Lahjonta sotatilanteessa

[Iso-Mursu]

Moraalin kannalta huono juttu vastapuolelle ja houkuttelee muitakin antautumaan. Etenkin kun tajuavat, että finskit eivät ammu heitä ja oikeasti ovat valmiita maksamaan isojakin summia heille. Eiköhän suomalaiset onnistu tarpeen vaatiessa "kadottamaan" tiettyjä henkilöitäkin niin, ettei heidän perheillään tms. ole pelkoa kostotoimista. Sitten heidät vain merkitään taisteluissa "kadonneiksi", vaikka tosiasiassa ovat Suomen passilla jossain länsi-Euroopassa laskemassa rahojaan.

Itse panostaisin mieluummin vaikka että komppanian päällikölle 1 miljoona euroa ja pataljoonan komentajalle 10 miljoonaa euroa.

Ja summat maksetaan kun yksikkö on ajettu jumiin suohon, saatu antatumaan tms.


Muutama yksittäinen kadonnut ei vielä sotaa ratkaisisi.

 

[Iso-Mursu]

Sotahommissa on yleensä tarkoitus tuottaa tappioita vastapuolelle?

Moraali tuotiinkin jo esille, mutta ennen kaikkea tappioiden tuottaminen halvalla. Jo pelkkä oma sotavarustuksemme on mielettömän kallista, puhumattakaan inhimillisistä tappioista jota sotiminen meille tuottaa. Mahdollinen sota maksaisi meille vähintään kymmeniä miljardeja, todennäköisesti enemmän, ja puhutaan vasta välittömistä kustannuksista.

Jos taistelijan eliminoiminen muonavahvuudesta on saatavilla muilla keinoin olisi siihen ehdottomasti pyrittävä. Loikkarin mukana saadaan myös tiedustelutietoa.

Toki viholliselle pitää tuottaa tappioita.

Mietin vain että mikä olisi tuollaisen antautumisen motiivi. Luulisin että sotamies Ivankin tajuaa että 10 000e ei riitä pitkään elämiseen. Ja että mitäs sitten jos suurvalta voittaakin sodan.

Sen vuoksi epäilen että yksittäisiä rivimiehiä voi olla todellisuudessa hyvin hankala värvätä.

Toki olisihan se näyttävää jos saisimme palkattua esim. Kaukasuksen venäläisistä taisteluosaston. Venäjän kamppeet päälle ja suomalaiset kokardit päähän. Ja siitä vaan taisteluun

 

[StmSvejk]

Toki viholliselle pitää tuottaa tappioita.

Mietin vain että mikä olisi tuollaisen antautumisen motiivi. Luulisin että sotamies Ivankin tajuaa että 10 000e ei riitä pitkään elämiseen. Ja että mitäs sitten jos suurvalta voittaakin sodan.

Sen vuoksi epäilen että yksittäisiä rivimiehiä voi olla todellisuudessa hyvin hankala värvätä.

Toki, mutta sodan jälkeenhän selviää että Ivan oli todellisuudessa vaan ajautunut joukostaan eroon mennessään heittämään vettä jolloin finskij kukuska oli ottanut hänet vangiksi. Sangen valitettavaa mutta onneksi pääsi koti-Irkutskiin. Perusivanille voi tarjota sellaisia materiaalisia palkkioita joita hänen on vaikea arjessaan kuvitella, olipa sitten kynnyssumma 10 000 tai 100 000 euroa niin summa on joka tapauksessa Suomen sotatalousmenoihin verrattuna mitätön. Komppanianpäällikköä kannattaisi itse asiassa houkutella vaikkapa 10 miljoonan euron summalla, halvempaa se on kun yrittää tuhota hänen yksikköään taistelussa. Toki pienemmästä kiusasta pienempi palkkio.

Mutta joka tapauksessa summia ja lahjontatapoja voinee pohtia loputtomiin koska vertailukohtia ei ole. Olemme varmaan yhtä mieltä siitä että tuotakin kannattaisi kokeilla. Jos jotain antaa, se on plussaa, jos ei anna niin rahat jäävät tileille.

 

[Iso-Mursu]

Toki, mutta sodan jälkeenhän selviää että Ivan oli todellisuudessa vaan ajautunut joukostaan eroon mennessään heittämään vettä jolloin finskij kukuska oli ottanut hänet vangiksi. Sangen valitettavaa mutta onneksi pääsi koti-Irkutskiin. Perusivanille voi tarjota sellaisia materiaalisia palkkioita joita hänen on vaikea arjessaan kuvitella, olipa sitten kynnyssumma 10 000 tai 100 000 euroa niin summa on joka tapauksessa Suomen sotatalousmenoihin verrattuna mitätön. Komppanianpäällikköä kannattaisi itse asiassa houkutella vaikkapa 10 miljoonan euron summalla, halvempaa se on kun yrittää tuhota hänen yksikköään taistelussa. Toki pienemmästä kiusasta pienempi palkkio.

Mutta joka tapauksessa summia ja lahjontatapoja voinee pohtia loputtomiin koska vertailukohtia ei ole. Olemme varmaan yhtä mieltä siitä että tuotakin kannattaisi kokeilla. Jos jotain antaa, se on plussaa, jos ei anna niin rahat jäävät tileille.

Kuka uskoo Ivania kun kaikki tietävät että valko fasistiset finskit on maksaneet loikkareille..

 

[baikal]

Slovenialaiset ainakin taisivat maksaa joillekin serbeille aikanaan ihan rahaa, jotta hylkäävät joukkonsa. Muutama komppapäällikkö ja pataljoonankomenta kun vaihtaa puolta, se saattaa rapauttaa sotahaluja aika paljonkin. Irakilaisia upseereita taisi saada ihan kohtuuhintaan ja eipä Israelkaan tainnut arabisodissaan kursailla, kun egyptiläis-jne. komentajat osoittivat halua siirtyä esim. Ranskaan asumaan. Etelä-Afrikka lahjoi pikkurahalla aikanaan vastustajien nokkamiehiä, samoin kävi Angolassa jne.

Eikös ole epäilty sitäkin, että omassa suuressa isänmaallisessa sodassamme 1808 joku mainio komentaja vaihtoi lipun väriä melko huokeana pidettävään hintaan? Punakaartilaisia väitetään lahjotun mm. Tampereella -18. Amerikoiden inkkarikapinoiden aikaan päällikkö saattoi vetäytyä taistelusta saatuaan rivin hevosia ja uusia kiväärejä...jättäen liittolaiset katselemaan Laurina kentälle. Lahjonta on varmasti ollut ohjelmassa yhtä kauan kuin sotakin eli ihmisen verran aikaa.

 

[StmSvejk]

Eikös ole epäilty sitäkin, että omassa suuressa isänmaallisessa sodassamme 1808 joku mainio komentaja vaihtoi lipun väriä melko huokeana pidettävään hintaan? Punakaartilaisia väitetään lahjotun mm. Tampereella -18. Amerikoiden inkkarikapinoiden aikaan päällikkö saattoi vetäytyä taistelusta saatuaan rivin hevosia ja uusia kiväärejä...jättäen liittolaiset katselemaan Laurina kentälle. Lahjonta on varmasti ollut ohjelmassa yhtä kauan kuin sotakin eli ihmisen verran aikaa.

Jeps, meillä keskustelussa on luonnollisesti taustalla omien sotien ja sisällissodankin kokemukset jossa molemmilla osapuolilla oli tiukka ideologinen kuri eikä oikeastaan mahdollisuuttakaan lahjontairtiottoihin rintamalinjojen ollessa selkeitä. Mahdollisessa tulevassa konfliktissa vihulaisen joukkoja on vähemmän ja selkeitä tiiviitä rintamalinjoja tuskin tultaisiin näkemään. Samalla elintasoero Suomen ja naapurin suhteen on aivan eri luokkaa kuin aiemin ja mahdollisuudet eri näköisten eläkepakettien sorvaamiseen ovat aivan eri luokkaa kuin aiemmin.

Etenkin ennen kansallisvaltioiden aikaa palkkasoturit saattoivat vaihtaa puolta vaikka kesken taistelunkin kun parempi tarjous tuli näköpiiriin ja myöhemminkin ennen nationalismin tiukkoja ideologisia raameja erinäiset sotapäälliköt kuhnailivat kultatynnyrin kanssa kun siltä tuntui.

 

[VUps]

Lahjonnan lisäksi vaikuttamisen spektriin kuuluvat erinäköiset paikalliset aselevot ja vihanpitoa rajoittavat herrasmiessopimukset. Asemasodan aikanakin esimerkiksi toimittiin "elä ja anna elää" hengessä, joskin ylijohdon operaatioita passivoivat määräykset olivat tähän myös syynä.

 

[veffeade]

Venäläinen sotilas!
Rajalinjan ylitettyäsi olet kuoleman vyöhykkeellä - palaa kotiisi!
Jos kohtaat suomalaisia joukkoja, niin antaudu tai tapamme sinut.​

Yksinkertainen on kaunista.

Lisäisin tähän vielä

"Jos kohtaat suomalaisia joukkoja, niin antaudu, tai tapamme sinut. Vaihtoehtoisesti antaudu ja ota vastaan Rajamäen votkaa 1L , 100e käteistä ja paljasta kaikki ilman kidutusta"...

 

[hessukessu]

Veikkaan, että bitcoinit, Lumiat, iPädit ja muut semmoiset voisivat olla kanssa kovaa valuuttaa. Plus tietenkin haluamaasi huumausainetta tai votkaa kasapäin. Pelkkä raha on kiva, mutta mielikuvitukseton. Ajatus uudesta puhelimesta, iPädistä ja bitcoineista sekä satsit huumeita kuulostavat paljon houkuttelevammalta kuin vain nihkeä rahatukko - vaikka arvo olisi sama molemmissa. Veikkaan, että aika moni olisi valmis vaihtamaan rynkkynsä Lumiaan, sinkonsa tai viestivälineensä satsiin huumeita ja jonkun ohjuksen tms. autoon jossa on tankki täynnä bensaa ja vapaa kulkuoikeus Ruotsiin. Raha on rahaa, mutta se on mielikuvituksetonta eikä herätä ajatuksia. Kamat herättävät.

 

[Rajajääkäri]

Onkohan asia juuri noin, että rys..venäjän kansalainen on niin persaukinen, että Lumialla, Ipadilla tai viinalla on lahjottavissa..? Noh..onhan se parempi vaihtoehto kuin kuolema.

 

[Cold Will]

Entä jos lahjonnan käsitteen nostaisi ihan uudelle tasolle ja määrittelisi sen valtiolliseksi houkuttelevuudeksi. "Lahjonta" olisi Suomen ylivertaisuutta menestyvänä, koulutusta, ihmisoikeuksia ja demokratiaa arvostavana valtiona jolla on menestyvä ja toimiva siirtolaispolitiikka jonka avulla Venäläisten on helppo saada Suomen kansalaisuus ja aloittaa parempi elämä täällä. Tällöin jo lähtökohtaisesti, ennen sodan alkua Suomella olisi propagandaetu puolellaan koska Venäläissotilaille olisi henkisesti vaikea hyökätä maahan ja tuhota sitä koska he tietävät että siviileinä he voisivat muuttaa tänne ja elää täällä parempaa elämää kuin Venäjällä.

 

[SJ]

Veikkaan, että bitcoinit, Lumiat, iPädit ja muut semmoiset voisivat olla kanssa kovaa valuuttaa. Plus tietenkin haluamaasi huumausainetta tai votkaa kasapäin. Pelkkä raha on kiva, mutta mielikuvitukseton. Ajatus uudesta puhelimesta, iPädistä ja bitcoineista sekä satsit huumeita kuulostavat paljon houkuttelevammalta kuin vain nihkeä rahatukko - vaikka arvo olisi sama molemmissa. Veikkaan, että aika moni olisi valmis vaihtamaan rynkkynsä Lumiaan, sinkonsa tai viestivälineensä satsiin huumeita ja jonkun ohjuksen tms. autoon jossa on tankki täynnä bensaa ja vapaa kulkuoikeus Ruotsiin. Raha on rahaa, mutta se on mielikuvituksetonta eikä herätä ajatuksia. Kamat herättävät.

Mahtaisiko toimia, jos luvattaisiin jotakin, jonka voisi uskoa epäilemämpikin? Siis, kertoisi mitä Geneven sopimus takaa ihan kaikille. Vai olisiko tässä se efekti, että ryssä epäilisi lupauksien takana olevan jonkin juonen?

 

[Rajajääkäri]

Mutta entäs toisinpäin? Naapuri perustaa valtaamilleen alueille bordelleja....lähettää Suomalaisille infoa.....kauniita seksikkäitä Nadjoja, Irinoita....Suomipoika!....ollaan ystäviä..tule tekemään rauhaa....täysihoito...pääsylippu 1kpl rk62....
Miten viikkotolkulla teltoissa olevat peräkammaripojat ja muut täyskassiset ukkomiehet asiaan reagoivat? katoaako miehiä..?

Noh, uskon Suomen miehen kantin kestävän.....