Kranaattiampumalaite aseeseen

[Huhta]

Onkohan tuo nyt oikeasti niin paljon kalliimpi kuin esimerkiksi punapistetähtäin?

Oletko miettinyt sellaista, että ampumatarvikkeet maksavat aika lailla enemmän kuin paristot punapistetähtäimiin. Ei aseella tee mitään, jos ei ole riittävästi patruunoita harjoitteluun ja sotimiseen.

Jotenkin vaikea uskoa että ne olisivat kovin kalliita suuressa mittakaavassa. Onko sulla jotain tietoa asiasta?

Kalliihkoja tuntuvat olevan. Sinänsä ihmeellistä, kun eikös tuo ole hieman kuin valopistooli?

July 5/11: 10,000. A $38.6 million firm-fixed-price contract for 18,000 M320A1 Grenade Launchers, and technical data packages for each. That’s $2,142.07 each.

Jan 31/14: 12,400. A $19.4 million firm-fixed-price contract for 12,400 M320/M320A1 grenade launchers. All funds are committed immediately, using FY 2010 and 2013 budgets.

The New 40: HKs M320 Grenade Launcher

Sometimes, 5.56mm just isn't going to get the job done - and neither will any other standard rifle caliber. Shoulder fired rockets are heavy, which limits carrying capacity, and can't fill all needs with their warheads. That's why most militaries use

www.defenseindustrydaily.com

Kranaateista:

The FY 2016 procurement dollars in the amount of $5.000 million supports the procurement of .060 million HEDP M433 cartridges.

Hassusti ilmaistu, mutta yksikköhintakin ko. ampumatarvikkeelle löytyy dokumentista, ja se on 67.92 dollaria per laukaus hankinnan ollessa tosiaan 60100 laukausta.

https://apps.dtic.mil/procurement/Y2016/Army/stamped/P40_ER8001_BSA-30_BA-1_APP-2034A_PB_2016.pdf

 

[Bombsquad]

Kalliihkoja tuntuvat olevan. Sinänsä ihmeellistä, kun eikös tuo ole hieman kuin valopistooli?

The New 40: HKs M320 Grenade Launcher

Sometimes, 5.56mm just isn't going to get the job done - and neither will any other standard rifle caliber. Shoulder fired rockets are heavy, which limits carrying capacity, and can't fill all needs with their warheads. That's why most militaries use

www.defenseindustrydaily.com

Kranaateista:



Hassusti ilmaistu, mutta yksikköhintakin ko. ampumatarvikkeelle löytyy dokumentista, ja se on 67.92 dollaria per laukaus hankinnan ollessa tosiaan 60100 laukausta.

https://apps.dtic.mil/procurement/Y2016/Army/stamped/P40_ER8001_BSA-30_BA-1_APP-2034A_PB_2016.pdf

No vaikka NLAW hintaan verrattuna tuo nyt ei ole paljon mitään. Harjoitusammuksen hinta on varmaan jonkun verran halvempi kuin HEDP:n.
Maksaahan lippaallinen 7,62x39 Lapualaistakin..

 

[Herman30]

Itse en ottaisi minkäänlaista kranaattiampumalaitetta (paitsi mikä on jo olkavarressa käsikranaateille) RK:hon. Sen sijaan ottaisin kannettavaksi 3.4kg painavan 66KE12PST:n.
Ei ne kohti juoksevat iivanat pelota, vaan ne panssari/rynnäkkövaunut.

Ei niitä kranaatteja ammutakaan kohti juokseviin iivanoihin vaan kaivautuneisiin ja asemissa oleviin joihin ei suora tuli vaikuta.

 

[Huhta]

No vaikka NLAW hintaan verrattuna tuo nyt ei ole paljon mitään. Harjoitusammuksen hinta on varmaan jonkun verran halvempi kuin HEDP:n.
Maksaahan lippaallinen 7,62x39 Lapualaistakin..

Ampumatarvikkeen osalta olen samaa mieltä, se ei ole mitenkään suhteettoman kallista. Maksaa se kiväärin tai konekiväärin kouluttaminenkin jostakin kevyestä kertasingosta puhumattakaan. Kyllä noita nyt vielä kouluttaa ja varastoikin jokusen.

Sen sijaan kranaatinlaukaisimen hinta on kauhistuttava. Kiväärin (M4) saa tonnilla tai allekin, mutta alle pultattava kranaatinlaukaisin maksaa lähemmäs kaksi tonnia. Aivan järjetöntä!

January 13/16: Remington has completed

its $40.1 million delivery of M4 carbine rifles to the Philippine Army ahead of schedule. Over 56,000 of the rifles have been delivered in total, and will replace the antiquated 1960s era variant of the M-16 currently in use by the PA. Prior to distribution, a third of the new arms will undergo mandatory ballistic testing while the M-16s will be distributed to reservists.

The USAs M4 Carbine Controversies

The 5.56mm M-16 has been the USA's primary battle rifle since the Vietnam war, undergoing changes into progressive versions like the M16A4 widely fielded by the US Marine Corps, "Commando" carbine versions, etc. The M4 Carbine is the latest member

www.defenseindustrydaily.com

 

[Bombsquad]

Ampumatarvikkeen osalta olen samaa mieltä, se ei ole mitenkään suhteettoman kallista. Maksaa se kiväärin tai konekiväärin kouluttaminenkin jostakin kevyestä kertasingosta puhumattakaan. Kyllä noita nyt vielä kouluttaa ja varastoikin jokusen.

Sen sijaan kranaatinlaukaisimen hinta on kauhistuttava. Kiväärin (M4) saa tonnilla tai allekin, mutta alle pultattava kranaatinlaukaisin maksaa lähemmäs kaksi tonnia. Aivan järjetöntä!

No siihen nähden miten yksinkertainen laite tuo on, niin hinta on toki kova.
Jos ase+ampumatarvikkeet paketti olisi vaikka 10k euroa, niin 20 miljoonaalla saisi 1/ryhmä periaatteella 2000 etulinjan jääkäriryhmää varustettua.
Ei pitäisi olla rahasta kiinni jos tuo nähdään kriittisenä suorituskykynä.

 

[ctg]

 

[Samovarius]

Osasyy varmasti on Suomen eurooppalaisittan vahva tykistö, putkia taitaa olla enemmän kuin muilla Pohjoismailla ja Baltialla yhteensä ja saanee ripotella vielä ainakin Beneluxin päälle. Tämä voi osaltaa selittää sitä, miksi kranaattikivääriä ole nähty hintansa arvoiseksi. Toinen on varmasti tuo RK/AK-alustan heikko soveltuvuus heittimen asennukseen, lipas on tiellä ja aseesta tulee kaamean etupainoinen. Suomen PV:n vahvuus myös on aika suuri, edelleen 230 000, joten tarvittavien aseiden määräkin olisi suuri. Nämä seikat yhdistettynä niukahkoihin määrärahoihin varmaankin ovat ohjanneet rahat muualle.

Kolmanneksi syyksi väittäisin vanhoillisen toimintakulttuurin: kiväärikranaatin ampumalaitekin integroitiin rynnäkkökivääriin vasta 90-luvulla, jolloin keksintö oli noin sata vuotta vanha ja muualla maailmassa niistä oltiin jo luopumassa vanhentuneina - siis aivan kuten moottorilavettikanuunan kanssa, 60-luvun visio toteutettiin vuosituhannen vaihteen juurella, kun muualla oltiin jo siirrytty ajoneuvoalustaiseen tykistöön. PV:llä on kaikkien muidenkin armeijoiden tapaan paha tapa alkaa uskoa omaa kirkkoliturgiaansa, mikä näkyy hyvin vaikka myyttinä kaikkien muiden patruunoiden, kuin 7,62x39:n risuherkkyydestä ja muista legendaarisista erityisolosuhteista. Moni toistaa tätä aamenta aivan sinisin silmin, uskoen siihen mitä on organisaatiossa niin kauan toisteltu, ettei sen kyseenalaistaminen tule kysymykseen. Yksin PV ei tässä tietenkään ole, vaikkapa briteillähän oli aikaanaan vastaava krapula, kun pulttilukkokiväärien tulinopeutta pyrittiin nostamaan suurella vaivalla ja melkein hinnalla millä hyvänsä, mutta itselataavaa kivääriä ei edes harkittu, etteivät mortit vain pääse tuhlaamaan ammuksia .

Mitä taas tulee ampumalaitteen korkeaan hintaan, selittäisin sen aseiden pienellä valmistusmäärällä. Kehitys- ja sertifiointikustannukset jyvittyvät suhteellisen pienelle määrälle aseita.

 

[Hairysteed]

Osasyy varmasti on Suomen eurooppalaisittan vahva tykistö, putkia taitaa olla enemmän kuin muilla Pohjoismailla ja Baltialla yhteensä ja saanee ripotella vielä ainakin Beneluxin päälle.

Muuten asiaa, mutta ainakin käsitykseni mukaan "nuubituubi" poikkeaa epäsuorasta tulesta melko lailla. Jos esimerkiksi jv-ryhmä joutuu kk-aseman väijyttämäksi, nokkamies kaatuu, kaksi osuman saanutta vaikertaa tien ojassa ja vanja kaivaa Obuvkan kranaatteja taskusta työnsä viimeistelemiseksi, ei siinä ole aikaa lähettää tulikomentoja ja odottaa murkuloiden saapumista ja vielä tulen korjaamista, vaan kk pitää saada tuhottua nyt!

(pakollinen "TUO KAAKAO!" -referenssi tähän väliin )

 

[Fremen]

Itse haluaisin näitä Suomen raskaaseen, lähinnä Kaartiin, ja vähintään thermobaarisella- sekä sirpalekärjellä. Tällä pystyisi vaikka mihin, on USMC:n valinta myös. Sopisi myös meidän toimintakulttuuriin, jossa mieluummin vaikutetaan tukiaseilla hiukan ulompaa, ja pystyy myös maahanlaskujen torjuntaan jos sieltä tulee kevyttä vaunukalustoa tjms. ajoneuvoja kehiin.
Siinä on meinaan kaunis setti eri sarjan papanaa tarjolla...

..

 

[Huhta]

Muuten asiaa, mutta ainakin käsitykseni mukaan "nuubituubi" poikkeaa epäsuorasta tulesta melko lailla. Jos esimerkiksi jv-ryhmä joutuu kk-aseman väijyttämäksi, nokkamies kaatuu, kaksi osuman saanutta vaikertaa tien ojassa ja vanja kaivaa Obuvkan kranaatteja taskusta työnsä viimeistelemiseksi, ei siinä ole aikaa lähettää tulikomentoja ja odottaa murkuloiden saapumista ja vielä tulen korjaamista, vaan kk pitää saada tuhottua nyt!

(pakollinen "TUO KAAKAO!" -referenssi tähän väliin )

Nuubituubi on sinko, ei kranaatinlaukaisin. Ja tämä ei ole IMHO, vaan kuultua suomensaksalaiselta.

 

[Sohvatiedustelija]

Nuubituubi on sinko, ei kranaatinlaukaisin. Ja tämä ei ole IMHO, vaan kuultua suomensaksalaiselta.

Nuubituubi on videopeleistä peräisin oleva nimi kaikille singoille ja kranaatinlaukaisimille joiden koetaan olevan kyseisissä peleissä ylitehokkaita. Nykyään yleisimmin tarkoittaa enemmän juurikin kranaatinlaukaisijaa COD:n jäljiltä.

 

[Huhta]

Nuubituubi on videopeleistä peräisin oleva nimi kaikille singoille ja kranaatinlaukaisimille joiden koetaan olevan kyseisissä peleissä ylitehokkaita. Nykyään yleisimmin tarkoittaa enemmän juurikin kranaatinlaukaisijaa COD:n jäljiltä.

Hyvä tietää. No, hänelle se oli BF2:n SRAW.

 

[ctg]

Ei mitenkään luotettava. Ianilla tekee tiukkaa pelkän lataustoimen kanssa.

 

[Huhta]

Mitenköhän jääkäriryhmän toisen konekiväärin korvaaminen kranaatinampumalaitteella toimisi? Wiki-tiedolla PKM painaa 7,5 kg, KvKK 8,5 kg ja Milkor MGL 5,3 kg, eli RK varmaan menisi vielä samalla miehellä MGL:n lisäksi. Nykyisistä konekivääreistä loppuu happi jossakin vaiheessa, joten vaihdos voisi olla helppo suorittaa.

 

[ctg]

Eikö ne 40mm granaatit paina ihan tarpeeksi että niitä ei saa paljon kantoon?

 

[arix]

Eikö ne 40mm granaatit paina ihan tarpeeksi että niitä ei saa paljon kantoon?

Noin varttikilon eli ei sitä älyttömästi viitsisi kantaa, eri tyyppisiä ammuksia pitäisi kuitenkin aina olla kannossa...

Saisikohan tuosta tehtyä antidrooni-ammuksen? Hakeutuminen ja herätesytytys?

 

[SJ]

Eikö ne 40mm granaatit paina ihan tarpeeksi että niitä ei saa paljon kantoon?

Aika paskahan tuo olisi jos pitäisi RK, Milkor ja kasa kranaatteja kantaa.

 

[ctg]

aisikohan tuosta tehtyä antidrooni-ammuksen? Hakeutuminen ja herätesytytys?

Varmaan, tilaa ainakin on, mutta se roikku on kyllä sellainen että ei sillä kehtaa.

 

[M/62]

Ongelmana vaan on sen droonin havaitseminen. Heitän ratkaisuksi antidrooni-droonin. Eikä mitään tietoa millä systeemillä sellainen toimisi.