Kuntauudistus ja kaksikielisyyden kustannukset

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#21
koponen kirjoitti:
Heti kun Suomi muuttuu merkittäväksi markkina-alueeksi ja suomi ilman muuta huomioitavaksi lokalisointikohteeksi, olen samaa mieltä JOKOn kanssa. Siihen asti suomalaisten on temmottava kaikki kansan hyvinvointi ihan omin pikku kätösin ja aivopuoliskoin maailmalta. Onnistuuko tämä paremmin käpertämällä kansaa sisäänpäin vai huolehtimalla siitä että ollaan läsnä kaikkialla missä kakkua jaetaan - tästä olemme ilmeisesti päinvastaista mieltä.

Kasvavien talouksien ratkaisu on muuten se kansainvälisempi. TJEU Baltia, Kiina etc.

Luonnontieteellisiä, käden taitoja, yhteiskuntaa, taloutta ja yrittäjyyttä soisi kyllä opetettavan suhteellisesti enemmän koko kansalle koulutiellä. Klassisella sivistyksellä on silti kiistämätön paikkansa. Paitsi jos ihailee väkevästi stahanovilaisuutta. Kielten opiskelussakin käyttökielen merkitys on ilahduttavalla tavalla näyttänyt nousseen, ja soisi sen edelleen nousevan. Äidinkieliset opettajat vähintään lukiosta alkaen olisi jo hieno askel oikeaan suuntaan.
Kielitaito on vain taito muiden joukossa. Kielten tolkuton ylipainotus on saatu runnottua läpi valtaisalla propagandakampanjalla. Impivaara-kliseet pomppaa heti pintaan, kun nykyisen opetuksen painotuksia erehtyy vähääkään kyseenalaistamaan, kuten täälläkin on hyvin huomattavissa.

Osan väestöstä pitää tietenkin osata kieliä. Aivan samoin osan väestöstä pitää osata parantaa ihmisiä, ajaa kaivinkonetta, rakentaa siltoja, suunnitella koneita, jne. Opetetaan heille heidän työssään tarvitsemat asiat, kun tarve tulee.

Elämässä on paljon kaikkia kansalaisia koskettavia asioita, jotka kaikkien kansalaisten tulisi myös hallita. Valitettavan moni on nykyisin täysin eksyksissä ja harhaanjohdettavissa johtuen alhaisesta yleissivistyksestä. Sellaiset asiat, kuten terveys, talous, politiikka ja yhteiskunta ovat monilta täysin hukassa. Näiden osalta pienet päätökset vaikuttavat valtaisasti sen tavallisen kansalaisen tulevaisuuteen. Kuitenkin hänellä saattaa olla todella vähäiset tiedot ratkaisunsa tekemisen pohjiksi. Eikä hän edes tiedä mitä kysyä, koska yleistiedot ovat heikot. Valtaosa nuorista tekee esimerkiksi opiskeluvalintansa olemattoman vähäisten tietojen pohjalta. Kuitenkin kyseessä on yksi suurimmista ratkaisuista ihmisen elämässä.

Aivan samoin asumiseen ja sijoittamiseen liittyvien ratkaisujen osalta puhutaan yksilön kannalta todella merkittävistä asioista. Näitä päätöksiä tehtäessä pöydän vastakkaisilla puolilla on varmasti huijaava pankkiiri ja olemattomat tiedot omaava kansalainen. Reilu peli.

Onneksi sentään kaikki osataan ruotsia. Tack!
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#22
Mukava nähdä että tervettä kansallista itsekkyyttä esiintyy muillakin. Välillä on usko koetuksella, kun näkee miten vähän kansallinen menestys painaa vaakakupissa päätöksiä tehtäessä.

Kovin erilaisena asetelmat, syyt ja korjauskeinot näyttäytyvät. Muutamat halvat heitotkin sallitaan, kunhan pyrkimys on vilpitön. Näillä mennään tahoillamme!

Yleisenä kommenttina kuntauudistukseen tölväisen vielä, että Suomessa on valtavasti liikaa kuntia, kerhoja, projekteja, virastoja ja hallinnollisia sekä poliittisia vastuuhenkilöitä. Minulle riittäisi oikein hyvin, että täällä pikkuruisessa maassa olisi pieni porukka oikeita vastuunsa kantavia avainhenkilöitä, ja lopuille järjestettäisiin tilaisuus tehdä oikeita töitä (ml. moni kuppikuntien niin sanotusti hoitama asia) menestyksekkäästi. Ei kai se pienen lammen isoimman tai ainakin melkein isoimman kalan olemisen tai pyrkimisen tarve ole niin geneettistä ettei siitä päästäisi eroon?
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#23
Tuodaampa kuntakoko -keskusteluun pätkä kaikkitietävästä Takkirauta-blogista .

Kunnallispöhö http://takkirauta.blogspot.com/2012/02/kunnallispoho.html

...Ruukinmatruuna kutsuu tätä Kokoomuksen ajamaa konsolidointilinjaa nimellä kunnallispöhö - sillä sen lopputuloksena on suuria, pöhöttyneitä, yksiköitä, joissa on paljon pientä yksikköä kankeampi byrokratia ja heikompi kyky suoriutua peruspalveluistaan ja niiden tuottamisesta. Kun kaksi köyhää kuntaa pannaan yhteen, veropohja ei parane, mutta menopohja kasvaa - etäisyydet pitenevät ja väkiluku kasvaa. Vaikka päällekkäisistä organisaatioista päästään, byrokratia ei silti pienene vaan kasvaa; tämä on tuttua kaikista yritysfuusioista, ja byrokratia muuttuu samalla entistä hitaammaksi ja jähmeämmäksi. Ainoa, mikä on varmaa, on että palvelut heikkenevät.

Asiaa nimittäin on tutkittu sotilaspsykologiassa. Ihmisen normaaliyhteisön koko on noin 150 ihmistä, ja tämä tunnetaan nimellä Dunbarin luku. Tämä ei ole sattumaa; perusyksikön eli komppanian (patterin, lentueen, eskadroonan, viirikön) koko on juuri tuo noin 150 miestä. Tästä eteenpäin yksikkökoko kasvaa suunnilleen kolmen kertomina: kolme komppaniaa on pataljoona ja kolme pataljoonaa rykmentti. Rykmentin koko on noin 2000 miestä, ja se on suurin yksikkö, joka kykenee toimimaan yhtenäisenä operatiivisena organisaationa. Sattumoisin tämä on myös pitäjän optimiväkimäärä - 2000 ihmistä on se koko, jossa autonominen yksikkö toimii parhaimmin. Mikäli organisaation koko kasvaa tästä, se alkaa itsestään jakautumaan pienempiin yksiköihin - ja mitä isommasta organisaatiosta on kyse, sitä vähemmän kommunikaatiota näillä yksiköillä on toistensa välillä. Tämän vuoksi prikaati - jossa on 3000-7000 miestä - ei ole yksikkö vaan yhtymä, ja sillä on erillinen esikuntakomppania yksinomaan byrokratian ja teknisten palvelujen hoitoa varten. Yksikön koon kasvu merkitsee myös byrokratian ekspansiota. Tähän myös Jared Diamond on kiinnittänyt huomiota kirjassaan Guns, Germs and Steel luvussa From Egalitarism to Kleptocracy - miksi pienyhteisöt ovat demokraattisia ja egalitaarisia, mutta miksi suuryhteisöt perustuvat despotialle ja kleptokratialle. Suomessa suurin yhtymä on armeijakunta - se on suurin käytännöllinen yhtymä ennenkuin byrokratia, logistiikka ja komentoketju menevät niin kankeiksi, ettei yhtymäkoon kasvattamisella saada mitään hyötyä. Armeijakunnan koko on 20 000 - 40 000 miestä - joka siis vastaa keskikokoista kaupunkia!

Tämä on siis maksimikoko hyvin ja jouheasti toimivalle yhteisölle - tätä suuremmat yhteisöt ja organisaatiot muuttuvat hyvin kankeiksi, byrokraattisiksi ja jähmeiksi. Byrokratia ei kasva lineaarisesti yhteisön koon kasvaessa, vaan eksponentiaalisesti; ja pahaksi onneksi jokainen byrokratia pyrkii kasvamaan niin isoksi, että se kykenee pyörittämään itse itseään. Kuntakoon kasvattaminen yli 20 000 asukkaan ei suinkaan tehosta kunnan toimintaa, vaan lamauttaa - juurikin byrokratian paisumisen vuoksi.

Ja tästä syystä kaikki Euroopan suurkaupungit koostuvat lukuisista pienkaupungeista. Ei tarvitse mennä Tukholmaa pitemmälle, kun sieltä löytyy Tyresö, Lidingö, Danderyd, Nacka, Solna, Täby, Botkyrka, Haninge, Nacka, Sundbyberg jne. Lontoo koostuu 44 erillisestä kaupungista ja Berliini kahdestatoista, joista kummassakaan yksikään ei ole miljoonakaupunki. Siksi ruukinmatruunaa todella ihmetyttää into koota pääkaupunkiseudusta yksi ainoa yli miljoonan asukkaan megalomaaninen möhköfantti - joka tulisi olemaan hirvittävän byrokraattinen, kankea - ja todennäköisesti kykenemätön huolehtimaan lakisääteisistä tehtävistään. Samoin Suur-Tampere ja Suur-Turku olisivat liian isoja yksiköitä - niissä välimatkat kasvaisivat liian isoiksi tehokkaaseen asioiden hoitoon...
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#24
miheikki kirjoitti:
baikal kirjoitti:
ymmärtämään Telluksen kanssaeläjiä, kieltä, tapoja ja kulttuuria, kaupankäyntiä ja uskontoja, politiikkaa ja jopa historiaa.
Uskoakseni monikulttuuristamis- projektin yksi päämäärä on saada tellukselle porukka, jolla on sama kieli, tavat ja kulttuuri. Helpottaa huomattavasti kaupankäyntiä.
Jaa. Minusta monikulttuuristamisprojektin tavoite on yksinkertaisesti luoda tilanne, jossa yhä useampi inuaa osaa kakusta, kakusta, joka pienenee jo muutenkin alati. Se avaa osaltaan mahdollisuuden harvojensaalistusapajille. Siinä ei kysellä kansallisuuksia eikä isänmaita eikä mitään muutakaan.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#25
koponen kirjoitti:
Mukava nähdä että tervettä kansallista itsekkyyttä esiintyy muillakin. Välillä on usko koetuksella, kun näkee miten vähän kansallinen menestys painaa vaakakupissa päätöksiä tehtäessä.

Kovin erilaisena asetelmat, syyt ja korjauskeinot näyttäytyvät. Muutamat halvat heitotkin sallitaan, kunhan pyrkimys on vilpitön. Näillä mennään tahoillamme!

Yleisenä kommenttina kuntauudistukseen tölväisen vielä, että Suomessa on valtavasti liikaa kuntia, kerhoja, projekteja, virastoja ja hallinnollisia sekä poliittisia vastuuhenkilöitä. Minulle riittäisi oikein hyvin, että täällä pikkuruisessa maassa olisi pieni porukka oikeita vastuunsa kantavia avainhenkilöitä, ja lopuille järjestettäisiin tilaisuus tehdä oikeita töitä (ml. moni kuppikuntien niin sanotusti hoitama asia) menestyksekkäästi. Ei kai se pienen lammen isoimman tai ainakin melkein isoimman kalan olemisen tai pyrkimisen tarve ole niin geneettistä ettei siitä päästäisi eroon?
Tästä on hyvänä esimerkkinä Maanpuolustuskentän tuhat erilaista järjestöä ja Liittoa, sheriffiä joka lähtöön. Pirukaan ei ota selvää mitä varten kukin jäsenmaksunsa kerää. Kysyttäessä jokainen on käsittämättömän tarpeellinen.
 
#26
Löysin karttan ruotsinkieli, Se antaa hyvän kuvan suomen ”kaksikielisyydestä"

 
#27
Täällä saa puukosta, jos puhuu venäjää muuta kuin kaupassa tai hotellissa.. Mutta kuten olen sanonut, ruotsinkielisten asemaan on hankala mukautua, se on jotan ihan vierasta.

Mutta tämä on Suomen kapein kohta. Vaikka ravintoloissa kuuleekin venäjää, ja se maksaa paljon alueen kuluista, meillä on aatos. Ylpeä pyhä. Se kasvaa, se ryntää, se voittaa. Niin kauan kuin on rauha, kaikki hyvin. Jos tulee sota, täällä ei haikailla, ei nukuta. Ei ennen uhmamme uupua voi, kuin vapaa on Suomen kansa.
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#28
Näihin sanoihin on hyvä päättää lauantai-ilta.

 
Last edited by a moderator:

adam7

Ylipäällikkö
#29
miheikki kirjoitti:
Näihin sanoihin on hyvä päättää lauantai-ilta.

Ruotsinkielisen säveltäjän musiikkiin ;)
 
Last edited by a moderator:

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#31
Laitetaanpa vielä Kataisen näyte ruotsinkielen taidosta

[video=youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tkCxwWA9PH4[/video]
 

miheikki

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#32
http://plommer.puheenvuoro.uusisuomi.fi/101003-p%C3%A4%C3%A4ministeri-kusettaa-ja-pakkoruotsi-porskuttaa


Raoul Plommer kirjoitti:
Vain yhden puolueen eduskuntavaaliehdokkaista enemmistö ei halua toisesta kotimaisen kielen opiskelusta vapaaehtoista:
 

adam7

Ylipäällikkö
#33
chigeen kirjoitti:
Aina ei äidinkieli tee ihmisestä rasistia.
tuohon olet nyt siis ladannut että yleensä tekee

käsittämätön kanta

-----------

mitä nyt yleensä tulee sellaisen yhdistetyn kunnan hallintoon, jossa toisessa on ollut kyky palvella ruotsiksi, niin ei sen palvelukyvyn ylläpitäminen sille uuden kunnan osalle mitään ylimääräistä maksa ja näiden palvelujen vastaanottajat maksavat verojaan, kuten suomenkieliset.

katukyltit on sitten jo näitä vulgäärikeskustelujen keppihevosia. luulisi että tämä voidaan ratkaista järkevästi eikä persumaista kielivihaa loihtimalla.

siellä yhdisteyssä kunnassa on pikemminkin aiemmat ruotsinkieliset palvelut uhan alla kuin suomenkieliset. ihan kiihkotta.
 
Top