Koronavirus Suomessa

Ei kyllä käy päättäjiä kateeksi, veikkaan että tämä nyt meneillään oleva vaihe on vielä se helppo osuus taudin elinkaarenkin aikana. Oikeastaan kaikki skenaariot osoittavat että tilanne tulee jatkumaan pitkään, väistämättä kuukausia.
Nyt eletään vielä tilanteessa joissa rajoituksilla on tiettyä uutuudenviehätystä. Se kaikkoaa kyllä ennenpitkää ja siinä kohtaa aletaan poliitikoita oikeasti mittaamaan. Ei yhteiskunta kovin kauaa sitä kestä että koulut ovat kiinni, työt tehdään etätöinä vaikkei se olisi järkevääkään, yritykset joutuvat pitämään ovensa suljettuina jne jne jne.
Yhteiskunnan kipuraja täyttyy tällä menolla hyvin nopeasti ja vasta sitten ollaan tilanteessa jossa poliitikoita mitataan.
Asiaa ei helpota tietysti sekään että taktiikaksi on valittu taudin pitkittäminen.
Onko se varmasti oikea tapa hoitaa tämä ongelma?? Entä seurannaisvaikutukset siitä että yhteiskunta on 6-8kk "kiinni"? Kuinka moni yritys kaatuu? Kuinka moni menettää työnsä kokonaan ja kuinka moni selviää pitkällä lomautuksella?
Tämä tulee maksamaan meille vielä pitkään ja paljon? Syntyykö tästä viivytysvoitto, joka lopulta maksaa enemmän kuin pystymme maksamaan?
Ehkä tämä pitäisi ottaa kuin sota ja hyväksyä se että kuolleita tulee, kenties paljonkin..mutta lopulta se on pienempi paha??
Minä en tiedä, kunhan pyörittelen ajatuksia.

Kuten jo kommentoin, valmiuslakien aikainen käyttöönotto antaa valtioille keinot kontrolloida kriisiä alusta asti, se lienee vienyt voiton analyyseissä.
 
Niinpä. Ne kun ovat omia kansalaisia joiden liikkumista rajoitetaan mutta monessa tapauksessa toimenpiteellä myös suojellaan niiden kansalaisten sukulaisia. Puomit teille jotka pääsee kiertämään (tietysti pääsee, miten kaikki tiet tukittaisiin?), kamerat, varoituskyltit joissa kuvia Italiasta ja "Kun tästä ajat niin vastaat seurauksista"?

Junat ja bussithan voidaan laittaa seis. Lentoliikenne on jo. Jos se ei tehoa niin sitten muut keinot.

Eikös se ole niin että Suomen ulkorajojen valvonta on helpompaa kuin pystyttää uusia maan sisälle. Viittaan siis esimerkiksi itärajan valvontaan jonka jotkut viisaat sanovat olleen mahdotonta - ja rajan sulkeminen oli kuulemma "sula mahdottomuus" rajan valvontaa ohjaavan tahon toimesta vielä neljä viikkoa sitten. Ei se niin ole.

Muualla maassa on sitäpaitsi todennäköisesti vähemmän hoitohenkilöstöä ja välineitä. Mutta paljon enemmän iäkästä väestöä. Toivottavasti hallitus toimii maanantaihin mennessä. Enemmän ohjeistusta tai sitten esteitä kallioleikkauksiin. Edes hieman hidastuu.

Ei ole. Helsinki-Oulu-kone on ilmassa.

 
Miten perkeleessä näitä julkimoita testataan? Onko rouva Ahtisaari joutunut sairaalahoitoon?
Tasavallan presidentin kanslia tiedotti tänään lauantaina, että presidentti Martti Ahtisaaren puolisolla rouva Eeva Ahtisaarella on todettu koronavirustartunta.


Kanslian mukaan hänen vointinsa oli kuitenkin hyvä.


Presidentti Ahtisaari on tiedotteen mukaan hyväkuntoinen eikä hänellä ole todettu koronaviruksen aiheuttamia oireita.


Myös presidentti Tarja Halonen ja professori Pentti Arajärvi ovat ilmoittaneet kanslialle olevansa terveitä.

Mukana konserttiyleisössä oli myös rouva Tellervo Koivisto, joka niin ikään on kertonut olevansa hyvävointinen ja täysin terve.

 
Älä väitä että tulee uutisena että julkimo ja ex-presidentin vaimo on sinusta etusijalla.

Sinusta etusijalla? Minusta ei ole etusijalla. Ahtisaarien parasta ennen -päivämäärä on jo ylitetty eivätkä he ole olleet valtionjohtoa enää pitkään aikaan.

Mutta näinhän tämä aina menee...:mad:
 
Helsingin kaupungilla prosessissa - koskien ainakin sote-työntekijöitä - vapaaehtoistoimintaan osallistumisen linjauksia. Olettaisin rajoituksia tulevan ainakin erikoissairaanhoidon henkilöstön osalta. Tällä tietoa n. viikon sisään todnäk asiassa päätöksiä.

Julkisuudessakin ollut uutisointia henkilökohtaisten suojaustarvikkeiden saannin haasteista HUS-yksiköissä sekä HUS:in sisällä tapahtumista, joissa suojaustarvikkeita "hävinnyt". Oletan että määrät eivät aivan vähäisiä ole, tässä alkujaankin rajallisessa saldossa. Jos näin on, häpeäpaalurangaistus tavalla tai toisella on toivottavaa.

Kriisiajoissa osa väestöstä toimii luonteensa mukaan, opportunistisesti. Normaalioloissa tämä usein katoaa ikäänkuin marginaaliin. Nyt siihen ei ole varaa. Vahva toiveeni viranomaistoiminnassa on korostetun tiukka linja väärinkäytöksiin. Hävetkää, vääryyksiin syyllistyneet apinat.

Hyvä ruokkii hyvää, huono huonoa, ehkä. Olisi syytä jokaisen kansalaisen omassa toiminnassaan riskitaso edes alkeellisella tasolla sisäistää. Kaikki tähän eivät kykene. Perässävedettävät tarvitsevat nyt, tavallistakin enemmän ohjausta, kannusta ja tarvittaessa pakotusta, sosiaalisessa paineessa on myös hyviä puolia.

Lopullinen ratkaisu, näin leikkisästi ilmaistuna, tullee koskettamaan omakohtaisesti väestötasolla kuitenkin vähäistä määrää (määritelmäkysymys toki). Oma huoleni ei ensijaisesti ole tartutaan menehtyneiden määrässä, vaan järjestelmätason paineensiedossa.

Pahoittelut jos viesteissä turhaa kertausta, nyt ollut rajallisesti aikaa foorumia seurata. Ja muistetaan myös nauraa, jos ei itselle niin kaverille. Huumori on oiva defenssimekanismi.
 
Älä väitä että tulee uutisena että julkimo ja ex-presidentin vaimo testataan jos/kun se itse haluaa.

Ok, nyt ymmärrän paremmin.

Mutta miksi linnunpelättimiä testataan? Kun on vaara, että Jallun materiaali loppuu...

 
Niin no, jos ei ole taustaa oikeus/valtio/hallintotieteissä nämä voivat tietenkin tuntua turhalta sanahelinältä, mutta sitä ne eivät ole.
Aika monet asiat ovat mielekkäitä pyöriteltäviä silloin kun on ollut meille suotuisa elämä ja tilaa knoppitieteilijöille. Sitähän oikeus/valtio/hallintotieteet viime kädessä ovat, eli sellaista akateemisten piirien napanöyhdän pyörittämistä. Nyt maailma on muuttunut.

Yllättäen tässä muuttuneessa tilanteessa enemmistö tuntuu kannattavan tiukkaa otetta valtiosta ja kansasta. Kansa on valmis äänestämään nopeammin kuin mihin oikeus/valtio/hallintotieteiden pyörittäjät pystyvät kriisin hetkellä omassa prosessissaan.
Scheininin tyyppiset henkilöt pitäisi sulkea mediasta/somesta Suomelle vahingollisina rapauttajina tällaisessa tilanteessa. Henkilöt puhuvat tilanteen vastavirtaan ja sen pitäisi riittää perusteeksi hiljentämiselle.

...…. jos emme pidä omista oikeuksistamme kiinni.
Ja vitut. Periaatteet nyt koppaan ja järki käteen. Entiseen voidaan palata kunhan tästä on selvitty. Ymmärrätkö??
.
 
Ei kyllä käy päättäjiä kateeksi, veikkaan että tämä nyt meneillään oleva vaihe on vielä se helppo osuus taudin elinkaarenkin aikana. Oikeastaan kaikki skenaariot osoittavat että tilanne tulee jatkumaan pitkään, väistämättä kuukausia.
Nyt eletään vielä tilanteessa joissa rajoituksilla on tiettyä uutuudenviehätystä. Se kaikkoaa kyllä ennenpitkää ja siinä kohtaa aletaan poliitikoita oikeasti mittaamaan. Ei yhteiskunta kovin kauaa sitä kestä että koulut ovat kiinni, työt tehdään etätöinä vaikkei se olisi järkevääkään, yritykset joutuvat pitämään ovensa suljettuina jne jne jne.
Yhteiskunnan kipuraja täyttyy tällä menolla hyvin nopeasti ja vasta sitten ollaan tilanteessa jossa poliitikoita mitataan.
Asiaa ei helpota tietysti sekään että taktiikaksi on valittu taudin pitkittäminen.
Onko se varmasti oikea tapa hoitaa tämä ongelma?? Entä seurannaisvaikutukset siitä että yhteiskunta on 6-8kk "kiinni"? Kuinka moni yritys kaatuu? Kuinka moni menettää työnsä kokonaan ja kuinka moni selviää pitkällä lomautuksella?
Tämä tulee maksamaan meille vielä pitkään ja paljon? Syntyykö tästä viivytysvoitto, joka lopulta maksaa enemmän kuin pystymme maksamaan?
Ehkä tämä pitäisi ottaa kuin sota ja hyväksyä se että kuolleita tulee, kenties paljonkin..mutta lopulta se on pienempi paha??
Minä en tiedä, kunhan pyörittelen ajatuksia.

Meillä joko on yhteiskunta seis seuraavat 6-9kk, tai sitten koronaan kuolee 200 tuhatta Suomalaista.

Saa valita kummasta vaihtoehdosta tykkää enemmän. Käytännössä tulisi varmaan halvemmaksi ja lopputuloksen kannalta täsmälleen samaksi teloittaa kaikki yli 80 vuotiaat ja pitkäaikaissairaat.
 
Aivan, työttömyysaste suhteutetaan työikäisiin eikä koko väestöön. Onko se tosiasia kenties jäänyt ymmärtämättä?
Kun työpaikalta jää joku eläkkeelle sitä korvaamaan palkataan uusi työntekijä. Kun työikäisten määrä samana aikaan laskee (eläköityminen suurempaa kuin syntyvyys) johtaa se väistämättä työttömyysasteen alenemiseen. Lisäksi eläkeikäisen väestön määrän kasvaminen johtaa palveluiden kysynnän kasvuun. Osannet ihan itse päätellä mitä se vaikuttaa kyseisen alan työpaikkojen määrään.
Väärin. Miksi näin olisii? Miksi työpaikka pitää korvata? Entä jos työpaikka lakkaa olemasta? Onko tämä joku uusi MMT-aksiooma :) ?

Ehkä me ymmärretään sen työpaikan luominen, ellei peräti sen koko olemassaolo, aika eri tavalla.
Ja tosiasioista ei ole syytä puhua, taloustiede on formaalisista pretensioistaan ja moninaisista aspiraatioistaan huolimatta huomattavasti lähempänä käyttäytymistieteitä, kuin luonnontieteitä.
Ja olen koulutukseltani makrotaloustieteilijä, ja luin matikkaa Cumuun asti Stadin lipastolla.

Jep, Porthaniassa, back in the year of the woollen sock :) .
 
Viimeksi muokattu:
Kuka vain voi testauttaa itsensä jos löytyy rahaa, Ahtisaari lienee näin tehnyt.


Terveystalo ilmoittaa, että testeihin pääsee, jos virka-infektiolääkäri on hyväksynyt koronaepäilyn kriteerit. Koronavirus on määritelty yleisvaaralliseksi tartuntataudiksi, mikä tartuntatautilain mukaisesti edellyttää aina infektiolääkärin konsultaatiota ja päätöstä näytteenotosta.
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Back
Top