Koronavirus Suomessa

[Pihatonttu]

Minusta on alkanut tuntua siltä, että oireettomia taudin kantajia täytyy olla enemmän kuin mitä olen aiemmin ymmärtänyt.

Kyse voi olla myös siitä, että Etelä-Koreaa lukuunottamatta yhtään missään ei ole ollut riittävää testauskapasiteettia.

Kapasiteettipula voi olla pulaa testikiteistä tai väärä ohjeistus joka tuottaa tilanteita joissa jokin epidemian reuna leviää vapaasti siksi että sitä ei suostuta testaamaan. (Suomessa taitaa olla sekä että.)

Testaamaton oireilija on sitten tilastoimaton oireilija. Jopa kuollessaan saattaa tilastoitua johonkin muuhun kohtaan.

Molemmissa tapauksissa R0 olisi todella paljon korkeampi kuin se alkuaikojen ylioptimistinen 2.2 tai myöhemmin tarkentunut 2.6. Los Alamosin tiimin luvut ovat varmaan tarkin R0 arvio tähän mennessä.

Jos vertaat tämän palstan omaseurantaketjua palstan aktiivikäyttäjien määrään ja kunkin keskusteluhetken virallisiin tautilukemiin, niin saat varmaan aika hyvän kuvan todellisesta tilanteesta. Juuri kellään ei ole diagnoosia. Harvat testatut odottavat pitkään tuloksia. Oireilevia on useita ja monella perheenjäseniä myös.

 

[e7i]

USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista
Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

Koronavirus | USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista

Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

www.hs.fi

 

[e7i]

USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista
Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

Koronavirus | USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista

Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

www.hs.fi

Jutun juoni on pitkälle se, että teho-osastolle päätyvä nuorempi väki erittäin todennäköisesti paranee.
Mutta mitäpä sitten, kun tehohoitopaikkoja ei ole? Tai edes sänkypaikkaa sairaalassa?
Tämä kannattaa jokaisen pitää mielessä.

 

[Coffee Man]

– Mielestäni karanteenissa olevien tulisi kunnioittaa meitä, jotka täällä pyrimme pitämään rattaat pyörimässä. Yrittäjänä ajattelen, että minä teen tässä leipää itselleni ja maksan kolmelle ihmiselle palkkaa. Minulle olisi äärimmäinen katastrofi, jos joku aiheuttaisi toimillaan sen, että joutuisin keskeyttämään liiketoimintani. Ja tietenkin on huoli meidän asiakkaidemme puolesta.

Karanteeniin määrätyt matkailijat tulivat R-kioskille rupattelemaan - kauppias tyrmistyi: ”Mitä ihmisten päässä liikkuu?”

Helsinkiläisen R-kioskin kauppiaan Inka Tiaisen mielestä ihmiset eivät ota koronavirusta vakavasti.

www.iltalehti.fi

 

[Huhta]

Kotipizza luonnollisesti turvallinen vaihtoehto. Ählämien pizzat jättäisin syömättä etenkin nyt.

Ilmeeni, kun menin Vantaalla Tikkurilassa Koti-Pizzaan ja siellä oli karvakäsi pizzamestarina...

 

[e7i]

Joku mietti aiemmin, tappaako kesän lämpö viruksen. Tautiaalto kun on koetellut eniten "alkukevään/kevään" vyöhykkeitä.

Australian esimerkin perusteella tämä on toiveajattelua. Epidemia kovassa kasvussa (ehkä viikon Suomea jäljessä, jos väkilukuun suhteutetaan).
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Australia.

Päivälämpötilat näyttää olevan jossain 20-30 C tienoilla.

 

[Mortti]

Saksassa on noin 500 potilasta tehohoidossa, ja Wuhanin kokemusten mukaan jopa yli 60% tehohoitoon joutuneista menehtyy (oltuaan sitä ennen tehohoidossa tyypillisesti 7-11 päivää). Joten en olisi yllättynyt, jos Saksan luvuissa tulee tapahtumaan merkittävää nousua.

No, osaa nousua ennakoida myös tapausten kasvukäyrien perusteella. Tähän mennessä on ollut 31 kuollutta, ja jos menehtymiseen oletettaisiin menevän tuo Wuhania koskevassa tutkimuksessa mainittu 7-11 päivää, niin nämä 30 kuolemaa pitäisi suhteuttaa aikavälin 8.3 - 12.3 tartuntamääriin. Saksassa oli 8.3 mennessä todettu 847 tartuntaa ja 12.3 mennessä noin 2369. Nyt ollaan jossain 11000 kieppeillä.

Olisin ollut ylemmässä viestissä erittäin mielelläni väärässä, mutta huonolla polulla Saksa tosiaan näyttää olevan. Nyt puoli päivää viestini jälkeen Saksan lukema onkin jo 44 kuollutta. Kuolleiden määrä selvällä kasvu-uralla. Alla päiväkohtaiset määrät.

• 10.3: 2 (ensimmäiset kuolemat)
• 11.3: 1
• 12.3: 3
• 13.3: 2
• 14.3: 1
• 15.3: 4
• 16.3: 4
• 17.3: 9
• 18.3: 2
• 19.3: 16

Toki tuo päiväkohtaisuus on vähän ilmeisesti mielivaltaista, kuten 18.3 ja 19.3 suuri ero näyttää. Liittynee siihenkin, milloin kuolemantapaukset satutaan julkistamaan. Mutta jos katsoo vaikka kuolleiden 3:n päivän liukuvaa keskiarvoa, oli esimerkiksi välillä 12.-14.3 vielä keskimäärin 2 kuollutta per päivä, kun viimeisten 3 päivän aikana 17.-19.3 jo keskimäärin 9 kuollutta per päivä. Todetut tartunnat ovat edenneet Saksassa(kin) nopeasti jokseenkin eksponentiaalista käyrää noudattaen, ja kuolematkin tullevat nyt sitten vastaavasti myös kasvamaan eksponentiaalisesti .

 

[Mortti]

Joku mietti aiemmin, tappaako kesän lämpö viruksen. Tautiaalto kun on koetellut eniten "alkukevään/kevään" vyöhykkeitä.

Australian esimerkin perusteella tämä on toiveajattelua. Epidemia kovassa kasvussa (ehkä viikon Suomea jäljessä, jos väkilukuun suhteutetaan).
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Australia.

Päivälämpötilat näyttää olevan jossain 20-30 C tienoilla.

Noh, oli tuossa Australiaa koskevassa wikipedia-artikkelissa jonkin verran sellaistakin sävyä, että selvä valtaosa infektioista olisi vieläkin peräisin matkailijoilta. Se on sitten todellinen testi sää-hypoteesille, millaisella voimalla korona lähtee jylläämään puhtaasti Australian sisällä.

 

[Coffee Man]

Jutun juoni on pitkälle se, että teho-osastolle päätyvä nuorempi väki erittäin todennäköisesti paranee.
Mutta mitäpä sitten, kun tehohoitopaikkoja ei ole? Tai edes sänkypaikkaa sairaalassa?
Tämä kannattaa jokaisen pitää mielessä.

Näinhän se menee.

Tästä...

Kiuru ilmoitti kuinka monta suomalaista on tällä hetkellä Suomessa tehohoidossa koronan vuoksi.

– Tuo luku on viisi.

On lyhyt matka tähän...

Pohjois-Italiassa Bergamossa lääkärinä toimiva Daniele Macchini avautuu Facebookissa Italian sairaaloiden kauhistuttavasta arjesta taistelussa koronavirusepidemiaa vastaan.

– Otamme hoitoon päivittäin 15–20 uutta potilasta samasta syystä. Testin tulokset toistavat samaa; positiivinen, positiivinen, positiivinen.

Yhtäkkiä ensiapu on romahduksen partaalla.

Mitä typerämmin väki käyttäytyy, niin sitä varmemmin tuohon pisteeseen päädytään ja siinä pisteessä ovat hengenvaarassa muutkin kun mummot ja vaarit. Ja on hyvä ymmärtää että tehohoitoa tarvitsevat muutkin kun koronapotilaat.

 

[Herman30]

Ilmeeni, kun menin Vantaalla Tikkurilassa Koti-Pizzaan ja siellä oli karvakäsi pizzamestarina...

Samoin Helsingissä Mariankadun Kotipizza.

 

[Tetra]

USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista
Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

Tuolta CDC:n sivuilta löytyy tälläinen taulukko.

 

[Huhta]

https://twitter.com/x/status/1240605694870642688

Tämä korona voipi muuten heiluttaa seuraavien (presidentin)vaalien ehdokasasettelua. Ihmiset tykkäävät äänestää vahvoja johtajia, jotka ovat osoittaneet kyvykkyytensä kriisitilanteessa. Koronan jälkeen ei ehkä valita kenraaleista, mutta kenties hyvinkin lääkäreistä.

 

[Fremen]

USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista
Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

Koronavirus | USA:ssa puolet teho-osastolle joutuneista työikäisiä – Tilastot romuttavat käsityksen enimmäkseen vanhuksille vaarallisesta koronataudista

Tilastot joka puolelta maailmaa kertovat, että merkittävä osa aikuisväestöstä sairastaa hyvin rajusti covid-19-tautia.

www.hs.fi

Suuri osa heistä on ollut erittäin tai jopa sairaalloisen ylipainoisia - tämän ryhmän (40%+ aikuisista jollain alueilla) keskuudessa myös kakkostyypin diabetes/ haimaongelmat, rasvamaksa, hypertensio jne. ovat huomattavan yleisiä verrattuna samaan väestö-kohorttiin esim. Italiassa, Norjassa tai Suomessa.
Perusterveitä, liikunnallisia ja ikäisekseen muutenkin aktiivisia maanpuolustajia näistä ei ole ollut käytännössä yksikään.

 

[moxey]

Italiassakaan ei varmaan ole ollut kapasiteettia sokkoseulontaan jolla paljastettaisiin oireettomat tautia sairastavat tai sairastaneet.

En oo tuota juttua lukenut, mutta tämmöiseen postaukseen törmäsin redditissä

 

[hansai]

Jos testi on se mitä olen kuullut että työnnetään 20cm pitkä tikku nenästä nieluun niin en ikipäivänä suostu semmoiseen ilman nukutusta.

Inhottavan tuntuinen ja riippuu ottajan ammattitaidosta kuinka inhottava.
Ei kuitenkaan missään määrin sellainen että pelätä pitäisi.

Ymmärtääkseni sama kuin influenssa testi.

 

[Leaderdog]

Vastustuskykyä syntyy myös uutta koronavirusta vastaan, mutta tutkijat eivät vielä tiedä, kuinka pitkäksi aikaa;

Immuniteetti | Vastustuskykyä syntyy myös uutta koronavirusta vastaan, mutta tutkijat eivät vielä tiedä, kuinka pitkäksi aikaa

Sarsin sairastaneiden immuunivaste alkoi hiipua parin kolmen vuoden kuluttua.

www.hs.fi

 

[hansai]

Hyvin mielenkiintoinen twitter ketju Nurmen ja kukas se nyt olikaan kirjoitukseen hallituksen päätöksenteosta..

Twitter

 

[Raveni]

Jutun juoni on pitkälle se, että teho-osastolle päätyvä nuorempi väki erittäin todennäköisesti paranee.
Mutta mitäpä sitten, kun tehohoitopaikkoja ei ole? Tai edes sänkypaikkaa sairaalassa?
Tämä kannattaa jokaisen pitää mielessä.

Ja tuosta päästään siihen miksi ne 70+ vuotiaat halutaan eristää. Nämä eivät isosti ole työelämässä ja voivat toimia helpommin erittyksissä. Kun eivät sairastu eivät myöskään tarvitse tehohoitopaikkaa joka laskee kuolleisuutta. Kun tehohoitopaikkoja ei ole joudutaan tekemään päätöksiä kuka saa hoitoa. Käytännössä arpa suosii sitä joka saa parhaimman vasteen hoidosta ja jolla on enemmän hyviä elinvuosia jäljellä.

 

[skärdis]

Minusta on alkanut tuntua siltä, että oireettomia taudin kantajia täytyy olla enemmän kuin mitä olen aiemmin ymmärtänyt. Toivotaan näin, sillä se laimentaa kuolleisuusprosenttia erittäin oleellisesti jos vaikka vain 5% taudin kantaneista kokee oireilua. En minä vielä tuollaiseen lukemaan usko.

Noin se juurikin on ja samasta syystä virus on levinnyt niin nopeasti. Ehdoton enemmistö ei edes huomaa tai oireet vastaavat flunssaa.

Jos olisi päinvastoin eli valtaosa saisi pahat oireet niin virus ei mitenkään olisi levinnyt näin laajasti ja nopeasti. Ei vaan riitä sairaalahoidossa olevien lukumäärä siihen.

Kun ei testata niin ei ole luvuista mitään tietoa.

 

[RDF]

Työmarkkinatilanne jäissä. Nyt olisi hoitajien syytä mennä lakkoon koska kun tämä on ohi ei kukaan muista enää heidän työpanostaan ja nyt mahdollisesti annetut lupaukset ovat yhtä totta kuin vappusatanen.

Olisi jännä nähdä kun vasemmistohallitus murtaa lakon.