Maakuntalennosto
- Viestiketjun aloittaja Huhta
- Aloitus PVM
Ok, tässä sulle vakava vastaus.
Olen itsekkin aina haaveillut siitä että pääsisin hävittäjäkoneen puikkoihin.
Minusta olisi tosi hienoa, ja kivaa jos voisin käydä MPK:n kurssin, ja saada sieltä "Hornetpaperit" joilla pääsisi viikonloppuisin lentämään, tai vaikkapa ajaa "panssarivaunukortin".
Valitettavasti nämä polut ovat jo minun sotilasurallani menneet ohi, vaikka olenkin alle kolmekymppinen ja suht hyväkuntoinen mies, enkä mikään keski-ikäinen, kaljamahainen makkaranpaistaja.
Ainut mahdollisuuteni päästä hävittäjäkoneen kyytiin, taitaa valitettavasti olla se, että maksan siitä itse.
Puolustuvoimien tarkoitus ei ole se että ylläpidettäisiin vanhentunutta kalustoa, ja koulutettaisiin niille henkilökuntaa, vain sen takia että yli-innokkaat ressut pääsisivät harrastamaan.
Viimeksi muokattu:
Huhta
Greatest Leader
Ei toki ole mitään syytä tällaiseen, jos nyt viittasit kommenttiini vakavasta keskusteluun, lähinnä tarkoitin noita "kertasinkoja Cessnan alle" -tason juttuja.
Varsinkin pitkien etäisyyksien alueilla, esim. Lapissa, ilmaevakuointi olisi varsin tärkeä juttu haavoittuneiden selviämistodennäköisyyden kannalta. Vähän siihen suuntaan viittaa mm. tämä kolmisivuinen juttu aiheesta Rannikon Puolustajassa (sivulta 9 alkaen), jossa on kuvituskuvana "ensihoitoasema Lemmenjoen maastossa".
Kolmekymppinen ei ole ikäloppu, vaikka Suomessa niin usein ajatellaankin. Kolmeakymmentä lähenevä kelpaa vielä USAF:lle, armeijan koptereihin yli kolmekymppinenkin on kelvollinen. Waiveritkin ovat mahdollisia, tosin eivät ilmeisestikään mikään läpihuutojuttu.
https://www.thebalance.com/age-requirements-to-become-a-military-pilot-4054190
Meillä Suomessa lentokoulutukseen pääsy on sidottu tiukasti kahteen asiaan: ikää enintään 22 vuotta lento-RUK:n alkamisvuonna ja varusmiespalvelus ei saa olla ainakaan loppuun asti suoritettu. Lisäksi lentopalvelus kuuluu vain aktiivipalveluksessa oleville kadettiupseereille.
Esimerkiksi Yhdysvaltain ilmavoimissa kaikki lentäjät eivät ole "kadettikoulun" (Air Force Academy) käyneitä, vaan merkittävä osa on suorittanut yliopistotutkinnon siviilissä ja saanut upseerinarvon Reserve Officer Training Corpsin tai Officer Training Schoolin kautta. Lisäksi Yhdysvalloissa on myös ei-kokoaikaisia lentäjiä (mm.) Air National Guardissa, ja tarpeen tullen Air National Guardin yksiköitä on käytetty sotatoimissa.
Ikävaatimus on oikeastaan ainoa perusteltava: koulutus on kallis, joten miehestä halutaan irti maksimaalinen palvelus. Toisaalta tämäkin on suhteellista. Olisiko rautaisessa kunnossa oleva 25-vuotias, kivääri-RUK:n suorittanut fysiikan maisteri automaattisesti liian vanha lentokoulutukseen? En nyt sanoisi, varsinkaan jos koulutusputki on hieman erilainen kuin ylioppilaaksi kirjoittaneella 19-vuotiaalla.
Tarvitaanko ammattilaisuutta, jotta kalliista kalustosta saadaan kaikki irti? Tämä on ehkä paras argumentti reserviohjaajia vastaan, Sveitsissäkään ressut ei lennä Hornetia. Vaikka toisaalta Yhdysvalloissa taas lentävät... mille voi toki olla omat syynsä, jotka eivät kosketa meitä.
Kaiken kaluston ei kuitenkaan tarvitse olla ykköskalustoa eikä kaikissa tehtävissä tarvita ykköstason taitoja. Reservilentäjillä luulisi olevan annettavaa, kun vähän katsotaan tehtäviä. Miksei esim. Finnairille eläköitynyt Hornet-ohjaaja voisi lentää edelleen sotilaspuolella Hawkia "Maakuntalennostossa"? (Sikäli kuin se resurssi suunnitellaan edelleen käytettävän kriisitilanteessa...) Tai miksei pienempiä yhteys-/kuljetuskoneita ja kuljetushelikoptereita voitaisi miehittää ihan vapaaehtoisilla reserviläisillä? No, jälkimmäiseen hommaan lienee nykyään suunniteltu käytettävän juurikin noita Finnairin tyyppejä, mutta onko siinä sitten mitään järkeä... luulisi esikuntatehtävissä olevan hommia entisille ammattisotilaille, sen pienen henkilö- tai materiaalikuljetuksen voisi hyvin suorittaa asianmukaisesti tehtävään koulutettu ja harjoitettu reserviläinenkin.
Mitä tulee makkaranpaistoon, niin sellaisiakin tehtäviä voisi ajatella maakuntalennostolle. Esim. palolennot, nuorisotoiminta... löytyyhän noita.
Mittakaava ja resurssit on vähän eri jenkeissä. Jos meilläkin olisi esim. 500 hävittäjää, ja varaa pitää niitä, ehkä silloin liikenisi muutama reservin joukoillekin. Jenkeillä on myös hiukan enemmän lääniä puolustettavana. Teksasissa on 2x Suomen pinta-ala, ja 5x asukasluku. Kyllä sinne yhdet ilmavoimatkin mahtuu. Eihän meidän merivoimerivoimillakaan ole "neljää superhornettia"
Jos haluaa ampua SCAR:illa, ja köysilaskeutua helikopterista, hakupaperit erkkareihin.
Jos haluaa lentää Hornetilla, hakupaperit ilmavoimiin ja lentorukkiin vai mikä onkaan.
Jos ikä, kunto, muut vaatimukset ei riitä, se on voi voi ja kyynel. Pv kouluttaa jengiä tarpeen mukaan, eikä siksi että se on kivaa. Jos ei saada tarpeeksi henkilöstöä nykyisillä metodeilla, niin sitten täytyy muutta pääsyehtoja.
Jos haluaa ampua SCAR:illa, ja köysilaskeutua helikopterista, hakupaperit erkkareihin.
Jos haluaa lentää Hornetilla, hakupaperit ilmavoimiin ja lentorukkiin vai mikä onkaan.
Jos ikä, kunto, muut vaatimukset ei riitä, se on voi voi ja kyynel. Pv kouluttaa jengiä tarpeen mukaan, eikä siksi että se on kivaa. Jos ei saada tarpeeksi henkilöstöä nykyisillä metodeilla, niin sitten täytyy muutta pääsyehtoja.
Viimeksi muokattu:
Vinkaan muuten saa ihan oikeasti siipien alle ripustimiin 300 kg pommikuorman. Kaikki valmiudet siihen on olemassa.
Huhta
Greatest Leader
Johan noita muutettiin, nykyään sokeakin kelpaa lentoreserviupseerikurssille, kunhan näkee ilman laseja edes sen ajokorttiin vaadittavan 0.5... syytä avartaa muitakin hakukriteerejä?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000555599.html?nomobile=4
Benelli
Respected Leader
Ilmavoimien maakuntajoukot olisi ehkä parempi otsikko.
Potentiaalista kalustoa ja miehistöä löytyy mutta homman onnistuminen vaatisi harjoittelua, varautumista ja testausta.
Kuten miten järjestetään Ad Hoc laskupaikan/helipadin valaisu ja auraus?, onko lentäjille tarpeeksi sopivia pimeänäkö laitteita ja osaavatko käyttää niitä?, tankkaus?, viestiyhteydet?, huolto?, jne.
Ja pitäisi olla jotain millä porukka houkutellaan mukaan kuten lentotunteja Pv:n piikkiin.
Tarkoitus oli lähinnä herätellä vakavampaa keskustelua.
Potentiaalista kalustoa ja miehistöä löytyy mutta homman onnistuminen vaatisi harjoittelua, varautumista ja testausta.
Kuten miten järjestetään Ad Hoc laskupaikan/helipadin valaisu ja auraus?, onko lentäjille tarpeeksi sopivia pimeänäkö laitteita ja osaavatko käyttää niitä?, tankkaus?, viestiyhteydet?, huolto?, jne.
Ja pitäisi olla jotain millä porukka houkutellaan mukaan kuten lentotunteja Pv:n piikkiin.
Haetaanko kenties jotakin tämänlaista:
https://en.wikipedia.org/wiki/109_Squadron_SAAF
https://en.wikipedia.org/wiki/105_Squadron_SAAF
https://en.wikipedia.org/wiki/108_Squadron_SAAF
https://en.wikipedia.org/wiki/109_Squadron_SAAF
https://en.wikipedia.org/wiki/105_Squadron_SAAF
https://en.wikipedia.org/wiki/108_Squadron_SAAF
Huhta
Greatest Leader
Kyllä. Epäilen, että tätä nykyä on suunniteltu jotakin käyttöä siviilistä pakko-otettavalle kalustolle ja konsepti on luultavasti beta-testattukin PV:n vastaavankokoisella kalustolla. Tosin kukaan ei tod. näk. ole erityisemmin harjoitellut ko. tehtäviä. Lisäksi entisiä PV:n pilotteja voisi luultavasti käyttää tehokkaamminkin ja siviilissä PPL:n omaavalta tykkimieheltä taas puuttuu tuntemus ilmavoimien toiminnasta eikä rättivarastosta kaivettu käytetty lentohaalari muuta asiaa miksikään.
Vähän siihen suuntaan. Mallia voi ottaa myös Civil Air Patrolista, vaikka tämä suomalainen organisaatio olisikin enemmän sodan ajan toimintaan kouluttava ja siinä sivussa voitaisiin sitten tehdä muuta yleishyödyllistä (palolennot, SAR, ehkä jotain liidokkiorientaatio-juttuja nuorisolle jne.).
No ei varmaan ainoa, mutta sanotaanko, että suht harvinainen tapaus kuitenkin. Ja tuskin tämä hemmo komennettiin varusmiespohjilta ja reservikerhon jäsenyyden antamin edellytyksin.
Meillahan on jo noita; ilmasto vaan vaatii kelkkahaalarit paalle... eli ei kannata jalkautuaJos Suomeen halutaan maakki-lennosto, niin ennemmin kuin Hornettia, niin se voisi olla jotain tällaista.. Pieni ja halpa siviilikopteri ja ukonköriläät roikkumaan kyljissä rynkky sylissä. Sitten vain "hakkaa päälle"
Katso liite: 18026
Tuohon on sivilisti-ilmatyynyaluksiakin "pakko-otettaviksi" jo kohtuullinen maara. Kaverini teki paikallisen pelastuslaitoksen kanssa diilin omastaan: pitavat hallissa ja huoltavat, joten se on aina (heilla) kasilla. Han kay kelirikkoaikana sitten muutamana vkonloppuna saaressaan - kunnon lumillahan sinne on paljon hauskempi hiihtaa, ahkio perassa ja Talvisota mielessa - kuin poristella tekno-sissina "venekalja" korkattuna suoraan perille
- mitkahan promillerajat noita muuten koskevat? Liikutaanko vesilla, vaikka alla onkin jaata (tai jaamurskaa)?
Nuohan (eri merkkia) ovat olleet tositoimissa Kolumbiassa vuosikymmenen tai kaksi.
@Huhta kysyy myohaan torstai iltana? Otetaanhan kaupungillakin silloin varaslahto vkonloppuun, sinne kun ei perjantaina enaa ehdi kun on muutakin tekemista.
- tai ainakin "ennen" se meni noin, en ole ollut paikalla neljannesvuosisataan "tarkkailemassa"
160 SOAR... ei ollut Mokadiskiossa "a soaring success". Tosin ei ukoissa eika koptereissa vikaa, vaan johdossa, erityisesti poliittisessa johdossa, joka kielsi "Back-up'in" laivaamisen paikanpaalle, varoiksi.
- nythan Hesassakin olisi samanninminen harjoituskentta "MOUT" -operaatioiden treenaamiseen
- pienen tai kokonaan puuttuvan lampojaljen takia tehtiin sellainenkin ohjus, jossa oli taistelukarkena verkko (haavisi!). Niin suurta verkkoa ei saada laukaistua, etta kaappaisi koko parven, voihan
!Tätä samaa minäkin tuskailen. MPKYn 1.7 miljoonan euron vuosirahoituksella ilman muuta pystyttäisiin pitämään ilmassa taistelukykyinen riemuparvi täysverisiä sotakoneita...jos vaan on aitoa halua siihen. Osaamistahan on reservissä käsittämättömän paljon, kaikenlaista: on lääkäriä, opettajaa, rakennusmiestä ja sähköinssejä. Kyllä ne samat ihmiset nyt yhden taisteluhävittäjäparven ilmassa pitää. Ja huoltohenkilöstöä löytyy, kun käyvät pari mpk-viikonloppua Rissalassa. Esim. autonasentajia ja levyseppähitsaajia löytyisi varmasti, kenties joku optikkokin sellaisia vähän krantumpia tilanteita varten.
On se kyllä tosiaan kumma, ettei tätä osata käsitellä ilman irvimistä ja rienaamista.
Ei ole tarvetta maakuntalennostoille.
Maa-, meri- ja ilmavoimat kyllä ottaa siipiensä suojaan reserviläisiä joilla on oikeanlaista osaamista.
Se vaan on niin, että monien osaaminen ei ole sitä mitä eri puolustushaarat hakee. Esimerkiksi Pärre Pursi saa ihan rauhassa haaveilla piällysmiehen hommista laivastossa ja Antti Aviator saa tutustua sotilasilmailuun vain kirjallisuuden välityksellä. Tämä siitäkin huolimatta, että kummankin on pitänyt ompeluttaa nahkapaikat persuksiin, kun erikoishousut on kulunut klubbenilla tai malmin kahviossa istumisesta puhki.
Ilmavoimien harjoituksissa on kersantin arvoiset reserviläiset lentäneet sotilaskoneita, mutta kyseessä on olleet ilmailun ammattilaiset. Eli mennään vähän eri pohjalla kuin joku lentolupakirja + kyky siteerata Apalin ja Koalan kirjoja.
Osaaminen, osaaminen ja osaaminen!
Maa-, meri- ja ilmavoimat kyllä ottaa siipiensä suojaan reserviläisiä joilla on oikeanlaista osaamista.
Se vaan on niin, että monien osaaminen ei ole sitä mitä eri puolustushaarat hakee. Esimerkiksi Pärre Pursi saa ihan rauhassa haaveilla piällysmiehen hommista laivastossa ja Antti Aviator saa tutustua sotilasilmailuun vain kirjallisuuden välityksellä. Tämä siitäkin huolimatta, että kummankin on pitänyt ompeluttaa nahkapaikat persuksiin, kun erikoishousut on kulunut klubbenilla tai malmin kahviossa istumisesta puhki.
Ilmavoimien harjoituksissa on kersantin arvoiset reserviläiset lentäneet sotilaskoneita, mutta kyseessä on olleet ilmailun ammattilaiset. Eli mennään vähän eri pohjalla kuin joku lentolupakirja + kyky siteerata Apalin ja Koalan kirjoja.
Osaaminen, osaaminen ja osaaminen!
Tuosta sen nakee, etta kannattaa harrastaa vahan laaja-alaisemmin (tulee liikuntaakin
istuntojen valissa).- ja sitten on helpompi rakentaa linnkeja maailmanmenoon yleisemmin; sotahan - tai silla uhkaaminen - on politiikan jatke (tosin clausewitzilaisillekin osoitetaan kritiikkia, mutta eihan koko totuus koskaan loydy yksista kirjoista ja kansista)