Koronavirus Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja AKE-ukki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
vessaharjamies kirjoitti:
Kannatan tätä heti kun myös alkoholin liikakäytöstä, huumeista ja tupakoinnista aiheutuvat terveydelliset haitat laitetaan itse korvattaviksi. Lisäksi jos BMI ylittää 25 kaikki terveydenhuoltokustannukset tulisi maksaa itse ja vielä päälle ilmastosakko niin pitkään kun kantaa ja ylläpitää ylimääräistä kudosta kehossaan. Näillä me laitetaan neljäs valtak...kröhöm Suomi nousuun :cool:
Klikkaa laajentaaksesi...
Olen samaa mieltä kaikesta päihdehakuisuudesta, olipa kyseessä alkoholi tai erilaiset huumeet..eikä niiden osalta ole kysymys pelkästään terveydellisistä haitoista.
- jos meiltä (=Suomesta) saataisiin karsittua päihteet niin hyvin todennäköisesti Suomessa riittäisi nykyiset n. 7500 poliisia turvaamaan yhteiskuntaa.
- ja olen samaa mieltä siitäkin että varmasti monet sairaudet olisi vähennettävissä muuttamalla elämäntapoja terveellisimmiksi.

Näitä ei kuitenkaan voi järkevällä tavalla verrata koronarokotuksesta kieltäytymiseen..
- koronaan sairastumista voi erittäin tehokkaasti ehkäistä helpolla ja kaikkien saatavilla olevalla ilmaisella rokotuksella.
- toisekseen rokotuksella kyetään ehkäisemään myös kaikkien muiden sairastumista jne.

Tartuntatautilaki antaa tarvittaessa mahdollisuuden myös pakolliseen rokottamiseen. (kts. Tartuntautilaki, 5. Luku, 47.§), monien muiden pakkotoimien ohella.
- tällainen tilanne voi tulla välttämättömäksi jos/kun esim. koronatautiin sairastuneiden määrä uhkaa ylittää koko yhteiskunnan terveydenhuollon resurssit.
- hoitoresurssit ylittyivät vuosi sitten monissa maissa kun rokotteita ei ollut saatavilla..sellaista ei toivoisi enää, kun rokotteita on riittävästi kaikkien saatavilla.

Sinällään ei olisi huono asia jos rokotuksesta aiheettomasti kieltäytyville asetettaisiin jonkinlaisia rajoitteita ja lisävelvoitteita, koronapassin lisäksi.
- esimerkiksi sitoumus 2.000 €:n omavastuuseen terveydenhoidon kustannusten osalta jos tarkoituksella ja tietoisesti jättää rokotuksen ottamatta.
- samalla tavalla jos rokotuksesta kieltäytynyt työntekijä sairastuu niin palkanmaksu keskeytyy välittömästi jos/kun hän sairastuu koronaan.
 
johan6 kirjoitti:
.
- toisekseen rokotuksella kyetään ehkäisemään myös kaikkien muiden sairastumista jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eikös tämä ole ihan päinvastoin, verrattuna siihen, kun rokotteita alettiin odottamaan? Ihan maalaisjärjellä: kun on erityisesti riskiryhmät rokotettu, niin viruksen leviämisellä ei ole merkitystä ja rajoitteista voidaan luopua.

No enivei, ymmärrän kyllä, että tuo alkuperäinen rokotteiden idea halutaan haudata, ja koko paska ottaa korruption käyttöön.

Kyse on enää siitä, että kuinka monta syöksykierrettä (rahanjakokierrosta) keretään ottamaan, ennen kuin koko roska osuu leimahtaen tonttiin.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Lukekaa joskus alkupään uutisia. Oli meno aikamoista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Alkuvaiheissa juuri nämä samat (tällä kertaa rokotuksia vastustavat) nimimerkit vähättelivät koronaa tavalliseksi flunssaksi. Ja, tietenkin vastoin lääkärien ja asiantuntijoiden täysin oikeaa ja asiallista tilannearviota sekä informaatiota.
- samat nimimerkit vaatimalla vaativat Suomea seuraamaan Ruotsin "hyvää" , avoimen yhteiskunnan esimerkkiä vaarattoman flunssan osalta.
-no, nyt olemme nähneet mihin se johti..

Sitten kun ryhdyttiin odottelemaan rokotteita saataville alkoi samojen henkilöiden toimesta niiden vastustaminen ja kampanjointi "hyödyttömiä ja samalla vaarallisia" rokotuksia vastaan.
- joka kääntessä ko. kirjoittajat ovat pyrkineet heittelemään "kapuloita" suomalaisen terveydenhuollon suuntaan..
- kaikenlaiset ulkomaiset hörhöjutut ja artikkelit on kopioitu, niin tänne kuin monille muillekin sivuille jne..

Tässä vaiheessa ko. nimimerkit ovat joutuneet jo aika syvälle "savikuoppiinsa". Kaikki mitä he ovat täällä (ja tässä ketjussa) väittäneet on osoittautunut silkaksi valheeksi ja typeryydeksi.

Suomalainen terveydenhuolto on hoitanut oman rastinsa hyvin ja ammattitaitoisesti. Se on helppoa todeta kun vertaillaan tapahtumia muissa maissa...
- toki suurin osa lukijoista ja kirjoittajista on varmasti samaa mieltä.
- moniin muihin maihin verrattuna suomalaiset ovat hieman liian fiksuja kaikenlaiselle valheellisella propakandalle ja hörhöilylle.
- hyvä yleinen koulutustaso näkyy juuri tällaisissa asioissa. Ihmiset tietävät että omiin kotimaisiin ammattilaisiin voi ja kannattaa luottaa..
- suurin osa meistä ymmärtää että he tekevät työtään korkealla motiivilla ja moraalilla suomalaisten parhaaksi..

Tässä samalla pitää sanoa kiitokset niille kymmenille tuhansille terveydenhuollon ammattilaisille jotka ovat kovista paineista huolimatta tehneet työnsä erinomaisen hyvin.. Suuret kiitokset heille!
 
johan6 kirjoitti:
Alkuvaiheissa juuri nämä samat (tällä kertaa rokotuksia vastustavat) nimimerkit vähättelivät koronaa tavalliseksi flunssaksi. Ja, tietenkin vastoin lääkärien ja asiantuntijoiden täysin oikeaa ja asiallista tilannearviota sekä informaatiota.
- samat nimimerkit vaatimalla vaativat Suomea seuraamaan Ruotsin "hyvää" , avoimen yhteiskunnan esimerkkiä vaarattoman flunssan osalta.
-no, nyt olemme nähneet mihin se johti..

Sitten kun ryhdyttiin odottelemaan rokotteita saataville alkoi samojen henkilöiden toimesta niiden vastustaminen ja kampanjointi "hyödyttömiä ja samalla vaarallisia" rokotuksia vastaan.
- joka kääntessä ko. kirjoittajat ovat pyrkineet heittelemään "kapuloita" suomalaisen terveydenhuollon suuntaan..
- kaikenlaiset ulkomaiset hörhöjutut ja artikkelit on kopioitu, niin tänne kuin monille muillekin sivuille jne..

Tässä vaiheessa ko. nimimerkit ovat joutuneet jo aika syvälle "savikuoppiinsa". Kaikki mitä he ovat täällä (ja tässä ketjussa) väittäneet on osoittautunut silkaksi valheeksi ja typeryydeksi.

Suomalainen terveydenhuolto on hoitanut oman rastinsa hyvin ja ammattitaitoisesti. Se on helppoa todeta kun vertaillaan tapahtumia muissa maissa...
- toki suurin osa lukijoista ja kirjoittajista on varmasti samaa mieltä.
- moniin muihin maihin verrattuna suomalaiset ovat hieman liian fiksuja kaikenlaiselle valheellisella propakandalle ja hörhöilylle.
- hyvä yleinen koulutustaso näkyy juuri tällaisissa asioissa. Ihmiset tietävät että omiin kotimaisiin ammattilaisiin voi ja kannattaa luottaa..
- suurin osa meistä ymmärtää että he tekevät työtään korkealla motiivilla ja moraalilla suomalaisten parhaaksi..

Tässä samalla pitää sanoa kiitokset niille kymmenille tuhansille terveydenhuollon ammattilaisille jotka ovat kovista paineista huolimatta tehneet työnsä erinomaisen hyvin.. Suuret kiitokset heille!
Klikkaa laajentaaksesi...
Laitappa niitä nimimerkkejä kehiin jotka ovat mielestäsi niitä suomen surmia.
 
Tutkin rokotevastustajien esimerkkeinä käyttämiä maita.

Japani on ohittanut Suomen rokotuskattavuudessa. Siis yksi maailman rokotevastaisimpia maita on ohittanut meidät.

Viimeksi kun katsoin Intian lukuja niin 46 % oli saanut ykköspiikin. Nyt lukema oli 49.7%. Intian tavoite on rokottaa väestö vuoden loppuun mennessä. Tämän saavuttaakseen Intia rajoittaa rokotteiden vientiä.

Israel on saanut tartunnat kuriin ja ilmaantuvuus on jo pienempi kuin USA:ssa. Parin viikon kuluessa alittavat suomen lukemat.

Britanniassa ei mene hyvin mutta tilanne ei pahene tästä enää. Toivottavasti 3 astra-zenecaa antaa yhtä hyvän suojan kuin 2 pfizeria.

Suomessa ollaan parin viikon sisällä kriisissä. Kiireettömien hoitojen lopettaminen voi antaa lisäaikaa mutta se ei ehkä riitä. Kuolemat lisääntyvät mutta positiivisena asiana näistä voisi sanoa että on todennäköistä että ensi viikolla tehdään päätös kolmospiikin jakamisesta.

Rajoituksiin ei enää palata joten kolmospiikki ja maskisuositus on se mitä nyt voidaan tehdä.
Hyvin pärjätään jos nämä saataisiin aikaiseksi.
 
Huhta kirjoitti:
Saahan sitä vaatia. Rokotusstatus on terveystieto ja sitä myöten salassapidettävä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No, siinä vaiheessa kun ns. "skeida" osuu rokottamattomien osalta oikein kunnolla "tuulettimeen", ei enää kysellä rokotustietoja....rokottamattomat otetaa kiinni ja lyödään "piikki persiiseen" ja sillä hyvä.
- tähän kyllä löytyy lain suomat valtuutukset..

En usko että yhteiskunta jää toimettomana katsemaan jos/kun rokottamattomat koronapotilaat tukkivat ja ylikuormittavat Suomen terveydenhuollon resursseja..
- jos kysymys olisikin pelkästään rokottamattomien tilanteesta (=sairastumisista jne.) niin sen voisi jättääkin heidän itsensä huoleksi.

Toki hyvä olisi jos kukaan näistä, tällä hetkellä noin 750.000 rokottamattomasta ei saisikaan tartuntaa ja/tai joutuisi sairaalahoitoon.
- ikävä kyllä tässäkin pitää luottaa ja uskoa lääkäreihin.
- ammattilaisten tekemän arvion mukaan suurin osa (jollai jopa kaikki) rokottamattomat tulevat saamaan koronatartunnan ja sairastumaan. Kuka vakavammin ja kuka lievemmin

Minä en ole lääkäri, mutta jo pelkästään lukuja katsomalla voi arvioida että jossain vaiheessa sairaaloiden oville saattaa tulla tungosta..
- ja suosittelen ottamaan oman kurkkuletku mukaan, niitä ei ehkä riitä kaikille.
 
johan6 kirjoitti:
No, siinä vaiheessa kun ns. "skeida" osuu rokottamattomien osalta oikein kunnolla "tuulettimeen", ei enää kysellä rokotustietoja....rokottamattomat otetaa kiinni ja lyödään "piikki persiiseen" ja sillä hyvä.
- tähän kyllä löytyy lain suomat valtuutukset..

En usko että yhteiskunta jää toimettomana katsemaan jos/kun rokottamattomat koronapotilaat tukkivat ja ylikuormittavat Suomen terveydenhuollon resursseja..
- jos kysymys olisikin pelkästään rokottamattomien tilanteesta (=sairastumisista jne.) niin sen voisi jättääkin heidän itsensä huoleksi.

Toki hyvä olisi jos kukaan näistä, tällä hetkellä noin 750.000 rokottamattomasta ei saisikaan tartuntaa ja/tai joutuisi sairaalahoitoon.
- ikävä kyllä tässäkin pitää luottaa ja uskoa lääkäreihin.
- ammattilaisten tekemän arvion mukaan suurin osa (jollai jopa kaikki) rokottamattomat tulevat saamaan koronatartunnan ja sairastumaan. Kuka vakavammin ja kuka lievemmin

Minä en ole lääkäri, mutta jo pelkästään lukuja katsomalla voi arvioida että jossain vaiheessa sairaaloiden oville saattaa tulla tungosta..
- ja suosittelen ottamaan oman kurkkuletku mukaan, niitä ei ehkä riitä kaikille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kerro ihmeessä miksi se "skeida" ei ole kohta kahden vuoden aikana osunut tuulettimeen? Vaikka kaltaisesi trollit ovat sitä koko ajan lietsoneet?

Olen joskus ohimennen kuullut mainitsemastasi termistä "laki". Kerrotko minulle mistä laista löydät perusteet piikin perseeseen lyömiseen tässä tilanteessa? Demokraattisesti valittu eduskunta, tuomioistuimet eikä kukaan muukaan ole sellaista vielä löytänyt vaikka panikoijat sitä ovatkin kovasti vaatineet.

Edelleen kysyn. Mikä sinun mielestäsi on aiheuttanut suomessa hoitojonoja viimeisen 18kk aikana? Ja näytäppä samalla ne luvut, joiden mukaan arviosi teet.
 
skärdis kirjoitti:
Salmonellatodistuskin on terveystieto, mutta niin vaan voi työnantaja sellaista vaatia.

Työssäkäynti on tosin vapaaehtoista
Klikkaa laajentaaksesi...

Salmonellatodistus ei perustukaan työnantajan mielihaluihin, vaan lainsäädäntöön (Tartuntatautilain 56. pykälä).

Tartuntatautilaki 1227/2016 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.
www.finlex.fi www.finlex.fi

Niin kauan kuin lisää pykäliä ei säädetä, on työnantaja erittäin heikoilla jäillä, jos lähtee syrjimään koronarokottamatonta työntekijää tai työnhakijaa.
 
Loyd kirjoitti:
Suomessa ollaan parin viikon sisällä kriisissä. Kiireettömien hoitojen lopettaminen voi antaa lisäaikaa mutta se ei ehkä riitä. Kuolemat lisääntyvät mutta positiivisena asiana näistä voisi sanoa että on todennäköistä että ensi viikolla tehdään päätös kolmospiikin jakamisesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Onko tää ongelma nyt lähinnä pk-seudun tiettyjen alueiden, Varissuon ja Tampereen?

Mikä muuten selittää sen että oikeastaan missään maassa ei ole määrätty näitä rokotteita lakipykälillä pakollisiksi? Sillähän päästäisiin jankkaamisesta ja vänkäämisestä. Onko kuitenkin ongelmana että ensinnäkin virus ei ole niin tappava kuten isorokko ja toisaalta rokotteita ei ole vieläkään testattu täysin, mm. Pfizerin testit taitavat päättyä 2022 lopussa?

Mikä estää Italiaakin määräämästä että otatte rokotteet tai muuten seuraa vankila. Nyt on tämmöistä hassuttelua että ette saa palkkaa jos ette ota rokotetta. Tappelua ja kiistelyä joka jatkunee niin kauan kuin näitä piikkejä jaellaan eli todennäköisesti vielä monta, hyvin monta vuotta.

Voi olla että otan kolmannen tai sitten en. Valitettavasti on todennäköistä että vaikka olisi viruskin sairastettu ja kaksi rokotetta niin eihän se riitä koska nyt ei enää testata rokotettuja. Passissa on 2 rokotuskertaa ja se ei todellakaan tule riittämään :D
 
Viimeksi muokattu:
Huhta kirjoitti:
Salmonellatodistus ei perustukaan työnantajan mielihaluihin, vaan lainsäädäntöön (Tartuntatautilain 56. pykälä).

Niin kauan kuin lisää pykäliä ei säädetä, on työnantaja erittäin heikoilla jäillä, jos lähtee syrjimään koronarokottamatonta työntekijää tai työnhakijaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, kyl mie tuon tiesin, mutta vastasinkin siihen, että joku väitti terveystietojen olevan salassapidettäviä ja siksi niitä ei saisi työnantajalle kertoa.

Tottahan meistä jokainen saa kertoa terveystietonsa kelle lystää. Minäkin olen kertonut rokotuksista työnantajalleni.
 
Tähän on vielä pakko kommentoida:

skärdis kirjoitti:
Työssäkäynti on tosin vapaaehtoista
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei ole, jos Johanilta kysytään. Taloustieteen mukaan kaikki työttömyys on tahallista. Voidaan myös kysyä, mikä on sosiaaliturvan kantokyky, kerran muutama kymmenen potilasta romauttaa teho-osastojen kantokyvyn.
 
skärdis kirjoitti:
Joo, kyl mie tuon tiesin, mutta vastasinkin siihen, että joku väitti terveystietojen olevan salassapidettäviä ja siksi niitä ei saisi työnantajalle kertoa.

Tottahan meistä jokainen saa kertoa terveystietonsa kelle lystää. Minäkin olen kertonut rokotuksista työnantajalleni.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, mutta se yksi salassapidettäviksi tietoja väittänyt vastasi kirjoittajalle, joka arveli työnantajien alkavan vaatia työntekijöiltä rokotetta.

Kyllähän minäkin voin mennä kovistelemaan naapurin upseerismieheltä salaisuuksia, mutta aika heikolla jäillä olen häntä pakottamaan niitä kertomaan.
 
Tässä on voimassa olevaa lainsäädäntöä:

Tartuntatautilaki 5. Luku, 47 §​

Pakollinen rokotus​

Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.

Kunnan on järjestettävä 1 momentissa tarkoitettu pakollinen rokotus.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa on lakiteksti ja siinä kerrotaan melko selkeällä suomenkielellä kuinka pakollinen rokotus voidaan panna toimeen..
- tarvittaessa se onnistuu yhtä nopeasti kuin koronapassin kohdalla.

Kaikista varotoimista ja viimeisen puolen vuoden aikana annetuista rokotuksista huolimatta aika moni on sairastunut koronaan ja sen mukanaan tuomiiin erilaisiin oheissairauksiin. Kuolleitakin on jo reilusti yli 1.000 henkeä.
https://yle.fi/uutiset/3-11300232
- tuosta linkistä löytyy viimeisimmät luvut..

Kaiken lisäksi luvut kertovat myös siitä että viimeisen kuukauden aikana sairastuvuus, sairaalaan sekä teholle joutuneiden ja kuolleiden määrä on noin kaksinkertaistunut.
- kehityssuunta on lievästi sanottuna huolestuttava..varsinkin kun kaikenlaiset kokoontumis- ja liikkumisrajoitukset poistettiin vain parikolme viikkoa sitten.
- lääkärien antamien tietojen perusteella tartunnansaaneista ja kuolleista jne. jopa noin 90% on rokottamattomia..Joita Suomessa on edelleenkin n. 750.000 henkeä.

Ystävällisesti pyydän ottamaan huomioon että olen jakanut näillä sivuilla lähes yksinomaan Suomen terveydenhuollon antamaa informaatiota.
- jokainen voi päättää ihan oman mielensä mukaan onko heiltä saadut luvut sekä muu informaatio "trollausta"..
- ja yleensäkään tuollaista nimittelyä ei pidetä suotavana nettisivuilla..mutta tapansa kullakin.

Noista hoitojonoista on ollut lehdissä viimeaikoina paljon lääkäreiden kommentteja. Eri puolilta Suomea.
- minulla ei ole heidän tietoihinsa juurikaan lisättävää..muuta kuin se että luvut ovat poikkeuksellisen suuria.

Tässä tämänpäiväisiä uutisia.....vai ovatkohan nämäkin "trollausta":

"Ollaan hyvin lähellä kantokyvyn rajaa", varoittaa HUSin johtajaylilääkäri – Koronakoordinaatioryhmä varautuu jo uusiin rajoituksiin Uudellamaalla​


Syksyn aikana yhteiskuntaa on avattu hiljalleen. Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä (HUS) varaudutaan kuitenkin jo siihenkin vaihtoehtoon, että rajoituksia pitää asettaa takaisin, mikäli terveydenhuollon kantokyky vaarantuu.

Perjantaiaamuna HUSin hoidossa oli yhteensä 51 koronapotilasta, joista 14 teho-osastolla.

– Ollaan hyvinkin lähellä kantokyvyn rajaa eli sitä pistettä, missä muiden potilasryhmien hoito alkaa merkittävästi hidastua. Keskustelua valmiustilan nostamisesta ja kiireettömän kirurgian alasajosta käydään, sanoo HUSin vt toimitusjohtaja Markku Mäkijärvi.

Uudenmaan alueellinen koronakoordinaatioryhmä totesi tiedotteessa (siirryt toiseen palveluun), että mikäli tehohoidossa olevien potilaiden määrä ylittää 15 henkilöä tai vuodeosastohoidossa olevien määrä ylittää 50, tarkoittaa tämä terveydenhuollon kantokyvyn vaarantumista, koska tässä tilanteessa muiden potilaiden hoitoa joudutaan siirtämään.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://yle.fi/uutiset/3-12145970

Jokainen saa vapaasti valita minkälaiseen tietoon uskoo ja pitää luotettavana. Minulle, tavalliselle maallikolle, valinta on itsestään selvä. Luotan 100%:sti kotimaiseen terveydenhuoltoon, lääkäreihin ja asiantuntijoihin.
 
Viimeksi muokattu:
Huhta kirjoitti:
Tähän on vielä pakko kommentoida:

Ei ole, jos Johanilta kysytään. Taloustieteen mukaan kaikki työttömyys on tahallista.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä kenestä Johanista puhut, mutta kyllä hän nykypäivän Suomessa melkolailla oikeassa on.

Jos on työkykyinen niin Suomessa kyllä löytyy töitä. Toki voi joutua muuttamaan työn perässä ja jos oma koulutus/osaaminen ei ole kunnossa niin hanttihommia joutuu tekemään tai sitten niellä ylpeytensä ja osallistua edes muutaman kuukauden kurssitukseen.
 
Harva varmaan esim. juuri tuota HUS:n lääkärin viestiä kyseenalaistaa. Ei sieltä suunnalta valehdella, ei se STM ole :D

Mutta Johan6:lta kyselen edelleen kuinka moni suomalainen alle kakskymppinen perusterve on viruksesta sairastunut vakavasti, kuinka moni ollut tehostetussa hoidossa ja miksi rokotusten puskeminen nuorille ja lapsille?

Kun meillä on nähtävästi kansanosa, nuoret ja lapset, joka voi mahdollisesti saada luontaisen vastustuskyvyn niin miksi se ei kelpaa? Sitä ei oikein kukaan tunnu haluavan selittää. Mutta kun pitää saada 100%??

Riskin hajautustahan se on että ei pusketa kaikille niille rokotetta jotka eivät sitä todellakaan tarvitse.
Enkä minä tarkoita rokotteen sivuvaikutuksia vaan arvailuja siitä onko sairastamalla saatu vastustuskyky
parempi kuin rokotteen kautta saatu.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top