Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Juke kirjoitti:Varmaan oivallinen..onko kuvaa, mittoja ?
juhapar kirjoitti:Juke kirjoitti:Varmaan oivallinen..onko kuvaa, mittoja ?
Vois löytyä jostain SS:n vanhasta numerosta. Olisko tuo?
Juke kirjoitti:juhapar kirjoitti:Juke kirjoitti:Varmaan oivallinen..onko kuvaa, mittoja ?
Vois löytyä jostain SS:n vanhasta numerosta. Olisko tuo?
Firma ok mutta tulinopeus pitäis olla varmaa minimissään 1200-1400 laukausta minuutissa. Parhaat ( ? ) takoo 6000-6600 laakia minuutissa. Se tietää 150 laukauksen menoa aika nopeasti.
veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:juhapar kirjoitti:Juke kirjoitti:Varmaan oivallinen..onko kuvaa, mittoja ?
Vois löytyä jostain SS:n vanhasta numerosta. Olisko tuo?
Firma ok mutta tulinopeus pitäis olla varmaa minimissään 1200-1400 laukausta minuutissa. Parhaat ( ? ) takoo 6000-6600 laakia minuutissa. Se tietää 150 laukauksen menoa aika nopeasti.
Niin siis kysymys tietäjille (Juke?):
a) Leko, jossa 20 mm tykki: Ammoja mukana about 500 kpl, tulinopeusindeksi 1
b) Leko, jossa 30 mm tykki: Ammooja mukana about 250, tulinopeusindeksi 2
Kumpi voitaa, jos oletetaan jotta molempien koneiden suorituskyky on ihan sama (=lento-ominaisuuksilla ei ole mitään merkitystä, kysymys on vain siitä jotta samaan tahtiin molemmat saavat toisen piikille).
Väitän, että a, koska sillä on enempi ammoja mukana ja parempi tulinopeus sekä että on sinällään ihan sama saako 3 osumaa hitaammasta 30 mm tykistä tai 60 osumaa nopeammasta 20 mm tykistä.
Pohdistä tätä Juke :dodgy:...
Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:juhapar kirjoitti:Juke kirjoitti:Varmaan oivallinen..onko kuvaa, mittoja ?
Vois löytyä jostain SS:n vanhasta numerosta. Olisko tuo?
Firma ok mutta tulinopeus pitäis olla varmaa minimissään 1200-1400 laukausta minuutissa. Parhaat ( ? ) takoo 6000-6600 laakia minuutissa. Se tietää 150 laukauksen menoa aika nopeasti.
Niin siis kysymys tietäjille (Juke?):
a) Leko, jossa 20 mm tykki: Ammoja mukana about 500 kpl, tulinopeusindeksi 1
b) Leko, jossa 30 mm tykki: Ammooja mukana about 250, tulinopeusindeksi 2
Kumpi voitaa, jos oletetaan jotta molempien koneiden suorituskyky on ihan sama (=lento-ominaisuuksilla ei ole mitään merkitystä, kysymys on vain siitä jotta samaan tahtiin molemmat saavat toisen piikille).
Väitän, että a, koska sillä on enempi ammoja mukana ja parempi tulinopeus sekä että on sinällään ihan sama saako 3 osumaa hitaammasta 30 mm tykistä tai 60 osumaa nopeammasta 20 mm tykistä.
Pohdistä tätä Juke :dodgy:...
Tässä on monta aspektia..isompi kuula lentää kauemmas ja tekee enemmän tuhoa. Mersuihin vaihdettiin 20 mm tykkien tialalle 30 mm sodan loppua kohti.
Sinänsä uudet koneet voivat olla haavoittuvampia ja 20 mm saattaa riittää..miksei sitten saman tien 2 x 12.5 mm konetuliaseet ?
Sekin pitää miettiä, että jopa F-35 tehtiin aivan oma ase GAU-22..että miten se kuhunkin koneeseen sopii ja vaikuttaa koneen painopisteeseen ja kokonsa puolesta mahtuu....ja rekyylinsä vuoksi...repiikö ne nopean koneen kappaleiksi kuten 30 mm gatlingit tekee.
Jos tehtävä on maajoukkojen tukeminen tulisi olla tulivoimaa jopa panssareita vastaan. Nimittäin viimeaikoina ei ole juurikaan tykkitaisteluita käyty...olisko Libanonissa ammuttu pari Migiä tykillä Eaglellä.
veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:juhapar kirjoitti:Vois löytyä jostain SS:n vanhasta numerosta. Olisko tuo?
Firma ok mutta tulinopeus pitäis olla varmaa minimissään 1200-1400 laukausta minuutissa. Parhaat ( ? ) takoo 6000-6600 laakia minuutissa. Se tietää 150 laukauksen menoa aika nopeasti.
Niin siis kysymys tietäjille (Juke?):
a) Leko, jossa 20 mm tykki: Ammoja mukana about 500 kpl, tulinopeusindeksi 1
b) Leko, jossa 30 mm tykki: Ammooja mukana about 250, tulinopeusindeksi 2
Kumpi voitaa, jos oletetaan jotta molempien koneiden suorituskyky on ihan sama (=lento-ominaisuuksilla ei ole mitään merkitystä, kysymys on vain siitä jotta samaan tahtiin molemmat saavat toisen piikille).
Väitän, että a, koska sillä on enempi ammoja mukana ja parempi tulinopeus sekä että on sinällään ihan sama saako 3 osumaa hitaammasta 30 mm tykistä tai 60 osumaa nopeammasta 20 mm tykistä.
Pohdistä tätä Juke :dodgy:...
Tässä on monta aspektia..isompi kuula lentää kauemmas ja tekee enemmän tuhoa. Mersuihin vaihdettiin 20 mm tykkien tialalle 30 mm sodan loppua kohti.
Sinänsä uudet koneet voivat olla haavoittuvampia ja 20 mm saattaa riittää..miksei sitten saman tien 2 x 12.5 mm konetuliaseet ?
Sekin pitää miettiä, että jopa F-35 tehtiin aivan oma ase GAU-22..että miten se kuhunkin koneeseen sopii ja vaikuttaa koneen painopisteeseen ja kokonsa puolesta mahtuu....ja rekyylinsä vuoksi...repiikö ne nopean koneen kappaleiksi kuten 30 mm gatlingit tekee.
Jos tehtävä on maajoukkojen tukeminen tulisi olla tulivoimaa jopa panssareita vastaan. Nimittäin viimeaikoina ei ole juurikaan tykkitaisteluita käyty...olisko Libanonissa ammuttu pari Migiä tykillä Eaglellä.
Mersujen tykit 30 mm tuli juurikin sen takia, jotta 20 mm ei meinattu saada alas edes B-17 koneita, kun ei keretty vihollisen hävittäjätorjunnan takia ampua/uhata riittävän pitkää aikaa (=riittävän lähelle ja tarkka tähtäys). Siis, taistelun kesto lyheni, kun 30 mm:n paukut loppu ja puolituumaisilla kyky ei riittänyt.
Vihulaisen nykyhäijyt hajoo ihan varmasti tai lähtee rivistä alakertaan, jos 20 mm kanuunalla osuu useamman kerran; perustelut: Erilaiset lento-ominaisuuksiin vaikuttavat voimat on ihan eri luokka nykyisissä koneissa kuin WW2:n aikaisissa, sekä se että kaikki nykyiset koneet lienevät epästabiileja lento-ominaisuuksiltaan: Lentävät vain moottorin voiman ja tietokoneen tasapainotuksen avulla (vai oonko hakusessa?)
Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:Firma ok mutta tulinopeus pitäis olla varmaa minimissään 1200-1400 laukausta minuutissa. Parhaat ( ? ) takoo 6000-6600 laakia minuutissa. Se tietää 150 laukauksen menoa aika nopeasti.
Niin siis kysymys tietäjille (Juke?):
a) Leko, jossa 20 mm tykki: Ammoja mukana about 500 kpl, tulinopeusindeksi 1
b) Leko, jossa 30 mm tykki: Ammooja mukana about 250, tulinopeusindeksi 2
Kumpi voitaa, jos oletetaan jotta molempien koneiden suorituskyky on ihan sama (=lento-ominaisuuksilla ei ole mitään merkitystä, kysymys on vain siitä jotta samaan tahtiin molemmat saavat toisen piikille).
Väitän, että a, koska sillä on enempi ammoja mukana ja parempi tulinopeus sekä että on sinällään ihan sama saako 3 osumaa hitaammasta 30 mm tykistä tai 60 osumaa nopeammasta 20 mm tykistä.
Pohdistä tätä Juke :dodgy:...
Tässä on monta aspektia..isompi kuula lentää kauemmas ja tekee enemmän tuhoa. Mersuihin vaihdettiin 20 mm tykkien tialalle 30 mm sodan loppua kohti.
Sinänsä uudet koneet voivat olla haavoittuvampia ja 20 mm saattaa riittää..miksei sitten saman tien 2 x 12.5 mm konetuliaseet ?
Sekin pitää miettiä, että jopa F-35 tehtiin aivan oma ase GAU-22..että miten se kuhunkin koneeseen sopii ja vaikuttaa koneen painopisteeseen ja kokonsa puolesta mahtuu....ja rekyylinsä vuoksi...repiikö ne nopean koneen kappaleiksi kuten 30 mm gatlingit tekee.
Jos tehtävä on maajoukkojen tukeminen tulisi olla tulivoimaa jopa panssareita vastaan. Nimittäin viimeaikoina ei ole juurikaan tykkitaisteluita käyty...olisko Libanonissa ammuttu pari Migiä tykillä Eaglellä.
Mersujen tykit 30 mm tuli juurikin sen takia, jotta 20 mm ei meinattu saada alas edes B-17 koneita, kun ei keretty vihollisen hävittäjätorjunnan takia ampua/uhata riittävän pitkää aikaa (=riittävän lähelle ja tarkka tähtäys). Siis, taistelun kesto lyheni, kun 30 mm:n paukut loppu ja puolituumaisilla kyky ei riittänyt.
Vihulaisen nykyhäijyt hajoo ihan varmasti tai lähtee rivistä alakertaan, jos 20 mm kanuunalla osuu useamman kerran; perustelut: Erilaiset lento-ominaisuuksiin vaikuttavat voimat on ihan eri luokka nykyisissä koneissa kuin WW2:n aikaisissa, sekä se että kaikki nykyiset koneet lienevät epästabiileja lento-ominaisuuksiltaan: Lentävät vain moottorin voiman ja tietokoneen tasapainotuksen avulla (vai oonko hakusessa?)
Aika moni on alivakaa..mutta tämä GM joten olen pyöritellyt on taas lentäjän kone kaikin puolin.
Airacobran 39 mm Oldsmobile venäläinen 37 mm tykki YAK-9ssä olivat melko painajaisia meidän piloteille 1944....ja yleensä lopullisia.
veffeade kirjoitti:Tai sitten ei. Wiki tietää tästä tyypistä (tosin ei operatiivisia vuosia)
"Yak-9UT
Yak-9U (VK-107) armed with 1 × 37 mm Nudelman N-37 cannon with 30 rounds and 2 20 mm Berezin B-20 cannons with 120 rpg, giving a one-second burst mass of 6 kg (13.2 lb). Similarly to Yak-9TK could be converted to replace the N-37 with a 20 mm B-20, 23 mm NS-23, or 45 mm N-45. Production aircraft carried NS-23 instead of the N-37 cannon as the default armament."
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-9
Niin siis 30 ammoa kaliiberissa 37mm?.
edit: Koraanittu kirotusvirkkeitä ...
Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Tai sitten ei. Wiki tietää tästä tyypistä (tosin ei operatiivisia vuosia)
"Yak-9UT
Yak-9U (VK-107) armed with 1 × 37 mm Nudelman N-37 cannon with 30 rounds and 2 20 mm Berezin B-20 cannons with 120 rpg, giving a one-second burst mass of 6 kg (13.2 lb). Similarly to Yak-9TK could be converted to replace the N-37 with a 20 mm B-20, 23 mm NS-23, or 45 mm N-45. Production aircraft carried NS-23 instead of the N-37 cannon as the default armament."
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-9
Niin siis 30 ammoa kaliiberissa 37mm?.
edit: Koraanittu kirotusvirkkeitä ...
No ltn Pallasvesalle ja kapteeni Hans Windille tuli loppu ( lentämiselle )....ja monelle muulle.
---
Kuinka montaa kuulaa muuten Gripenin BK27 kanuunan säiliöön/rumpuun mahtuu/kuuluu ?
veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Tai sitten ei. Wiki tietää tästä tyypistä (tosin ei operatiivisia vuosia)
"Yak-9UT
Yak-9U (VK-107) armed with 1 × 37 mm Nudelman N-37 cannon with 30 rounds and 2 20 mm Berezin B-20 cannons with 120 rpg, giving a one-second burst mass of 6 kg (13.2 lb). Similarly to Yak-9TK could be converted to replace the N-37 with a 20 mm B-20, 23 mm NS-23, or 45 mm N-45. Production aircraft carried NS-23 instead of the N-37 cannon as the default armament."
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-9
Niin siis 30 ammoa kaliiberissa 37mm?.
edit: Koraanittu kirotusvirkkeitä ...
No ltn Pallasvesalle ja kapteeni Hans Windille tuli loppu ( lentämiselle )....ja monelle muulle.
---
Kuinka montaa kuulaa muuten Gripenin BK27 kanuunan säiliöön/rumpuun mahtuu/kuuluu ?
Molemmat tuli alas ja jos oikeasti muístan vain toinen Jakin toimesta (ja sitten muistin väärin):
Itse asiassa en suinkaan ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hans_Wind
"Windin Messerschmittiin ilmataistelussa osuneista tykinammuksista räjähti istuimen selkäpanssarissa ja toinen ohjaamossa. Selkäpanssarin yli vasemmalta tullut tykinammus haavoitti pahoin Windin vasenta kättä ennen räjähtämistään mittaritaulussa. Osuman ampunut kone todennäköisesti oli P-39 Airacobra, joka oli varustettu 37 millimetrin kanuunalla."
Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Tai sitten ei. Wiki tietää tästä tyypistä (tosin ei operatiivisia vuosia)
"Yak-9UT
Yak-9U (VK-107) armed with 1 × 37 mm Nudelman N-37 cannon with 30 rounds and 2 20 mm Berezin B-20 cannons with 120 rpg, giving a one-second burst mass of 6 kg (13.2 lb). Similarly to Yak-9TK could be converted to replace the N-37 with a 20 mm B-20, 23 mm NS-23, or 45 mm N-45. Production aircraft carried NS-23 instead of the N-37 cannon as the default armament."
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-9
Niin siis 30 ammoa kaliiberissa 37mm?.
edit: Koraanittu kirotusvirkkeitä ...
No ltn Pallasvesalle ja kapteeni Hans Windille tuli loppu ( lentämiselle )....ja monelle muulle.
---
Kuinka montaa kuulaa muuten Gripenin BK27 kanuunan säiliöön/rumpuun mahtuu/kuuluu ?
Molemmat tuli alas ja jos oikeasti muístan vain toinen Jakin toimesta (ja sitten muistin väärin):
Itse asiassa en suinkaan ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hans_Wind
"Windin Messerschmittiin ilmataistelussa osuneista tykinammuksista räjähti istuimen selkäpanssarissa ja toinen ohjaamossa. Selkäpanssarin yli vasemmalta tullut tykinammus haavoitti pahoin Windin vasenta kättä ennen räjähtämistään mittaritaulussa. Osuman ampunut kone todennäköisesti oli P-39 Airacobra, joka oli varustettu 37 millimetrin kanuunalla."
Viittasin aiempaan tekstiini suurikaliberisesta tykistä.
http://www.vbs.admin.ch/internet/vbs/it/home/themen/defence/tte/foto/axalpschiessen.html
JAS Gripenissä on 120 kuulaa ja Tejas LCAssa on GSH jossa 220 kuulaa.
veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Tai sitten ei. Wiki tietää tästä tyypistä (tosin ei operatiivisia vuosia)
"Yak-9UT
Yak-9U (VK-107) armed with 1 × 37 mm Nudelman N-37 cannon with 30 rounds and 2 20 mm Berezin B-20 cannons with 120 rpg, giving a one-second burst mass of 6 kg (13.2 lb). Similarly to Yak-9TK could be converted to replace the N-37 with a 20 mm B-20, 23 mm NS-23, or 45 mm N-45. Production aircraft carried NS-23 instead of the N-37 cannon as the default armament."
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-9
Niin siis 30 ammoa kaliiberissa 37mm?.
edit: Koraanittu kirotusvirkkeitä ...
No ltn Pallasvesalle ja kapteeni Hans Windille tuli loppu ( lentämiselle )....ja monelle muulle.
---
Kuinka montaa kuulaa muuten Gripenin BK27 kanuunan säiliöön/rumpuun mahtuu/kuuluu ?
Molemmat tuli alas ja jos oikeasti muístan vain toinen Jakin toimesta (ja sitten muistin väärin):
Itse asiassa en suinkaan ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hans_Wind
"Windin Messerschmittiin ilmataistelussa osuneista tykinammuksista räjähti istuimen selkäpanssarissa ja toinen ohjaamossa. Selkäpanssarin yli vasemmalta tullut tykinammus haavoitti pahoin Windin vasenta kättä ennen räjähtämistään mittaritaulussa. Osuman ampunut kone todennäköisesti oli P-39 Airacobra, joka oli varustettu 37 millimetrin kanuunalla."
Viittasin aiempaan tekstiini suurikaliberisesta tykistä.
http://www.vbs.admin.ch/internet/vbs/it/home/themen/defence/tte/foto/axalpschiessen.html
JAS Gripenissä on 120 kuulaa ja Tejas LCAssa on GSH jossa 220 kuulaa.
En käy taasenkaan kiistelemään mutta jo Hawkissa oli oli riittävä tykki(30 mm Aden-tykki):
http://fi.wikipedia.org/wiki/BAe_Hawk (hae Aden) ..
Ohessa finskien kokemuksia moisesta morkulasta...
http://www.flightforum.fi/forum/index.php?FFSESS=0c55rrr1tot75t1mncsullohn2&topic=101331.0;wap2
veffeade kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:No ltn Pallasvesalle ja kapteeni Hans Windille tuli loppu ( lentämiselle )....ja monelle muulle.
---
Kuinka montaa kuulaa muuten Gripenin BK27 kanuunan säiliöön/rumpuun mahtuu/kuuluu ?
Molemmat tuli alas ja jos oikeasti muístan vain toinen Jakin toimesta (ja sitten muistin väärin):
Itse asiassa en suinkaan ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hans_Wind
"Windin Messerschmittiin ilmataistelussa osuneista tykinammuksista räjähti istuimen selkäpanssarissa ja toinen ohjaamossa. Selkäpanssarin yli vasemmalta tullut tykinammus haavoitti pahoin Windin vasenta kättä ennen räjähtämistään mittaritaulussa. Osuman ampunut kone todennäköisesti oli P-39 Airacobra, joka oli varustettu 37 millimetrin kanuunalla."
Viittasin aiempaan tekstiini suurikaliberisesta tykistä.
http://www.vbs.admin.ch/internet/vbs/it/home/themen/defence/tte/foto/axalpschiessen.html
JAS Gripenissä on 120 kuulaa ja Tejas LCAssa on GSH jossa 220 kuulaa.
En käy taasenkaan kiistelemään mutta jo Hawkissa oli oli riittävä tykki(30 mm Aden-tykki):
http://fi.wikipedia.org/wiki/BAe_Hawk (hae Aden) ..
Ohessa finskien kokemuksia moisesta morkulasta...
http://www.flightforum.fi/forum/index.php?FFSESS=0c55rrr1tot75t1mncsullohn2&topic=101331.0;wap2
Vastaan itselleni: Jos en ihan hakusessa ole, niin puolen tuuman konnareilla pudotettiin suurin osa WW2:n koneista; Mustang (late),Wildcat, Helcat, Corsai, Zero (20 mm pateja oli mitätön määrä). Suomessakin saivat jotain aikaiseksi
"
Vaikka Fiatia on kritisoitu saavutti se jatkosodan todellisissa ilmataistelutilanteissa suhteellisesti eniten voittoja sillä jokainen vihollislentäjän alasampuma Fiat maksoi vastapuolelle 44 Fiattien alasampumaa konetta.". Tämähän on vanha juttu mutta uudistan...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fiat_G.50
Niin siis miksi nuin, siksi, jotta tykin kalibeerista riippumatta lähti RIITTÄVÄN isoa murkulaa kohti vastustajaa ja riittävän pitkään ja paukut riittivät ...
edit: Brewsterit unohtu. Muistini mukaan vähintäään 512 ilmavoittoa 4x 12,5 mm USA:n tekemillä "lahtipyssyillä"
Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:veffeade kirjoitti:Juke kirjoitti:veffeade kirjoitti:Molemmat tuli alas ja jos oikeasti muístan vain toinen Jakin toimesta (ja sitten muistin väärin):
Itse asiassa en suinkaan ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hans_Wind
"Windin Messerschmittiin ilmataistelussa osuneista tykinammuksista räjähti istuimen selkäpanssarissa ja toinen ohjaamossa. Selkäpanssarin yli vasemmalta tullut tykinammus haavoitti pahoin Windin vasenta kättä ennen räjähtämistään mittaritaulussa. Osuman ampunut kone todennäköisesti oli P-39 Airacobra, joka oli varustettu 37 millimetrin kanuunalla."
Viittasin aiempaan tekstiini suurikaliberisesta tykistä.
http://www.vbs.admin.ch/internet/vbs/it/home/themen/defence/tte/foto/axalpschiessen.html
JAS Gripenissä on 120 kuulaa ja Tejas LCAssa on GSH jossa 220 kuulaa.
En käy taasenkaan kiistelemään mutta jo Hawkissa oli oli riittävä tykki (30 mm Aden-tykki):
http://fi.wikipedia.org/wiki/BAe_Hawk (hae Aden) ..
Ohessa finskien kokemuksia moisesta morkulasta...
http://www.flightforum.fi/forum/index.php?FFSESS=0c55rrr1tot75t1mncsullohn2&topic=101331.0;wap2
Vastaan itselleni: Jos en ihan hakusessa ole, niin puolen tuuman konnareilla pudotettiin suurin osa WW2:n koneista; P-47, Mustang (late),Wildcat, Helcat, Corsair, Zero (20 mm pateja oli mitätön määrä). Suomessakin saivat jotain aikaiseksi
"
Vaikka Fiatia on kritisoitu saavutti se jatkosodan todellisissa ilmataistelutilanteissa suhteellisesti eniten voittoja sillä jokainen vihollislentäjän alasampuma Fiat maksoi vastapuolelle 44 Fiattien alasampumaa konetta.". Tämähän on vanha juttu mutta uudistan...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fiat_G.50
Niin siis miksi nuin, siksi, jotta tykin kalibeerista riippumatta lähti RIITTÄVÄN isoa murkulaa kohti vastustajaa ja riittävän pitkään ja paukut riittivät ...
edit: Brewsterit unohtu. Muistini mukaan vähintäään 512 ilmavoittoa 4x 12,5 mm USA:n tekemillä "lahtipyssyillä"
edit: Itsekkään en ymmärtänyt viimeistä lausetta, joten poistin :/