Liikekannallepanon sietämätön keveys

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#1
Lehtitietojen mukaan Venäjän läntisen sotilaspiirin joukot ja ilmavoimat ovat hälytystilassa myös maamme rajoilla. Ne ovat siis valmiina iskemään tunneissa tai jopa minuuteissa. Kuten monissa kirjoituksissa on jo todettu, nyt on onneksi meneillään harjoitus ja varoitus Ukrainalle, merkkejä varsinaisista hyökkäysvalmisteluista ei siis ole.

Liityn kuitenkin niihin kirjoittelijoihin jotka ovat jo ihmetelleet omien puolustusvoimiemme valmiutta vastata tilanteeseen. Meille on mainostettu, että maatamme uhkaava tilanne ei muodostu hetkessä, siihen menee kuukausia, joten meillä on yllin kyllin aikaa nostaa valmiutta ja käynnistää liikekannallepano.

Mutta miten on?

Ukrainan tilanne saattaa nyt riistäytyä totaalisesti käsistä muutamassa tunnissa, siihen riittää, että joukko höyrypäitä (tai provokaattoroita) hyökää Venäjän tukikohtia vastaan Krimillä. Tästä saattaisi seurata täysmittainen sota Ukrainan alueella, joka samalla romahduttaisi Euroopan (maailman) turvallisuustilanteen ja jopa johtaa Venäjän Suomelle esittämiin vaatimuksiin tai ehtoihin.

Entä me täällä Suomessa, jonka puolustus nojaa yleiseen asevelvollisuuten ja jonka asevelvolliset nojaavat punkkiinsa pitkin maamme varuskuntia? Kuinkahan nopeasti se yleinen liikekannallepano mahtaisikaan käynnistyä jos Venäjä tätä naputellessani olisi juuri hyökkäämässä Ukrainaan.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#2
Tämä taisi olla niin sanottu retorinen kysymys.

Vastakysymys. Onko valmiuden kohottaminen aina poliittisissa käsissä? Eikö turvallisuuskoneiston pitäisi elää myös omaa elämäänsä, vaikka ministeri nukkuu tutti suussa?
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#3
Tämä taisi olla niin sanottu retorinen kysymys.

Vastakysymys. Onko valmiuden kohottaminen aina poliittisissa käsissä? Eikö turvallisuuskoneiston pitäisi elää myös omaa elämäänsä, vaikka ministeri nukkuu tutti suussa?

Vonka, asioita tunteva ystäväni vastaisi tuhon; Suomi käynnistää liikekannallepanon kun maahammamme on jo hyökätty tai aikaisintaan silloin kun mahdollinen hyökkääjä suoraan uhkaa hyökkäyksellä jos emme suostu asetettuihin ehtoihin ja vaatimuksiin. Liikekannallepano on niin mittava toimenpide, ettei sitä voi käynnistää ilman poliittista "lupaa". Monet lait kumotaan sen ajaksi ja uusia astuu voimaan, siihen tarvitaan Eduskunnan päätöksiä. Eri juttu on sitten maahamme suoritettu salamahyökkäys johon puolustusvoimat reagoi yksin, mutta silloin on jo myöhäistä.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#4
Just tuolla Ukraina-osiossa paahdoin asiasta. Olen varma siitä, että meillä on edelleen täysin toimiva kyky vastata nähtyihin tilanteisiin. Tilannetta seurataan varmasti tarkasti ja jos se vaatii, niin valmiutta kohotetaan. Kyllä näissä asioissa toimitaan vastuullisesti.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#5
Vonka, asioita tunteva ystäväni vastaisi tuhon; Suomi käynnistää liikekannallepanon kun maahammamme on jo hyökätty tai aikaisintaan silloin kun mahdollinen hyökkääjä suoraan uhkaa hyökkäyksellä jos emme suostu asetettuihin ehtoihin ja vaatimuksiin. Liikekannallepano on niin mittava toimenpide, ettei sitä voi käynnistää ilman poliittista "lupaa". Monet lait kumotaan sen ajaksi ja uusia astuu voimaan, siihen tarvitaan Eduskunnan päätöksiä. Eri juttu on sitten maahamme suoritettu salamahyökkäys johon puolustusvoimat reagoi yksin, mutta silloin on jo myöhäistä.
Näin.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#6
Vonka, asioita tunteva ystäväni vastaisi tuhon; Suomi käynnistää liikekannallepanon kun maahammamme on jo hyökätty tai aikaisintaan silloin kun mahdollinen hyökkääjä suoraan uhkaa hyökkäyksellä jos emme suostu asetettuihin ehtoihin ja vaatimuksiin. Liikekannallepano on niin mittava toimenpide, ettei sitä voi käynnistää ilman poliittista "lupaa". Monet lait kumotaan sen ajaksi ja uusia astuu voimaan, siihen tarvitaan Eduskunnan päätöksiä. Eri juttu on sitten maahamme suoritettu salamahyökkäys johon puolustusvoimat reagoi yksin, mutta silloin on jo myöhäistä.
Asioita tunteva ystäväsi ei selvästikään tunne kaikkia asioita.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#7
No ei voi sitten kuin näyttää, mitä vapaa mies voi tehdä. Ei maailmaan tarvita muutenkaan enempää pakolaisongelmaa.
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#9
Vielä 1990-luvulla tehtiin näin: varusmiehille gines ja hälytysharjoitukset käyntiin yllättävine ampumaleireille siirtymisineen. Kertausharjoitettavia kutsuttiin riveihin ja rvl valmistautui omin temppuinensa.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#10
Vielä 1990-luvulla tehtiin näin: varusmiehille gines ja hälytysharjoitukset käyntiin yllättävine ampumaleireille siirtymisineen. Kertausharjoitettavia kutsuttiin riveihin ja rvl valmistautui omin temppuinensa.
Tuli sitä 1980-luvullakin käytyä väistöalueella, kun koko Etelä-Suomen sotilaslääniin annettiin keskellä yötä hälytys, joka koski kaikkia joukkoja. Seuraavan päivän iltaan siellä istuttiin nakkipipo päässä ja odotettiin joko patruunoita tai käskyö ajaa takaisin kassulle.

Ehkä nykyisin pitää sitten jonkun hyökätä ensin. Silloinhan me vain oltiin "kyykyssä"? WTF?
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#11
Tuli sitä 1980-luvullakin käytyä väistöalueella, kun koko Etelä-Suomen sotilaslääniin annettiin keskellä yötä hälytys, joka koski kaikkia joukkoja. Seuraavan päivän iltaan siellä istuttiin nakkipipo päässä ja odotettiin joko patruunoita tai käskyö ajaa takaisin kassulle.

Ehkä nykyisin pitää sitten jonkun hyökätä ensin. Silloinhan me vain oltiin "kyykyssä"? WTF?
Yleinen liikekannallepano ja materiaalin hajauttaminen on jotain aivan muuta kuin puolittain koulutettujen varusmiesten siirtyminen "väistöalueelle", vaikka mukaan otettaisiin sopimushenkilöstökin. Myös ilmavoimien koneiden siirtäminen varalaskupaikkojen kätköön ja sota-alusten piiloutuminen saaristoon on melkoinen rumba. Mutta onhan se varmaan hyvä, että usko on kova. Toivottavasti ei joudu koetukselle!
 

Tvälups

Ylipäällikkö
#12
Nyt Taitolaji vertaat näitä nykyisiä 5kk:n klo 8-16 ja vapaat viikonloput varusmiehiä aikaan ennen typeriä vm-palveluksen uudistuksia.
8kk palvelusajassa oli paljon kökkimisvaraa, mutta sille oli aivan selkeä operatiivinen syynsä...
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#13
Yleinen liikekannallepano ja materiaalin hajauttaminen on jotain aivan muuta kuin puolittain koulutettujen varusmiesten siirtyminen "väistöalueelle", vaikka mukaan otettaisiin sopimushenkilöstökin. Myös ilmavoimien koneiden siirtäminen varalaskupaikkojen kätköön ja sota-alusten piiloutuminen saaristoon on melkoinen rumba. Mutta onhan se varmaan hyvä, että usko on kova. Toivottavasti ei joudu koetukselle!
Tietenkin näin on.

Eikä minulla liian kova usko olekaan, vaikka moni tekninen asia on paremmin kuin ennen. (Pitää ollakin, kun vehkeet kehittyvät. Muistutan vain, että polvisuojat ja komposiittipotta eivät vielä sinällään tee sotajoukkoa eivätkä poliisiluonteiset toimet Keski-Afrikassa vaikuta niin keskeisesti Pohjolan turvallisuuteen kuin varautuminen siihen, että täälläkin palaa.) Tämä on vain provokatiivinen sivupolku, jota ei kannata jatkaa.

Juuri nykyaikainen nopeus ja jatkuva valmius, voima lähteä suoraan sijoiltaan liikkeelle ja kasvattaa voimaa tilassa, ovat jotain, mihin meillä ei ole hyvää vastakorttia ja se on ollut keskusteluissakin esillä pari vuotta. Tähän sitten liittyy vielä soluttautuminen, piilotehtävät, maa-alueiden hallinta ym. ja supisuomalainen hönöys.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#14
Minun uskoni sen sijaan on kova. Kyllä Suomi hoitaa asiansa vastuullisesti ja olen varma, että uhkan osuessa täysin hollille, asianmukaiset toimenpiteet kyllä lähtevät käyntiin. Niin ovat lähteneet ennenkin ja lähtevät edelleen. Minä en hyväksy -heittäydytään selälleen - mentaliteettia ja kansana meillä ei ole siihen varaa.

Poliittisessa mielessä asia on niin, että eihän tuon Venäjän kanssa kannata väenvänkään hakeutua nokkapokkasille....katsokaa nyt mitä siitä seuraa. Venäjän kanssa eläessä yksi asia on ihan saatanan vissi: meidän on säilytettävä riittävä sotapotentiaali ja iha ite. Yhteistyöleikkejä voidaan leikkiä maailman tappiin saakka, mutta sotilaspotentiaalia on pidettävä omissa käsissä.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#15
Minä väitän infran, viestivälineiden, ajoneuvojen ja konekaluston kehittymisen tehneen liikekannallepanon hyvin nopeaksi, olettaen tietysti tarjolla olevat mahdollisuudet käytetyn hyväksi. Suurimpana ongelmana pidän kertausharjoitusten vähäisyyttä. Toinen selkeä ongelma on muutamien avainpaikoille sijoitettujen varuskuntien lakkauttaminen.
 
Viimeksi muokattu:

fulcrum

Ylipäällikkö
#16
Ukrainan tilanne saattaa nyt riistäytyä totaalisesti käsistä muutamassa tunnissa, siihen riittää, että joukko höyrypäitä (tai provokaattoroita) hyökää Venäjän tukikohtia vastaan Krimillä. Tästä saattaisi seurata täysmittainen sota Ukrainan alueella, joka samalla romahduttaisi Euroopan (maailman) turvallisuustilanteen ja jopa johtaa Venäjän Suomelle esittämiin vaatimuksiin tai ehtoihin.
Venäjällä on aika monta naapurimaata. Onko esim. Kiina ja Mongolia nostaneet valmiuttaan Ukrainan tapahtumien johdosta?

Suomella ei onneksi ole minkäänlaisia sotilaallisia liittosopimuksia tai sitoumuksia jotka voisivat nousta esille mantereenlaajuisessa kriisitilanteessa.
 
#17
Venäjällä on aika monta naapurimaata. Onko esim. Kiina ja Mongolia nostaneet valmiuttaan Ukrainan tapahtumien johdosta?

Suomella ei onneksi ole minkäänlaisia sotilaallisia liittosopimuksia tai sitoumuksia jotka voisivat nousta esille mantereenlaajuisessa kriisitilanteessa.
No onko Mongolian ja Kiinan rajoilla aseistetut lentokoneet ja joukot harjoittelemassa ja kohotetussa valmiudessa? Tämähän se ero on.

Eihän Suomella ollut mitään liittosopimuksia tai -sitoumuksia 1939, silti NL ja Saksa vetivät rajat. Sitäpatsi Suomella on sitoumuksia osana fascistista liittovaltiota, Natsi-Saksan modernia vastinetta.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
#18
No onko Mongolian ja Kiinan rajoilla aseistetut lentokoneet ja joukot harjoittelemassa ja kohotetussa valmiudessa? Tämähän se ero on.
Mahdollisesti, sillä suunnallahan on eräs Venäjän rajanaapuri joka ei ole vallan tunnettu johdonmukaisesta ulkopolitiikastaan tai maltillisesta retoriikastaan...

Eihän Suomella ollut mitään liittosopimuksia tai -sitoumuksia 1939, silti NL ja Saksa vetivät rajat.
Ei ollut ei. Mutta hyvinhän se liikekannallepano järjestyi.
 
Top