M62-maastokuvion kehitys & kaiken maailman maastopuvut

[Tornisteri]

Hyvää tietoa tuokin, että joskus myyjä antoi jotain kylkiäisenä. Tai sitten noistakin on maksettu. Viimeistään 1980-luvulta alkaen Pv:n naamioverkot lienevät suurelta osin Saab Barracudan valmistamia?

Kyllä tuo verkko minustakin huutaa eniten "sovietia" kuin mitään muuta. Lisäksi kävisi tosiaan järkeen että nuo ovat itäblokin kamaa ottaen huomioon tuon aikakauden hankinnat muutenkin. Vaikeaa uskoa että olisivat jotakin kotimaista valmistetta, mutta haastavaa näistäkin on ottaa selvää.

 

[OXPAHA]

No siis neukuthan kuulemma möivät koko asejärjestelmän sinkkiämpäreineen kerralla. PKM:kin tuli Suomeen sitä kautta.

Meille esiteltiin Tampereen ressuissa -95 Dragunovia jotka tuli kuulemma kylkiäisinä, minkäköhän.

 

[J0h1F]

Meille esiteltiin Tampereen ressuissa -95 Dragunovia jotka tuli kuulemma kylkiäisinä, minkäköhän.

Ainakin BMP-kauppojen kylkiäisinä niitä tuli, vaunuihin kun tuli kylkiäisinä myös niiden jalkaväkiryhmien aseistus, eli AK:t, PKM:t ja Dragunovit.

 

[Juhnis]

PKM:llä ammuttiin PsPr:ssä varusmiehenä 1980-luvun lopulla ja muualla ei edes tiedetty ko aseesta.

Alkaa mennä jo vahvasti ohi maastopuvusta, mutta en osaa siirtää lainausta konekivääriketjuun.

@Mikfin70 osannet kertoa milloin PKM tuli laajasti varusmiesten koulutukseen. Tuossa vuosituhannen alussa p-kaudella saatiin rastikoulutus KVKKlle, spolleilla ei siihen aikaan niitä muuten nähty. Kokelaat kertoivat "uudesta PKMsta" joka on tulossa käyttöön. Haminassa pääsin tutustumaan siihenkin, eikä se tuntunut olevan erityisen tuttu vielä muissakaan joukko-osastoissa siihen aikaan.

Tuliko DDR-kaupoissa myös PKM isoja määriä vai vasta myöhemmin? Tosiaan kuten kerroin, PKM tuntui olevan uutta silloin parikymmentä vuotta sitten.

 

[Mikfin70]

Alkaa mennä jo vahvasti ohi maastopuvusta, mutta en osaa siirtää lainausta konekivääriketjuun.

@Mikfin70 osannet kertoa milloin PKM tuli laajasti varusmiesten koulutukseen. Tuossa vuosituhannen alussa p-kaudella saatiin rastikoulutus KVKKlle, spolleilla ei siihen aikaan niitä muuten nähty. Kokelaat kertoivat "uudesta PKMsta" joka on tulossa käyttöön. Haminassa pääsin tutustumaan siihenkin, eikä se tuntunut olevan erityisen tuttu vielä muissakaan joukko-osastoissa siihen aikaan.

Tuliko DDR-kaupoissa myös PKM isoja määriä vai vasta myöhemmin? Tosiaan kuten kerroin, PKM tuntui olevan uutta silloin parikymmentä vuotta sitten.

Valmiusyhtymien perustamisen yhteydessä 2000-luvun alussa.

 

[Juhnis]

Valmiusyhtymien perustamisen yhteydessä 2000-luvun alussa.

Eli juuri silloin, kun olin varusmiehenä. Kiitos.

 

[EK]

Mielestäni varteenotettava vaihtoehto voisi olla luonnonnaamioituminen, kuten dokumenttielokuvassa "Predator". Samalla ratkaistaisiin myös tuo ikuinen keskustelu parhaasta rynkystä, koska se on tietenkin jotain OUTSIDE THE BOX!

 

[LahtiPST]

kuten dokumenttielokuvassa "Predator"

Tarkoitat varmaan romanttinen komedia?

 

[Vaultboy]

Alkaa mennä jo vahvasti ohi maastopuvusta, mutta en osaa siirtää lainausta konekivääriketjuun.

@Mikfin70 osannet kertoa milloin PKM tuli laajasti varusmiesten koulutukseen. Tuossa vuosituhannen alussa p-kaudella saatiin rastikoulutus KVKKlle, spolleilla ei siihen aikaan niitä muuten nähty. Kokelaat kertoivat "uudesta PKMsta" joka on tulossa käyttöön. Haminassa pääsin tutustumaan siihenkin, eikä se tuntunut olevan erityisen tuttu vielä muissakaan joukko-osastoissa siihen aikaan.

Tuliko DDR-kaupoissa myös PKM isoja määriä vai vasta myöhemmin? Tosiaan kuten kerroin, PKM tuntui olevan uutta silloin parikymmentä vuotta sitten.

Jos oikein muistan, niin NVA ei käyttänyt PKM:ää.

 

[Mikfin70]

Jos oikein muistan, niin NVA ei käyttänyt PKM:ää.

Kyllä Saksasta tuli vaunujen MT-LBU mukana PKM:ä, mutta muistaakseni turkki oli ostanut ns ei vaunuihin kuuluvat PKM:t ennen kuin suomalaiset ehti asiaa miettiä.
Meillä olevat muovisella perällä olevat aseet on ostettu Venäjältä ja puisilla perillä olevat vanhempia vaunujen mukana tulleita eriä.
Logistiikkakoulu testasi jossain vaiheessa PKT:n muuttamista vaunujen ja ajoneuvojen kansiaseksi, mutta tehdyt "mallit" eivät olleet menestys koeammunnoissa.

 

[Vaultboy]

Kyllä Saksasta tuli vaunujen MT-LBU mukana PKM:ä, mutta muistaakseni turkki oli ostanut ns ei vaunuihin kuuluvat PKM:t ennen kuin suomalaiset ehti asiaa miettiä.
Meillä olevat muovisella perällä olevat aseet on ostettu Venäjältä ja puisilla perillä olevat vanhempia vaunujen mukana tulleita eriä.

Mjaah, kuvissa niitä ei ole kauheasti ainakaan näkynyt itäsaksalaisella jalkaväellä. Vaunuissa on varmaan ollut PKT:t jne. standardina.

 

[Mikfin70]

Mjaah, kuvissa niitä ei ole kauheasti ainakaan näkynyt itäsaksalaisella jalkaväellä. Vaunuissa on varmaan ollut PKT:t jne. standardina.

Uskoisin, että BMP-1 vaunuilla operoivilla joukoilla oli, koska etummaiset kalotit ovat nimenomaan vain PKM varten.

 

[Vaultboy]

Uskoisin, että BMP-1 vaunuilla operoivilla joukoilla oli, koska etummaiset kalotit ovat nimenomaan vain PKM varten.

No liekö sitten suurin osa näkemistäni kuvista BTR mot schützeneitä? PKM:n kattava manuaali näemmä ainakin löytyy. https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/LVGGY2LZSHHKTQ43KTRGY6IUDZGF6OAJ?lang=de

 

[Mikfin70]

Ketju väärä, mutta taisi käydä samalla tavalla kuin BMP-2 kanssa, että kun niitä mentiin katsomaan niin ne oli jo myyty.

 

[Herman30]

Joka kerta klikkaan että nyt jotain uutta maastopuvuista mutta aina sitä samaa tylsää konekivääripaskaa. Ketä kiinnostaa...

 

[Vaultboy]

Joka kerta klikkaan että nyt jotain uutta maastopuvuista mutta aina sitä samaa tylsää konekivääripaskaa. Ketä kiinnostaa...

Sori.

 

[TheRomanRuler]

Ruotsalaisissa M/59-kenttätakeissa on myös tietyissä valmistuserissä noita "majavanhäntiä" samoista syistä kuin siinä lumipuvun takissakin.



Kuten todettu niin värikkäät uniformut kentällä olivat tosiaan monenkin armeijan perusratkaisu pitkäänkin. Kysehän oli tosiaan näyttävyydestä etenkin jonkun oman rykmentin väreissä taistelukentällä kuten Brittien osalta aina oli konflikteissa joihin se otti osaa.

Käsittääkseni Buurisodat käänsivät monenkin silloisen sotilasvallan katseet noiden kenttävaatetuksen värien suhteen uusiin suuntiin. Kyseisen kärhämän luonne oli nimittäin käsittääkseni sellainen että värikkäänä taisteleminen taisi verottaa joukkoja vähän liikaakin sissisodaksi äityvässä ympäristössä.

Ranskalaisten mieltymys tuohon siniseensä näytti olevan jonkinlainen omituinen kansallistunteen ilmaisu yhtä lailla kuin oman armeijansa identiteetin rakentamisen muoto myöskin tuossa sodassa. Edelleen siis tavallaan haluttiin luoda yksilöllinen lookki muiden valtioiden ylitse sillä savunsinisellä värillä vaikka olihan sekin kieltämättä nyt vähän niin ja näin naamiointiarvonsa osalta loppujen lopuksi. Ilmeisesti myös tiedettiin että monen muun armeijan käyttämät maastoon paremmin soveltuvammat värit kuten khaki ja harmaa olivat kuitenkin ns. omittu heidän palvelukseensa ja tällä tavoin sitten ranska saattoi erottautua turhamaisesti väreillään. Niin hullulta kuin se kuulostaakin.



Ei ehkä malliltaan sama puku sinällään, mutta käsittääkseni Brittien DPM pienillä variaatioilla säilyi palveluksessa 1960-luvulta lähtien aina Soldier95-vaatetusjärjestelmän kautta sitten vuoteen 2016 asti. Sitten sen tosiaan korvasi tämä Multicam-johdannainen kuvio joka nykyään on pienillä variaatioilla otettu käyttöön todella monessa Nato-armeijassa myöskin.

Niin voi se ihan hyvin olla turhamaisuutta. Mutta kokeiluna ei täyttä tyhmyyttä, ensimmäinen maailmansota kun käytiin lähinnä juoksuhaudoissa, eli hyökätessä puolustajan näkökulmasta sotilaan taustana oli taivas, ei maa. Se mikä siinä ihmetyttää on että se jäi käyttöön vielä toisen maailmansotaan asti. Toisaalta, myös ainakin Itävalta-Unkari, Kiina, Yogoslavia ja ehkä vielä joku muukin käyttivät sinertäviä univormuja, joten kenties se toimi paremmin kuin kuvittelisi ja mitä kuvien perusteella voisi päätellä.


Mutta maastokuvion väreistä puheen ollen, itse olin aika pitkään kannattanut ruskean runsasta käyttöä oletusvärinä kaikessa yksivärisessä. Eli ruskeat aseet ja liivit vihreän sijaan. Ruskea on luonnossa yleinen pohjaväri ja sitä näkee talvellakin enemmän. Ja mikäli maastosta posahtelee päällä kasvava vihreä pois, jäljelle jää silti ruskeaa tai vähintään ruskehtavaa maata, multaa tai mitä missäkin onkaan. Mutta oikeastaan sehän taitaa olla niin että ihminen on kehittynyt erottamaan ruskeat eläimet vihreän joukosta, eli vaikka ruskea ei varmasti surkea väritys olekkaan, voi vihreä olla silti parempi.

 

[Commander]

Ketju väärä, mutta taisi käydä samalla tavalla kuin BMP-2 kanssa, että kun niitä mentiin katsomaan niin ne oli jo myyty.

Yritin kerran selvitellä näiden bemarien tilannetta, ja lopputulema oli, että näitä olisi ollut vain jokunen kymmen kappaletta ehditty toimittaa? Minnehän ne lopulta päätyivät?

 

[Mikfin70]

Yritin kerran selvitellä näiden bemarien tilannetta, ja lopputulema oli, että näitä olisi ollut vain jokunen kymmen kappaletta ehditty toimittaa? Minnehän ne lopulta päätyivät?

Ymmärtääkseni Turkkiin, mutta voi olla myös väärässä. Määrä ei ollut mikään iso mitä NVA:lla oli niitä. Muistaakseni alle 200 kpl.
Saksa ei ole koskaan julkaissut mihin ne päätyivät.

 

[Commander]

Ymmärtääkseni Turkkiin, mutta voi olla myös väärässä. Määrä ei ollut mikään iso mitä NVA:lla oli niitä. Muistaakseni alle 200 kpl.
Saksa ei ole koskaan julkaissut mihin ne päätyivät.

Minulle on jäänyt jostain epämääräisestä lähteestä mieleen lukumäärä 10 kpl, eli toimitukset olivat just alkaneet, mutta jäivät pahasti kesken. NVA:llahan oli jo noin +1100 BMP 1-vaunua, joista ainakin osa oli tarkoitus korvata...