Koronavirus Suomessa

[Rannari]

Sanktiointi on ainakin näissä: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L44

Spoiler: lakitekstiä

2 § Terveydensuojelurikkomus

Joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta
1) terveydensuojelulain tai sen nojalla annetun säännöksen vastaisesti jättää säädetyn ilmoituksen tekemättä taikka rikkoo viranomaisen antamaa kieltoa tai yleistä tai yksittäistapausta koskevaa määräystä tai

2) rikkoo tartuntatautilain (1227/2016) 16 §:ssä tarkoitetussa pakollista terveystarkastusta, 60 §:ssä tarkoitetussa karanteenia tai 63 §:ssä tarkoitetussa eristämistä koskevassa yleisessä tai yksittäistapausta koskevassa päätöksessä tai 54 §:n nojalla säädetyssä pakollista rokotusta koskevassa asetuksessa yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi asetetun velvollisuuden, (21.12.2016/1237)
on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, terveydensuojelurikkomuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.

Sekä:

Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Spoiler: lakitekstiä

34 luku Yleisvaarallisista rikoksista
...
4 § Terveyden vaarantaminen ...
... 2) levittää vakavaa sairautta, ...
siten, että teko on omiaan aiheuttamaan yleistä hengen tai terveyden vaaraa, on tuomittava terveyden vaarantamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi. Yritys on rangaistava.
5 § Törkeä terveyden vaarantaminen ...

Ensimmäisellä klikkauksella aukeni kohta YDINJÄTERIKOS

Nyt oli kyseessä vissiin julkisen kokoontumisen rajoittaminen. Ja julkisen vastakohta on kai yksityinen? Aika hankala tuosta olisi rangaistavaa tekoa vääntää jos ollaan koolla vaikka kaveriporukalla siellä teollisuushallissa. Jos siis mietitään mitä jäsen @KIM alkujaan kysyi. Pelin henki tietysti muuttuu heti jos joku porukasta vaikkapa tiesi olevansa sairas tai vaikka määrätty karanteeniin ja siitä kertomatta hakeutui muiden seuraan. Silloin kai jo yhdenkin ihmisen vaarantaminen muuttuu rikolliseksi.

 

[miikkaj]

Joissain tilanteissa on diagnostisesti elämän ja kuoleman kysymys tietää täsmällinen diagnoosi, onko henkilöllä koronavirus vai ei. Esim. CRP kun voi ampua ylös ja yleistila romahtaa myös tietyissä autoimmuunisairauksissa, joiden hoitona on kortisoni ja solumyrkky joilla ajetaan potilaan immuunipuolustus alas.

Onko sillä käytännössä mitään väliä, että pystytäänkö todentamaan, että kyseessä on SARS... sori, siis Zika.. eikun siis Koronaa kun patogeeni voi mutatoitua jolloin nykyinen testivälineistö toteaa että ei ole Korona (vaan Korona2).

 

[Rantojen mies]

Tuli tuosta Macronin tiedeneuvoston erimielisestä keskustelusta mieleen, että ymmärtääkseni Ranskassa keskustelukulttuuri on avoimempaa ja jopa räiskyvämpää kuin Suomessa. Erilaisia mielipiteitä ei siellä pelätä. Minä en ole mikään ranskalaisen yhteiskunnan ylin ystävä, mutta ehkä tästä voisi suomalaiset ottaa mallia - joskin konfliktit ja riidat ei ole itsessään tavoite. Erilaiset mielipiteet, jopa virheelliseen ajatteluun perustuvat, ovat kohtuullisissa määrin hyödyllisiä. Ne pakottavat miettimään asiaa usealta kantilta.

Ja ylipäätään ilmapiiri jossa uskalletaan olla eri mieltä ja haastaa konsensus.

 

[Huhta]

Mielenkiintoisinta on se että muuttuuko ajattelu. Voin ostaa kotimaiset vaelluskengät 129e/pari, vaikka vieressä olevat kiinalaiset maksaa vain 99e/pari.

Tai onko ihminen valmis ostamaan Kajaanissa paistetun kääretortun 3,49e/kpl. Kun Latviassa paistettu maksaa 2,99e/kpl.

No menee vähän aiheesta sivuun. Mutta lääkkeiden komponentit, jne onko kaikki pakko tehdä Kiinassa/Burmassa/Vietnamissa

Kyllähän tuollaisen pitkälle automatisoidun teollisuusprosessin hoitaisi täällä euroopassakin. Valitettavasti määräykset vain ovat täällä niin tiukat, että ei kannata. Täällä pitää huolehtia työturvallisuudesta ja vielä ympäristöstäkin, mitä hyvänsä ei saa päästää taivaalle eikä laskea jokeen.

 

[Passi]

Tässä kuuntelin yhtä kaupungin virkamiestä.
Töistä 90% paperinpyöritystä toimistolla.

Ylhäältä päin etätyö kiellettiin käytännössä kokonaan . Toimistolla pitää olla pääasiassa.
Etätyö ei ole kuulemma oikeaa työtä.
Ennen koronaa etätyötä tehtiin jonkin verran. Nyt ylhäällä huolestuttu etätöistä.

 

[Huhta]

Ensimmäisellä klikkauksella aukeni kohta YDINJÄTERIKOS

Nyt oli kyseessä vissiin julkisen kokoontumisen rajoittaminen. Ja julkisen vastakohta on kai yksityinen? Aika hankala tuosta olisi rangaistavaa tekoa vääntää jos ollaan koolla vaikka kaveriporukalla siellä teollisuushallissa. Jos siis mietitään mitä jäsen @KIM alkujaan kysyi. Pelin henki tietysti muuttuu heti jos joku porukasta vaikkapa tiesi olevansa sairas tai vaikka määrätty karanteeniin ja siitä kertomatta hakeutui muiden seuraan. Silloin kai jo yhdenkin ihmisen vaarantaminen muuttuu rikolliseksi.

Ei kai tuo noin voi mennä? Koska perheethän ovat yhdessä, vaikka yksi olisi saanut tartunnan.

 

[STURM.AUSF.G]

 

[Huhta]

Tartuntatautilaki sallii ja vaatii tartunnan saaneen eristämisen karanteenilla. Se ei oikeuta terveiden ihmisten matkustusrajoituksia Sumen sisällä eikä Suomesta ulkomaill eja takaisin. Ko laki on voimassa aina, joten sitä voidaan aina myös soveltaa.
Valmiuslaki taas ei yleensä ole voimassa, ja sen käyttöönoton edellytykset kerrotaan itse laissa. Jos se siis olisi otettu käyttöön pelkän poliittisen kannatuksen perusteella, olisi jokin taho rikkonut lakia ja heidät olisi oikeusistuimessa tuomittu jälkikäteen jos joku olisi siitä valittanut.

Mitä Taiwaniin liittyvää pitäisi katsoa? Pelkkää demokraattisuutta ja talouden pyörimistä, vaiko jotain koronaan liittyvää? Jälkimmäinen selviää vasta vuoden päästä jälkikäteen, sitä ennen tilastoissa voi olla harhaa. Aivan kuten Suomenkin tartuntatapausten tilastoinnissa.

Mitä näyttöä sinulla on tuosta esittää?
Suomessa on joka vuosi kausi-influenssaa, onko Suomi siis mielestäsi mokannut jokaisena vuotena kun on päästänyt sen maahan? Onko Suomi mokannut kun ei ole tehnyt jo sata vuotta sitten itsestään nykyisen PohjoisKorean kopiota ja eristäytynyt täysin ulkomaailmasta? Helposti leviäviä tartuntatauteja ei voi pysäyttää kokonaan rajoille tuhoamatta kansantaloutta, kun kyse on Suomesta jossa lait ovat ne mitä vielä eilen olivat. Valmiuslain käyttö toki muuttaa osin tilannetta, mutta se ei nykyisellään mahdollista taudin pysäyttämistä rajoille jo ennen ensimmäisen tapauksen ilmenemistä, koska silloin sen käyttöönotto ei ole laillisesti edes mahdollista.

Huomaa, että olet fyysikko etkä juristi.

Valmiuslakia voidaan käyttää ennen kuin Suomessa on yhtäkään tapausta.

Valmiuslain esitöiden mukaan laa-
jalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti on kyseessä silloinkin, kun se ei ole vielä tullut Suo-
meen (HE 3/2008 vp s. 23).

https://valtioneuvosto.fi/delegate/file/68501

 

[Coffee Man]

Suora lähetys...joskus johonkin aikaan

Lue kaikki kovista asetuksista: muutoksia rajoille, matkalta palaavat karanteeniin, apteekeille voidaan määrätä myyntirajoituksia...

Hallitus tiedotti tiistaina valmiuslain käyttöönotosta ja siihen liittyvistä toimista.

www.iltalehti.fi

 

[Rannari]

Ei kai tuo noin voi mennä? Koska perheethän ovat yhdessä, vaikka yksi olisi saanut tartunnan.

Perhe lienee eri asia. Edes oireeton karanteenissa oleva ei voi kuitenkaan kutsua kotiin vieraita. Perhe voi silti asustella siellä normaalisti.

 

[miikkaj]

Suora lähetys...joskus johonkin aikaan

Lue kaikki kovista asetuksista: muutoksia rajoille, matkalta palaavat karanteeniin, apteekeille voidaan määrätä myyntirajoituksia...

Hallitus tiedotti tiistaina valmiuslain käyttöönotosta ja siihen liittyvistä toimista.

www.iltalehti.fi

Miten saamme pidettyä Suomen talouden rattaat pyörimässä lenssun alaisuudessa? Marin: Valtionvarainministeriö teettää juuri inventaariota Suomen työväen omaisuudesta ja aloitamme pakkolunastuksen jahka Suomen piikki on täynnä Euroopan keskuspankkiin päin.

 

[Deleted member 1262]

.

 

[Huhta]

Perhe lienee eri asia. Edes oireeton karanteenissa oleva ei voi kuitenkaan kutsua kotiin vieraita. Perhe voi silti asustella siellä normaalisti.

En ymmärrä, miksi perhe olisi eri asia, kun puhutaan ihmisten vaarantamisesta. Olennaista ei ole, ketä vaarantaa tai montako vaarantaa. Toki viranomaisohjeistuksella ym. voi olla merkitystä pohdittaessa asiaa oikeudelliselta kannalta.

Tässä yksi liippaava tapaus:

Vaaran aiheuttaminen - KKO:2015:83 - Minilex

www.minilex.fi

 

[miikkaj]

.

Tämä järkevämpi versio olisi esim. että valtio saa fyrkat toiminnan pyörittämiseen jostain yksisarvisen pepusta?

 

[Fremen]

Mutta pääsepä yhteiskunta meistä tupakoitsijoistakin samalla, kyllä tässä itekkin on sen 10+ vuotta kerenny polttaa vaikka ikää ei oo ku 30

Ihan sama tilanne itsellä, vaan olen 47. Pidän useita parin viikon tupakkataukoja joka vuosi, mutta jostain syystä on aivan käsittämättömän nautinnollista kun pääsen taas sytyttämään röökin, ja vetämään savut.
Poltan normaalisti viitisen tupakkaa päivässä, täällä Norjassa paheinani ovat joko Prince Red tai Prince White. Jos jälkimmäinen, niin menee 8-9 pölliä per päivä.
En vedä mitään massiivisia henkareita, itse asiassa koko viehtymystä tupakointiin on vaikea selittää muuten kuin että koko tupakalle ryhtymisen prosessi, askin avaamisineen, tuluksien kaivamisineen, kumartumisineen (vaikkei edes tuule!) ja sytyttämiseen, sitten selkä suoraksi ja henkoset:

- tupakointi rauhoittaa ja rytmittää päivää.

Jotain siinä on mistä on hyvin vastentahtoista luopua, enkä halua. Kerran täällä vaan ollaan, ja nautin tästä paljon. Kahvin kanssa takapihan pikku-terdellä aikaisin aamulla, hyvä tavaton!

 

[Hilan lukko]

Hallituksen tiedotustilaisuus: meinas mennä telkkari kiinni heti kun näki porukan.

 

[Fencer]

Hallituksen tiedotustilaisuus: meinas mennä telkkari kiinni heti kun näki porukan.

Marin takeltelee aika pahasti, kun menee pykälien numeroiden lausuminen sekaisin: kahdennenkymmenennenkolmannen... kun pitäisi lausua 23 pykälän. Ja kohdat paperissa olivat muuttuneet "pykäliksi", mikä sekoitti "pykälät" ja pykälät.

Mutta ei siinä mitään, hyvin ja varmasti Marin homman paketoi.

 

[Heikki]

Hallituksen tiedotustilaisuus: meinas mennä telkkari kiinni heti kun näki porukan.

Oi juku! Kerro toki lisää.

 

[Huhta]

@Rannari

Varsinaisen, määrätyn karanteenin rikkominen on toki asia erikseen, mutta se ongelmahan käytännössä lakkaa, kun epäilyjä ei enää testata paitsi sairaalahoitoon joutuvilta. Olettaen, ettei kukaan karkaa sairaalasta.

Ihmisiä määrätään koronaviruksen vuoksi Suomessa kotikaranteeniin – Tällaisen rangaistuksen voi saada, jos ei noudata karanteenia

Jos lähtee pois karanteenista, voidaan tuomita rikoslain mukaan terveydensuojelurikkomuksesta.

www.mediuutiset.fi

Rikkoutuiko koululaisten koronakaranteeni? Helsingin viranomaiset vahvistavat ”vakavan” epäilyn

Viranomaiset ovat ryhtyneet toimiin huhutun karanteenirikkomuksen vuoksi.

www.mediuutiset.fi

 

[Rannari]

En ymmärrä, miksi perhe olisi eri asia, kun puhutaan ihmisten vaarantamisesta. Olennaista ei ole, ketä vaarantaa tai montako vaarantaa. Toki viranomaisohjeistuksella ym. voi olla merkitystä pohdittaessa asiaa oikeudelliselta kannalta.

Tässä yksi liippaava tapaus:

Vaaran aiheuttaminen - KKO:2015:83 - Minilex

www.minilex.fi

En osaa sanoa miten koronavirusinfektiokaranteenirikkomus vertautuu HIV-positiiviseen anaaliseksiin. Niin kiehtova kuin aihepiiri onkin niin jätän yksityiskohdat muiden arvioitavaksi.

Sen tiedän että karanteeniin määrätty voi elellä normaalisti kotonaan perheenjäsenten kanssa. Mutta vain heidän. Ihmisten ilmoille ei ole lupa mennä. Eikä ainakaan minnekään kyykkäkarnevaaleihin olivatpa yksityiset tai ei. Mikä sitten on jälkimmäisen rangaistavuus riippuu varmaan erilaisista asioista. Kuten siitä onko tekijä sairas ja tietääkö hän siitä.