Leningrad Military District 2010 ja ne toiset

[SJ]

Eli ryssällä on yhdessä moottoroidussa jalkaväkiprikaatissakin 18 raketinheitintä. Suomella muistaakseni armeijakunnalla oli vastaavia heittimiä yhteensä huimat 6 kpl. Nyt sitten uusia, toki suorituskykyisempiä, mutta kuitenkin, MLRS:iä on koko Suomen armeijalla about saman verran kuin mitä Venäjälle on raketinheittimiä YHDESSÄ moottoroidussa jalkaväkiprikaatissa.

Että silleen. Olen tietysti väärässä, kun kannatan laajamittaista raketinheittimien hankintaa Puolustusvoimille. Hyvinhän meillä on pullat uunissa sen(kin) suhteen, vai mitäh?

Vertaatko sinä tuossa MLRS:ää BM-21:een? Siis meillähän on kuitenkin 36 kpl. näitä: http://en.wikipedia.org/wiki/RM-70

Ei silti, nuo olisi varmaankin halvin tapa hankkia pitkän kantaman epäsuoraa, joka ei tarvitse vetoautoa.

Miten muuten oli, hankittiinko tässä taannoin Slovakiasta tai muualta uusia raketteja noihin? Tuohon on uusia raketteja saatavilla, jotka kantavat lähteestä riippuen 36-40 kilsaa. Noiden hankinnassa ei myöskään olisi sellaisia ongelmia mitä raskaampien heittimien hankinnassa, kun nuo on ihan kelvollisia ilman erikoisammuksiakin.

 

[hessukessu]

Vertaatko sinä tuossa MLRS:ää BM-21:een? Siis meillähän on kuitenkin 36 kpl. näitä: http://en.wikipedia.org/wiki/RM-70

Sanoin "...uusia, toki suorituskykyisempiä, mutta kuitenkin, MLRS:iä on..."

 

[SJ]

Vertaatko sinä tuossa MLRS:ää BM-21:een? Siis meillähän on kuitenkin 36 kpl. näitä: http://en.wikipedia.org/wiki/RM-70

Sanoin "...uusia, toki suorituskykyisempiä, mutta kuitenkin, MLRS:iä on..."

Mutta kuitenkin jätit RM-70:t kokonaan huomioimatta ja menit suoraan MLRS:iin.

 

[JOKO]

Noniin nyt löysin Motor Rifle brigade

A tank battalion with four tank companies of 10 tanks (T-72, T-80 or T-90), 41 total strv

Vähäväkinen jalkaväkiprikaati pitää sisällään 41 panssarivaunua. Lupaa todella hyvää CV-90:n käytölle oman jalkaväen tukena. :a-rolleyes:

 

[Iso-Mursu]

Vähäväkinen jalkaväkiprikaati pitää sisällään 41 panssarivaunua. Lupaa todella hyvää CV-90:n käytölle oman jalkaväen tukena. :a-rolleyes:

[/quote]

Onhan tuossa muutenkin torjuttavaa ihan parveiluksi asti jos tuollaista haluaa toppuutella

 

[baikal]

Vähäväkinen jalkaväkiprikaati pitää sisällään 41 panssarivaunua. Lupaa todella hyvää CV-90:n käytölle oman jalkaväen tukena. :a-rolleyes:

Onhan tuossa muutenkin torjuttavaa ihan parveiluksi asti jos tuollaista haluaa toppuutella

[/quote]

Onhan täällä joku muukin minun lisäkseni, joka vähän ihmettelee rynnäkkövaunujen käyttöarvoa kuumassa tilanteessa. Taistelutila oikein kuhisee raskaita vaunuja ja sinne sitten tyrkätään rynnäkkövaunulla.....jooh. En usko millään ilveellä esitettyyn käyttötapaan. Siinäpä se, panssarimiesten paahtama tapa käyttää ps-asetta ei ole se, miten niitä aiotaan käyttää, olen siitä vissi. Tai jos on niin se on voivoi.

Toiseksi paras tässä yhtälössä on se "Inkoon vehnapellon reunaan ryhmittynyt ps-yhtymä" joka viimeisenä toivona ryttää hyökkääjän. Ja saavuttaa sillä?

 

[Iso-Mursu]

Vähäväkinen jalkaväkiprikaati pitää sisällään 41 panssarivaunua. Lupaa todella hyvää CV-90:n käytölle oman jalkaväen tukena. :a-rolleyes:

Onhan tuossa muutenkin torjuttavaa ihan parveiluksi asti jos tuollaista haluaa toppuutella

Onhan täällä joku muukin minun lisäkseni, joka vähän ihmettelee rynnäkkövaunujen käyttöarvoa kuumassa tilanteessa. Taistelutila oikein kuhisee raskaita vaunuja ja sinne sitten tyrkätään rynnäkkövaunulla.....jooh. En usko millään ilveellä esitettyyn käyttötapaan. Siinäpä se, panssarimiesten paahtama tapa käyttää ps-asetta ei ole se, miten niitä aiotaan käyttää, olen siitä vissi. Tai jos on niin se on voivoi.

Toiseksi paras tässä yhtälössä on se "Inkoon vehnapellon reunaan ryhmittynyt ps-yhtymä" joka viimeisenä toivona ryttää hyökkääjän. Ja saavuttaa sillä?
[/quote]

Toisaalta olisiko parempi sulkea tämä keskustelu vaunumiehiltä?

Annetaan heidän luottaa itseensä ja me muut ollaan huolissaan?

 

[baikal]

Huomatkaa, minä en ole huolissani lainkaan, mutta "he eivät tiedä mitä puhuvat", kuten isossa kirjassa sanotaan. Erityisesti tämä tullenee näkymään uudessa sotaopissa, jahka se lanseerataan.

 

[Iso-Mursu]

Vähäväkinen jalkaväkiprikaati pitää sisällään 41 panssarivaunua. Lupaa todella hyvää CV-90:n käytölle oman jalkaväen tukena. :a-rolleyes:

Montakos Leopardia on varattu Karjalan prikaatille

 

[Ohjus-tiedustelija]

Vähäväkinen jalkaväkiprikaati pitää sisällään 41 panssarivaunua. Lupaa todella hyvää CV-90:n käytölle oman jalkaväen tukena. :a-rolleyes:

Onhan tuossa muutenkin torjuttavaa ihan parveiluksi asti jos tuollaista haluaa toppuutella

Onhan täällä joku muukin minun lisäkseni, joka vähän ihmettelee rynnäkkövaunujen käyttöarvoa kuumassa tilanteessa. Taistelutila oikein kuhisee raskaita vaunuja ja sinne sitten tyrkätään rynnäkkövaunulla.....jooh. En usko millään ilveellä esitettyyn käyttötapaan. Siinäpä se, panssarimiesten paahtama tapa käyttää ps-asetta ei ole se, miten niitä aiotaan käyttää, olen siitä vissi. Tai jos on niin se on voivoi.

No mikä se käyttötapa sitten on?

 

[Ohjus-tiedustelija]

Vähäväkinen jalkaväkiprikaati pitää sisällään 41 panssarivaunua. Lupaa todella hyvää CV-90:n käytölle oman jalkaväen tukena. :a-rolleyes:

Montakos Leopardia on varattu Karjalan prikaatille

42kpl

 

[Iso-Mursu]

Vähäväkinen jalkaväkiprikaati pitää sisällään 41 panssarivaunua. Lupaa todella hyvää CV-90:n käytölle oman jalkaväen tukena. :a-rolleyes:

Montakos Leopardia on varattu Karjalan prikaatille

42kpl

Ja mekanisoituja taisteluosastoja on 2 kpl?

Ja niissä on yhteensä 58 Leopardia?

Ja Suomella on 100 Leopardia..

No äkkiähän tuon olisi laskenut itsekkin

Hym..

 

[Hejsan]

Se on pdf-file voit ladatta sen tästä

http://www.cast.ru/files/book/NewArmy_sm.pdf

 

[Kapiainen]

Tulipa tuossa mieleen kun olitte näköjään laskeskelleet mm. vaunumääriä ja verranneet sitä meikäläiseen Prikaatiin..

Ei se vertailu oikeastaan anna yhtään mitään, koska perustaktiikkansa mukaisesti naapuri tavoittelee hyökkäysessä minimissään 5-7 kertaista ylivoimaa vastustajaan nähden. Se taas tarkoittaa sitä, että meikäläisen Prikaatin vastustaja ei ole naapurin Prikaati, vaan useammasta Prikaatista sitä tehtävää varten koottu joukko. Eli kyllä siellä taistelutilassa tulee tuhottavia tankkeja, rynnäkkö- ja kuljetuspanssarivaunuja ihan riittävästi liikkumaan.

 

[baikal]

Tulipa tuossa mieleen kun olitte näköjään laskeskelleet mm. vaunumääriä ja verranneet sitä meikäläiseen Prikaatiin..

Ei se vertailu oikeastaan anna yhtään mitään, koska perustaktiikkansa mukaisesti naapuri tavoittelee hyökkäysessä minimissään 5-7 kertaista ylivoimaa vastustajaan nähden. Se taas tarkoittaa sitä, että meikäläisen Prikaatin vastustaja ei ole naapurin Prikaati, vaan useammasta Prikaatista sitä tehtävää varten koottu joukko. Eli kyllä siellä taistelutilassa tulee tuhottavia tankkeja, rynnäkkö- ja kuljetuspanssarivaunuja ihan riittävästi liikkumaan.

No sitä minä kanssa luulen. Se on varmasti sellainen mylläkkä, ettei sitä osaa edes kuvitella. Eikä se juna millään hivelytekniikoilla pysähdy, se on vissi.

 

[adam7]

Se on pdf-file voit ladatta sen tästä

http://www.cast.ru/files/book/NewArmy_sm.pdf

Ihan mielenkiintoinen kirja. Selailin... Tuollakin pidetään bemareita vanhentuneina. Sana jota käytetään on "obsolete". Tuskin on maskirovkaa

 

[koponen]

Lyhyesti muotoiltuna: mikä tahansa sirpalesuojattuja 2A42:ia ja konekiväärejä käyttäjineen alueelle tuova laite on minusta riittävä uhkataso kiväärimiehelle ja sen kavereille. Sävyerot toki tunnustan.

 

[sinko]

Lyhyesti muotoiltuna: mikä tahansa sirpalesuojattuja 2A42:ia ja konekiväärejä käyttäjineen alueelle tuova laite on minusta riittävä uhkataso kiväärimiehelle ja sen kavereille. Sävyerot toki tunnustan.

Jep !
Poterossaan kyyristelevälle sotilaalle, ei paljon lohtua suo jos päälle pyrkivä härveli on vanhentunut, mikäli rynnäkkökivääri ei siihen pure.
Pitäisi olla myös jotain purevampaa joka kiväärimiehellä, tai ainakin sen kaverilla.

 

[baikal]

Lyhyesti muotoiltuna: mikä tahansa sirpalesuojattuja 2A42:ia ja konekiväärejä käyttäjineen alueelle tuova laite on minusta riittävä uhkataso kiväärimiehelle ja sen kavereille. Sävyerot toki tunnustan.

Jep !
Poterossaan kyyristelevälle sotilaalle, ei paljon lohtua suo jos päälle pyrkivä härveli on vanhentunut, mikäli rynnäkkökivääri ei siihen pure.
Pitäisi olla myös jotain purevampaa joka kiväärimiehellä, tai ainakin sen kaverilla.

kes/orak.?

Asian sivusta ja myös tiukasti siinä: venäläiset sotilasihmiset kirjoittivat jo vuonna 2007, etteivät mitkään rautakirstut tule olemaan kehittämisen keskiössä. Ne ajellaan elinkaaret loppuun, kun niitä nyt kerran on. Uustuotanto on kovin kategorista, tosin on pantava kaiketi merkille se, että tuotantolinjat ovat olemassa ja mahtikäskyllä varmaan aika moni iso verstas alkaa takoa rauta-arkkujakin liikenteeseen.

 

[koponen]

Olen asiasta baikalin kanssa samaa mieltä, ja yhtä vahvasti sen puolella että kevyen jalkaväen keskikantaman tulivoima on haaste. Perinteinen ratkaisu on kuljettaa raskas tulitukiase (konetykki etc) paikalle pultattuna rauta-arkkuun. Kun korvaavia ratkaisuja hankalien ja vähintään puolikovien pistemaalien tuhoamiseen 0,5-1,0 km matkoilta on yleisesti käytössä, on tilanne aivan toinen. Siihen asti...

Sodankäynti ei lopulta ole kovin ihmeellistä puuhaa, ainakin niin kauan kuin vaikutus perustuu mekaaniseen lihan muokkaukseen tai paistamiseen. En haluaisi edelleenkään ottaa matsia Napoleonin joukkojen ruoturivin + ratsukoiden kanssa, vaikka omalla jimmyjoukkueella olisi täysi varustus.

Aiheeseen palaten, itänaapurin kokoonpanomuutoksilla on varmasti paljon tekemistä myös paperitiikereiden siistimisessä ja lopullisesti hapantuneiden kalustovarikoiden fantasioinnin lopettamisessa.