Koronavirus Suomessa

[Tetra]

Jos pasit, poliisi ja kurkkusalaatti ovat valvomassa asetettuja määräyksiä tässä tilanteessa niin mikä on pahinta mitä voi tapahtua? En ihan heti nyt säikähdä.

Se että joku hysteerikko kuvittelee tilanteesta syntyvän sotilasvallankaappaus. Jotkut tekevät kaikista asioista itselleen ongelman.

Normaaleilla ihmisillä ei ole mitään ongelmia asian kanssa. Määräyksiä noudatetaan ja niitä valvotaan, ei sen kummempaa.

 

[Fremen]

Tämä on itse asiassa ihan kiinnostava näkemys Israelista... numerot eivät vakuuta tilastotieteilijää, eivätkä minuakaan. Liikaa hajontaa eri populaatioiden välillä, jota yritetään selittää liian simplistisesti, kun otetaan huomioon datan laajuus.
POPULAATIOT ovat lähtökohtaisesti aika samankaltaisia, näin se vaan menee.... Ja ehkä olisi aika keventää niitä markkina-shortteja - Donald Trump on ehkä saanut jo jotain infoakin?

Spread of COVID-19 begins to show pattern of 4-8 week eruption cycle

Analyzing the specific data of each country separately suggests that there is a light at the end of the tunnel – and that the tunnel is not that long.

www.jpost.com

These numbers are ascending at a deadly pace, literally, and looking at the graphs gives a sense that they are climbing rapidly toward the end of the world.
However, the specific data of each country, when examined separately, suggest otherwise. Although this is an early observation, it appears this disease has a periodicity of a classic Gaussian bell-curve shape wherever it appears.

Ignoring both tails of the graph, it indicates that this bell's life cycle is around six to eight weeks, with its peak appearing after about two to four weeks from the time when incidents begin to occur at a substantial rate. When looking only at global numbers as a whole, what is seen is an aggregation of Gaussian bells that join the game at various stages, which completely distorts the analysis of the data and the bell behavior.

Mitäs mieltä olette? Onko maailmanloppukin todellisuudessa vain jakauma?

ps. todennäköisesti "on" .

 

[jeppes]

Tällä sivustolla on aika hyvin koottu erityisesti päiväkohtainen ja maittainen tilanteen kehittyminen.

Itselleni oli aika hyödyllinen löytö:

COVID Live Update: 177,966,027 Cases and 3,851,742 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

 

[Fremen]

Muistelen joltain todennäköisyyslaskennan lipasto-kurssilta että "a singular event (maailmanloppu) cannot be ascribed a probability"... toisaalta, behavioraalinen taloustiede esittää toisin: however, peoples expectations of it CAN follow a Gaussian distribution.

 

[fulcrum]

"Evidence so far" == ei ole tällä hetkellä mitään todistetta että immuniteettia ei syntyisi vuodeksi. Tämä tietysti on aika luonnollista, koska koko epidemiaa ei nykyisen tiedon valossa ole ollut yhtä vuotta. Joten vastakkaisen todisteiden olemassaolo on epätodennäköistä. Oikeasti tuossa oletetaan, että koronavirukseen sairastuneet saavat saman immuniteetin mitä yleensä keskimääräiseen kausi-influenssaan saavat. Tämä itsessään on aika paska tilanne, koska tämä olettaisi, että todennäköisesti koronasta kehittyisi toistuva epidemia kausi-influenssan tapaan.

Covid-19 jää luultavasti riesaksemme pysyvästi. On mahdotonta enää pakottaa tauti takaisin siihen loukkoon mistä se tuli. Hyvä uutinen on että sille luultavasti saadaan rokote ennemmin tai myöhemmin. Lisäksi monet taudit kehittyvät vähemmän tappaviksi muodoiksi ajan mittaan. Koronavirukset sinänsä eivät ole ihmiskunnalle uusi asia, ihan perusflunssaa aiheuttaa muun muassa koko joukko koronaviruksia. On mahdollista että jotkut näistä olivat muinaisina aikoina jonkun tappavan epidemian takana.

 

[arix]

Väittävät että Islannissa olisi löytynyt 40 eri mutaatiota tuosta viruksesta:

Scientists claim they have found FORTY mutations of the coronavirus

Researchers in Iceland took swabs of thousands of people with COVID-19 symptoms. They found 40 genetic mutations which could be traced to three different countries - Austria, Italy and England.

www.dailymail.co.uk

"The Icelandic health authorities, along with genetics firm DeCode Genetics, tested 9,768 people for coronavirus, Information reports. "
ja
"Some 5,000 volunteers who did not have any symptoms stepped forward to join the study – 48 of whom actually tested positive. "

sekä:
'We found someone who had a mixture of viruses. They had viruses from before and after the mutation, and the only infections traceable to that person are the mutated virus.'
ja
"One person was found to carry two variants of the coronavirus. "

 

[e7i]

Tämä on itse asiassa ihan kiinnostava näkemys Israelista... numerot eivät vakuuta tilastotieteilijää, eivätkä minuakaan. Liikaa hajontaa eri populaatioiden välillä, jota yritetään selittää liian simplistisesti, kun otetaan huomioon datan laajuus.
POPULAATIOT ovat lähtökohtaisesti aika samankaltaisia, näin se vaan menee.... Ja ehkä olisi aika keventää niitä markkina-shortteja - Donald Trump on ehkä saanut jo jotain infoakin?

Spread of COVID-19 begins to show pattern of 4-8 week eruption cycle

Analyzing the specific data of each country separately suggests that there is a light at the end of the tunnel – and that the tunnel is not that long.

www.jpost.com

These numbers are ascending at a deadly pace, literally, and looking at the graphs gives a sense that they are climbing rapidly toward the end of the world.
However, the specific data of each country, when examined separately, suggest otherwise. Although this is an early observation, it appears this disease has a periodicity of a classic Gaussian bell-curve shape wherever it appears.

Ignoring both tails of the graph, it indicates that this bell's life cycle is around six to eight weeks, with its peak appearing after about two to four weeks from the time when incidents begin to occur at a substantial rate. When looking only at global numbers as a whole, what is seen is an aggregation of Gaussian bells that join the game at various stages, which completely distorts the analysis of the data and the bell behavior.

Mitäs mieltä olette? Onko maailmanloppukin todellisuudessa vain jakauma?

ps. todennäköisesti "on" .

Vähän omituinen kirjoitelma. Ei mainitse sanallakaan sitä, että eri maiden lukemat heijastavat massiivisia siviili-elämän rajoituksia ja karanteeni/testaustoimenpiteitä. Ilman niitä Kiinassa olisi jo koko väestö saanut tartunnan ja tilastot olisi "hiukan" erinäköisiä.

 

[Marakatti]

Mikäs siinä on, kun sakki on ihan paskat housuissa influenssakausi menossa ja lampaat ihan kakathousuissa. Yli 70-vuotiaat tulevat kuolemaan muutenkin jossain vaiheessa elämää, ettekä sille mitään voi.

Erittäin fiksua laittaa talous sekaisin, mammojen ja pappojen takia.

Hyvin suurella todennäköisyydellä myös alle 70-vuotiaat tulevat kuolemaan jossain vaiheessa !

 

[Fremen]

Vähän omituinen kirjoitelma. Ei mainitse sanallakaan sitä, että eri maiden lukemat heijastavat massiivisia siviili-elämän rajoituksia ja karanteeni/testaustoimenpiteitä. Ilman niitä Kiinassa olisi jo koko väestö saanut tartunnan ja tilastot olisi "hiukan" erinäköisiä.

Ja missä ei nyt rajoiteta siviili-elämää samalla tavalla? Israel sulki rajansa 2 viikkoa sitten. Puhutaan jakaumista, ja odotettavista sellaisista. Mielestäni kyseessä oli mielenkiintoinen näkemys tähän tilanteeseen.

Kaikki tapahtumapolut convergoituvat, oli sanoma?

 

[e7i]

Ja missä ei nyt rajoiteta siviili-elämää samalla tavalla? Israel sulki rajansa 2 viikkoa sitten. Puhutaan jakaumista, ja odotettavista sellaisista. Mielestäni kyseessä oli mielenkiintoinen näkemys tähän tilanteeseen.

Kaikki tapahtumapolut convergoituvat, oli sanoma?

Niin onhan se odotettavaa, että jos eri maissa on samantyyppiset karanteenitoimenpiteet, niin käyrät muistuttavat toisiaan.

Saharan eteläpuoleinen Afrikka saattaa olla sitten se poikkeus. Tuolla saattaa olla joku maa/alue olla niin sekavassa tilassa, että mitään rajaamistoimenpiteitä ei pystytä/kyetä tekemään. Tuolloin kuolleisuusgraafi voi enemmänkin muistuttaa vasemmalle osoittavaa lätkämailaa. Mutta väestön nuoruus kompensoi sitten tilannetta huomattavasti.

 

[Tetra]

Lipsitch ja pari muuta ehdottaa, että rokotteen kehittämistä nopeutettaisiin muuttamalla rokotteen hyväksyntämenettelyä. Tavanomaisessa rokotteen hyväksyntämenettelyssä kolmannessa vaiheessa rokotteen saaneet ihmiset ja kontrolliryhmä elää vapaasti ja lopulta katsotaan suojasiko rokote ja oliko se turvallinen. Tämä on aikaa vievä vaihe. Tässä ehdotetussa nopeammassa menettelyssä rokotteen ja plasebon saaneet infektoitaisiin viruksella.

Itse kyllä suostuisin tuollaiseen, mikäli sattuisi tulemaan vastaan mahdollisuus osallistua, kunhan vain palkkio on vähintäänkin kohtalainen. Tienaisin rahaa ja mikäli vastoin odotuksiani tauti osoittautuisi kohdallani vakavaksi, niin erinomainen hoito olisi taattu (epidemian levitessä laajalti voi käydä huonosti jos hoitopaikat loppuvat kesken!) Itseasiassa mikäli epidemia leviäisi oikein laajasti, niin palkkiollakaan ei olisi niin väliä: taattu erinomainen hoito olisi riittävä palkkio.

Olen osallistunut yhteen rokotetutkimukseen (tietenkin ihan eri juttuun kuin koronavirukseen liittyen) ja erääseen aivotutkimukseen. Kyllä sitä tälläiseenkin tulisi osallistuttua, jos olisi mahdollista.

Human Challenge Studies to Accelerate Coronavirus Vaccine Licensure

dash.harvard.edu

 

[Pihatonttu]

Tämä on itse asiassa ihan kiinnostava näkemys Israelista... numerot eivät vakuuta tilastotieteilijää, eivätkä minuakaan. Liikaa hajontaa eri populaatioiden välillä, jota yritetään selittää liian simplistisesti, kun otetaan huomioon datan laajuus.
POPULAATIOT ovat lähtökohtaisesti aika samankaltaisia, näin se vaan menee....

Mitäs mieltä olette? Onko maailmanloppukin todellisuudessa vain jakauma?

ps. todennäköisesti "on" .

Siitä olen samaa mieltä, että leviäminen ja hiipuminen luultavasti noudattavat normaalijakaumaa.

En kuitenkaan pidä todennäköisenä tai ainakaan varmana että jakauman ajallinen leveys olisi noin vakio kuin tuossa esitetään.

On järkevää tarkastella leviämisaluetta populaationa. Tuossa kuitenkin vedetään yhtäläisyysmerkit alueen ja populaation välille. Se on riskialtista.

Itse pidän järkevämpänä ajatella asiaa (useiden) populaatioiden, ala- ja osapopulaatioiden ja näiden keskinäisen lomittumisen näkökulmasta.

 

[Tetra]

Larry Brilliant puhuu koronasta. Uskoo taudin antavan immuniteetin ja uskoo rokotteen saapuvan 12-18 kuukauden aikana. Pitää myös tärkeänä sitä, että tiedetään ketkä ovat immuuneja, jotta he voivat työskennellä ihmisten kanssa.

The Doctor Who Helped Defeat Smallpox Explains What's Coming

Epidemiologist Larry Brilliant, who warned of pandemic in 2006, says we can beat the novel coronavirus—but first, we need lots more testing.

www.wired.com

 

[baikal]

Sinänsä tilanne on mielenkiintoinen, että meillä on vertailukohde länsinaapurissa. Kesällä nähdään kuinka kävi, jos heillä hermo pitää oman linjansa kanssa.

Ruotsalaiset luottavat selvästi terveydenhoito-sairaanhoitojärjestelmäänsä. Ja onhan se resursoitu -hiukan eri malliin- vs. useimmat muut.

Karuja juttuja Espanjasta. Sotilaat löytäneet mm. hylättyjä vanhuksia vanhainkodeista, joista hoitajat ja muu hlökunta siirtyneet ns. mehtäkaartiin. Nyt kaiketi sotilaat ramppaavat väestörekisterien mukaan asuntoja.

Kansoissa ja systeemeissä on eroja, nyt ne paljastuvat irvokkaimmillaan. Olin eilen puhelimessa erään Espanjasta Suomeen palanneen kanssa ja hän sanoi, ettei tullut pieneen mieleenkään jäädä Espanjaan....kun on muutaman talven sitä systeemiä nähnyt. Toivotin tervetulleeksi ja sanoin, että taitaa Suomi tuntua edelleen turvasatamalta....myönsi kyllä näin olevan.

 

[StmSvejk]

Yllätys! Kukaanhan ei tiennyt tästä, kukaanhan ei yrittänyt tästä varoittaa mediaa myöten... Asiat vaan tapahtuu, mutta onneksi kukaan ei ole vastuussa!

Koronavirus | HS:n tiedot Säätytalon kokouksesta: 200 000 ulkomailta tulevaa suomalaista yllätti viranomaiset, arviot koronaviruksesta synkentyneet merkittävästi

Säätytalon kokouksessa läsnä olleet ihmettelevät HS:lle, miten riskialueilta saapuvat ovat voineet vain kävellä lentoasemalta maahan ilman riittävää ohjeistusta.

www.hs.fi

Paikalla olleiden mukaan THL:n laskelmia oli synkentänyt arvio siitä, että Suomeen saapuu noin 200 000 riskialueilla maailmalla ollutta suomalaista. Tämä oli tiedossa jo viime viikonloppuna, kun hallitus valmisteli valmiuslain käyttöönottoa. Tuolloin THL ei kuitenkaan ollut ehtinyt ottaa lukua huomioon laskelmissaan.

”Sen tajuaminen, että parisataatuhatta suomalaista on tulossa tänne ja että heissä on mahdollisesti paljon tartunnan saaneita, on ollut ilmeisesti ratkaisevaa THL:n skenaarioiden kannalta”, paikalla ollut henkilö sanoo.

Hän ihmettelee, miten tulijoita ei ole osattu ottaa aiemmin huomioon viranomaisten arvioissa.

IHMETYSTÄ herätti kokouksessa myös se, että Suomeen jo saapuneita ei ole ohjattu tiukasti kotikaranteeniin.

”On pöyristyttävää, että ulkomailta tulevien karanteeniin jääminen tyrittiin, vaikka ongelma olisi pitänyt ymmärtää jo viikko sitten. Kokouksessa tuli yhteisesti todettua, että tämä on mennyt pieleen”, sanoo eräs.

 

[Ikarus]

Onko jollakin käsitystä suomen ruokatuotannosta ja tulevasta kesästä miten tuottajat selviävät jos kriisi jatkuu? Onko ns lanttutalvi mahdollinen ensitalvena?

Tuleva kesä on ratkaiseva, mitä ensi talvena murmelletaan. Kuten @PSB 5500 tuossa jo mainitsi, riskejä on. Sääriski (joka on aina), isäntien ja emäntien sekä työntekijöiden terveysriskit.

Lisäksi kausityövoimaa tarvitsevien tuotantosuuntien työvoiman saanti. Perinteisesti esim. mansikanpoiminta ei ole juuri suomalaisia kiinnostanut.

Enpä pitäsi pahana varautumisena, vaikka pottumaan johonkin raapasisi vaikka karanteenitöinä. Jos tykkää enemmän lantusta tai nauriista, niin sitten sitä.

10 aaria eli 0.10 ha pottua niin siinä on perheelle mahan täytteet talveksi. Jostakin siihen lihapuolta lisäksi, verkkoja järveen, peura/hirvijahtiin yms. , niin eipä hätäpäivää.

 

[Vänskä]

Yllätys! Kukaanhan ei tiennyt tästä, kukaanhan ei yrittänyt tästä varoittaa mediaa myöten... Asiat vaan tapahtuu, mutta onneksi kukaan ei ole vastuussa!

Koronavirus | HS:n tiedot Säätytalon kokouksesta: 200 000 ulkomailta tulevaa suomalaista yllätti viranomaiset, arviot koronaviruksesta synkentyneet merkittävästi

Säätytalon kokouksessa läsnä olleet ihmettelevät HS:lle, miten riskialueilta saapuvat ovat voineet vain kävellä lentoasemalta maahan ilman riittävää ohjeistusta.

www.hs.fi

Paikalla olleiden mukaan THL:n laskelmia oli synkentänyt arvio siitä, että Suomeen saapuu noin 200 000 riskialueilla maailmalla ollutta suomalaista. Tämä oli tiedossa jo viime viikonloppuna, kun hallitus valmisteli valmiuslain käyttöönottoa. Tuolloin THL ei kuitenkaan ollut ehtinyt ottaa lukua huomioon laskelmissaan.

”Sen tajuaminen, että parisataatuhatta suomalaista on tulossa tänne ja että heissä on mahdollisesti paljon tartunnan saaneita, on ollut ilmeisesti ratkaisevaa THL:n skenaarioiden kannalta”, paikalla ollut henkilö sanoo.

Hän ihmettelee, miten tulijoita ei ole osattu ottaa aiemmin huomioon viranomaisten arvioissa.

IHMETYSTÄ herätti kokouksessa myös se, että Suomeen jo saapuneita ei ole ohjattu tiukasti kotikaranteeniin.

”On pöyristyttävää, että ulkomailta tulevien karanteeniin jääminen tyrittiin, vaikka ongelma olisi pitänyt ymmärtää jo viikko sitten. Kokouksessa tuli yhteisesti todettua, että tämä on mennyt pieleen”, sanoo eräs.

Ja jatkona, kun tuodaan Suomeen jo "varmoja" tapauksia viemään tehohoitopaikkoja... https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006451764.html

 

[StmSvejk]

Onko jo ryhdytty toimeen?

https://twitter.com/x/status/1240953028104069120

Suomessa ei ole tarvetta, Suomi on poikkeus muuhun maailmaan. Toivottavasti hengityskoneiden käyttäjiä koulutetaan nyt esimerkiksi niistä lääkäreistä ja hoitajista joiden kiireelliset toimenpiteet on peruttu. Näin maalaisjärjellä luulisi silmälääkärin oppivan helpommin hengityskoneen käytön kun kadunmiehen tms.

 

[StmSvejk]

Carl Bildt on sitä mieltä, että hallitus ei voi siirtää poliittista vastuuta virkamiehille.

Kyllä, tilanne vertautuu eri sotavuosiin. Kun demokratioissa huomattiin, että joku johtava kenraali ei täyttänyt vaatimuksia, hänet pantiin syrjään ja parempi kenraali tilalle. Poliitikkojen tehtävä on valita johtava virkamies.

 

[Talvela]

Onko tämä ollut jo täällä?