän omista rokotetoimituksistaan ja ohjaavan näitä kehittyvän maailman "virusvarianttihautomoille", jotta sielläkin päästäisiin aloittamaan hitaasti etenevät rokotukset. Tässä "kukaan ei ole turvassa ennen kuin kaikki ovat turvassa" -retoriikassa vain on suuria heikkouksia.

Ensinnäkin virus on levinnyt kehittyvässä maailmassa ihan eri tavalla kuin vaikkapa Suomessa. Siinä missä meillä ei ole minkäänlaista laumasuojaa, niin vasta-ainetutkimusten perusteella esimerkiksi Intiassa neljännes väestöstä on jo sairastanut taudin ja hankkinut immuniteetin sitä kautta. Eli jos Intiassa isketään sattumanvaraisesti 100 piikkiä olkavarsiin, niin niistä ehkä 25 menee hukkaan. Jos Suomessa isketään 100 piikkiä olkavarsiin, niin niistä ehkä muutama menee hukkaan.

Toisekseen maailmassa on 7 miljardia ihmistä ja EU-kansalaisia on n. 450 miljoonaa. Vaikka Eurooppa jakaisi vähiä rokotteitaan maailmalle, niillä ei päästäisi lähellekään globaalia laumasuojaa. Jos virus on niin herkkä mutatoitumaan nykyisille rokotteille vastustuskyvyttömäksi kuin eräät väittävät, niin se kyllä tekee sen riippumatta rokotusjärjestyksestä maiden välillä.

Kyllä rokottamisessa täytyy lähteä siitä, että ensin hoidetaan oma pesä puhtaaksi ja sen jälkeen lähdetään ratkomaan globaalia ongelmaa. Sinänsä on toki toivottavaa, että mahdolliset ylijäämärokotteet päätyvät käyttöön kehittyvään maailmaan eikä niitä tuhota siinä toivossa, että lääkeyhtiöt pääsevät myymään lisää rokotteita. Mutta anti kattoa.

Niin,

Edelleenkin, kuka on sanonut että Suomi tai EU jakaa rokotteita sinne ja tänne?

Kyse on siitä, mitä tehdään rokotteiden patenteilla, jotka rajoittavat tehtaat muutamaan. Käytännössä riittämättömäksi globaaliin tarpeeseen.

Kannattaa ottaa huomioon sekin, että nyt julkaistuja rokotteita on ollut tutkimassa ja tuotteistamassa myös suomalaisia tutkijoita, suomalaisissa yliopistoissa, suomalaisella verorahoilla maksetuissa labroissa. Henkilöt ovat allekirjoittaneet vaitiolovelvollisuuden lääkefirmalle, jolle ovat työskennelleet.

Simpauttaja
 
Niin,

Edelleenkin, kuka on sanonut että Suomi tai EU jakaa rokotteita sinne ja tänne?

Kyse on siitä, mitä tehdään rokotteiden patenteilla, jotka rajoittavat tehtaat muutamaan. Käytännössä riittämättömäksi globaaliin tarpeeseen.

Kannattaa ottaa huomioon sekin, että nyt julkaistuja rokotteita on ollut tutkimassa ja tuotteistamassa myös suomalaisia tutkijoita, suomalaisissa yliopistoissa, suomalaisella verorahoilla maksetuissa labroissa. Henkilöt ovat allekirjoittaneet vaitiolovelvollisuuden lääkefirmalle, jolle ovat työskennelleet.

Simpauttaja

Joukko EU-maiden ulkoministereitä (ml. Suomi) on esittänyt EU:n tilaamien rokotteiden jakamista Balkanille, Ukrainaan jne. maihin, joiden kanssa on sutinaa. Ja tämä siis ennen kuin rokotuksia on hädin tuskin saatu käyntiin unionin sisälläkään... Jopa EU:n oman tiedotuksen mukaan rokotteet ovat pois eurooppalaisten rokotuksista, joten kyse ei ole mätäkuun jutuista. ("Access to a number of doses from the EU purchase agreements will therefore enable the region to start vaccinations in parallel with EU Member States.").


Eikä muuten olla yksin, sillä Bideellä on ihan samat kuviot:


Tuotannon nopeuttamisesta on helppo puhua. Käytännössä homma on paljon vaikeampaa - eihän se tahdo onnistua edes hengityssuojaimien kohdalla, vaikkei patentit ole tiellä.

Ylipäätään patentti ei ole mikään "complete guide to COVID-19 vaccine production", vaan merkittävä määrä olennaisesta tiedosta on firman sisäisiä liikesalaisuuksia. Lainsäädännössä ei välttämättä ole edes mekanismia, jolla niitä voitaisiin pakottaa paljastamaan. Jos tietoja ei saada, edessä on tuskallinen yrityksen ja erehdyksen tie.

Kun valmistusosaaminen on periaatteessa olemassa, niin tuotantolinjojen pystyttäminen ja prosessien hienosäätäminen kestää aikansa. Eikä pullonkaulaa saa syntyä mihinkään. Ei auta, vaikka rokotetta olisi, jos ei ole ampulleja sen pullottamiseksi. Ei auta, jos on rokoteampulleja, mutta ei ole kylmäkuljetusketjua. Ei auta, jos on rokoteampulleja rokotuspisteissä, mutta ei ole riittävästi hoitajia pistämään niitä.

Sitten tulee lisäksi vielä kaikki byrokratia. Onko tuotantotilat hyväksyttävät lääketuotantoon? Esim. Sputnik-rokotteen kohdalla tämä on mainittu ongelmaksi, ettei tuotantolaitoksia ole sertifioitu. Onko geneerinen rokote turvallinen ja tuottaako se saman vaikutuksen kuin alkuperäinen? Meneekö testeihin vuosi vai pärjätäänkö puolessa vuodessa? Sen jälkeen kampaviineriemakot pohtivat oman aikansa myyntiluvan myöntämistä.

 
 
Ei Vesku ehkä tuohon aikaan tiennyt maskikaupoista. 1612997086847.png
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top