Maastopukua itselleni

[Vääpeli]

Ja tätä et kaupallisten pukujen pitää olla SA yhteen sopiva, että erottuu omiksi.... on täyttä tuubaa. Koska ryssä voi halutessaan vaikka varustaa kaikki 300-400 tuhatta ukkoa Jägel tai suoralla M05 kopiolla ja vaihtaa vaan Fin lipun tilalla Rus lipun... Ja silti Rus ukot ovat Geneven mukaan ihan ok. Ni siinä ei joku hihataskun paikka tai muoto paljon ratkaise.

 

[Iso-Mursu]

Kuten @kalervo.palsa tuossa totesi, minunkin tietääkseni kaikki tällä hetkellä markkinoilla olevat M05-puvut on tehty samoista kankaista kuin intinkin puvut.

Vaan eipä se ole mikään ultimate-palosuojauksen tae. Yksikään noista peruspukujen kankaista ei ole mitenkään hurjan palosuojattu, syttyvät, palavat ja sulavatkin. Sitä se tekee kun 50-70% kankaasta on polyesteriä, eli muovia, eli öljyä. Ne ovat silti riittävän paloturvallisia enemmistön käyttöön, käytännössä kaikille paitsi vaunumiehistöille yms. riittää, että vaate ei leimahda ilmiliekkeihin heti kun ollaan vähän tulen kanssa tekemisissä ja senverran noista sitä "palosuojausta" löytyy. Pakkaspukujen vuoret ja eristeet nyt on niin palavaa tavaraa kuin olla ja voi, siitä ei oikein pääse mihinkään paitsi käyttämällä jotain lampaanvillaa eristeenä ja puuvillaa vuorikankaana (joo ei). Lisäksi tietenkin alusvaatteet on tärkeä osa paloturvallista pukeutumista, ei paljoa auta palosuojattu ulkovaate jos ihoa vasten on polyesterikerrastot.

Nykyisistä maastovaatteista ainoastaan taistelupaidan kangas on oikeasti palosuojattua. Tämä kangas poikkeaa noista tavallisista siinä, että se on saatanallisen vaikea saada syttymään ja se sammuu itsestään. Nuo tavalliset ovat semmosia, että kun syttyy niin sitten myös palaa kunnes tukahdutetaan.

En miekään mitään yberpalosuojaa haaveile.

Kuhan ei tauko tulilla lopu siihen että kalsarit ei sula muniin kiinni

 

[kimmo.j]

Jos siltä tuntuu, niin pitää kyllä ajatella myös omaa asennetta.

Olen puhunut yleisesti asiasta, en henkilökohtaisista tuntemuksista.
En ole aktiivinen reserviläinen ja PV ei ole ollut minusta kiinnostunut kertaamisen osalta, vaikka olenkin kiinnostunut maanpuolustuksesta ja koen itseni isänmaalliseksi, ei se kuitenkaan ole niin yksinkertaista. Olen muodostanut käsitykseni puhtaasti toisenkäden tiedosita, mutta niissä on jotain tuttua.

Juttuhan toimii niin, että ihminen kaipaa arvostusta, jos meillä on reserviläinen joka haluaa uhrata aikaansa ja varojaan maanpuolustukseen.
Kun sitten PV ei kykene antamaan uusia ja kunnollisia varusteita, reserviläinen miettii, eikä hän voisi ostaa itse itselleen parempia varusteita. Kun tämä kielletään, tai tehdään tahallaan vaikeaksi, syntyy reserviläiselle helposti mielikuva, ettei häntä arvosteta, koska hänen halutaan kulkevan huonoissa varusteissa. kun tähän lisätään se, että kieltäjä itse kulkee yleensä uusimissa varusteissa, ei mielikuva aatelistosta joka ei ole kiinnostunut soltuista ole kovin kaukana. Käsite "huono varuste" taas on subjektiivinen, mutta sen olemassa oloa ei voi kieltää. PV on itse hankkinut parempia varusteita. Sillä vain ei ole rahaa hankkia niitä riittävästi.

Aktiivisen ja innostuneen ihmisen asenne muuttuu kun kokee ettei ole haluttu ja lopulta mies ei tule vaikka kutsutaan. Nähty juttu palokunta puolella.
Kenen etua hiipuva innostus ja negatiiviseksi muokkautuva asenne sitten palvelee, on hyvä kysymys. Luulisi kuitenkin ammattisotilaan olevan kiinnostunut kansalaisten maanpuolustushengestä.

 

[Laamanator]

Eiköhän suurin syy PV:n suhtautumiseen ole liian pitkä rauhanaika ja sotaa kokemattomat majurit.
Vaikka ymmärrän, ettei asevoimien komppania voi näyttää resuiselta militia joukolta, mutta eiköhän nyt ole kyse aivan jostain muusta.

Jotenkin tuntuu siltä, että osaa kapiaisita syö aktiivisten reserviläisten toiminta. Tyhmät reserviläiset eivät ymmärrä paikkaansa PV:n hierarkkiassa ja siksi pitää tehdä asioita vaikeaksi.
Voi olla että olen väärässä, mutta tosiasia on, että asialliset omahankinta varusteet voitaisiin aivan hyvin sallia. Kyse on puhtaasti halusta.

Eikö itseäsi nakertaisi yhtään, jos EA1-kurssin läpi istumalla saisi vapaat kädet ensihoidon tehtäviin ja saisi huuhastella hoitajantakki auki tienlaitaa pitkin essonbaariin kahville? Vaikka toki ensiaputaidot kuuluvatkin ehdottomasti kansalaistaitojen perusteisiin ja voivat monessa tapauksessa ratkaista tilanteen loukkaantuneen pelastukseksi.

 

[kimmo.j]

Eikö itseäsi nakertaisi yhtään, jos EA1-kurssin läpi istumalla saisi vapaat kädet ensihoidon tehtäviin ja saisi huuhastella hoitajantakki auki tienlaitaa pitkin essonbaariin kahville? Vaikka toki ensiaputaidot kuuluvatkin ehdottomasti kansalaistaitojen perusteisiin ja voivat monessa tapauksessa ratkaista tilanteen loukkaantuneen pelastukseksi.

Ei reserviläinen ole menossa korvaamaan kapiasta, vaan täydentämässä ammattimiesten rivejä, auttamaan.
Aivan kuten vebari täydentää vakkaria ja ensiapu ryhmäläinen ensihoitajaa.

Mulle sopii vallan hyvin, että ensiapuryhmä on auttamassa vaikka uutenavuotena, silloin keikkaa riittää kaikille. Tosiasia on, että kun keikkaa on tarpeeksi paljon, ei siitä selvitä kunnialla ilman apua. oikein organisoituna hyvin koulutettu ja varustettu ensiapuryhmä on suureksi avuksi. Eikä multa ole pois, jos sillä ensiapuryhmän kaverilla on omalla rahalla hankittu goretakki sektoriheijastimilla, hieno kevyt kypärä integroidulla valolla ja Haixin saappaat.
Tiedän, että osa ensihoitajista ajattelee kuin esitit, mutta siinä ajatellaan asiaa vahvuuksien lisäämisen kannalta. Eli lisää ambulansseja, jotta olisi vähemmän töitä. Eli ajatellaan omaa etua, ei sitä kuuluisaa yleistä hyvää.

 

[AJJV]

Eikö itseäsi nakertaisi yhtään, jos EA1-kurssin läpi istumalla saisi vapaat kädet ensihoidon tehtäviin ja saisi huuhastella hoitajantakki auki tienlaitaa pitkin essonbaariin kahville? Vaikka toki ensiaputaidot kuuluvatkin ehdottomasti kansalaistaitojen perusteisiin ja voivat monessa tapauksessa ratkaista tilanteen loukkaantuneen pelastukseksi.

Tuo kyllä. Mutta jos se sama sankari ostaa omalla rahalla ilmarintaneulan, chestsealin kiristyssiteitä, hankkii koulutuksen näihin ja käy vielä niin hyvä tuuri että sattuu onnettomuuspaikalle ensimmäisenä tunnistaa paineilmarinnan kuskilta joka on lysähtänyt rattia vasten, niin onnittelen hengenoelastamisesta.

Ei ne varusteet ensihoitajaa tee eikä ammattisotilasta.

 

[Raivaaja]

Muistan erään kertomuksen esikunnasta jonka kahvihuoneen seinällä oli ilmoitustaulu jossa oli 2 eri aluetta,

"EHDOTTOMASTI NOUDATETTAVAT KÄSKYT" sekä "KÄSKYN HENGESSÄ NOUDATETTAVA"



Eiköhän tässäkin asiassa jahka pari vuotta menee niin hommat luonnistuu.
Jos olisin reserviläinen niin ostelisin huoletta lekasta savotan tekemiä kamppeita ja M05 kuoseja

 

[kimmo.j]

Muistan erään kertomuksen esikunnasta jonka kahvihuoneen seinällä oli ilmoitustaulu jossa oli 2 eri aluetta,

"EHDOTTOMASTI NOUDATETTAVAT KÄSKYT" sekä "KÄSKYN HENGESSÄ NOUDATETTAVA"



Eiköhän tässäkin asiassa jahka pari vuotta menee niin hommat luonnistuu.
Jos olisin reserviläinen niin ostelisin huoletta lekasta savotan tekemiä kamppeita ja M05 kuoseja

Toivon, että olet oikeassa. Ja voisin kuvitella todellisten ammattisotilaiden toimivan tuossa hengessä.

 

[hansai]

Nyt Lekalta omat tunnukset 05:siin

toimittaja on tosin vetänyt hieman mutkat suoriksi asian tulkitsemisen kanssa..

Suomalaiskauppa teki linjanvedon seksuaalivähemmistöjen puolesta: Jos tämä häiritsee, mene muualle
05.01.2017 10:15 - Rea Haverinen

Teksti on kirjoitettu sateenkaarilippu-tuotteen alle.

Varusteleka on tunnettu persoonallisista tuotekuvauksistaan ja erikoisista myyntiartikkeleistaan. Nyt liike on myös tehnyt melkoisen linjanvedon pelkästään yhden tuotteen avulla. Kyseessä on sateenkaarimerkki, jonka voi ommella tai kiinnittää vaikkapa hattuun, reppuun tai takkiin.

Varustelemaisesti kirjoitetussa tuotekuvailussa sanotaan näin:

"Homo-homo-hokki, kiipes katolle!" Ja siellä katolla onkin sitten aika hyvin esillä. Tämmösen lipun kanssa osoittaa välittömälle lähiympäristölleen selvästi, ettei ole kaapissa, tai tukevansa tämän aihepiirin vähemmistöjä.

Homman nimi on siis HLBT, HLBTIQ, LGBTQIA tai LGBTQQIAAP. Antaa kaikkien kukkien kukkia. Valittavana on itse ommeltava merkki tai valmiiksi velcropohjalla varustettu, jonka voi lätkäistä suoraan velcro-pohjaan kiinni - ja se pysyy muuten aika hyvin myös rintakarvoissa tai parrassa", ilmoituksessa kerrotaan.

Loppuun Varusteleka on vielä tehnyt selväksi sen, mitä ajattelee kyseistä tuotetta mahdollisesti paheksuvista:

"Jos koet ongelmaksi, että tällaisia merkkejä on myynnissä, klikkaa itsesi pois tältä sivulta ja etsi jotain muuta", ilmoituksessa summataan.

http://www.voice.fi/ilmiot/suomalai...urce=ampparit&utm_medium=rss&utm_campaign=rss

 

[Karvajalka]

Pari kertaa olen nähnyt M05 maastopuvun kokovihreänä. Näitä ilmeisesti ovat hankkineet lähinnä Mpk.n puoliammattilaiset.

 

[SJ]

Nyt Lekalta omat tunnukset 05:siin

toimittaja on tosin vetänyt hieman mutkat suoriksi asian tulkitsemisen kanssa..


http://www.voice.fi/ilmiot/suomalai...urce=ampparit&utm_medium=rss&utm_campaign=rss

Minustakin vaikuttaa kovasti siltä, että toimittaja on tulkinnut omiaan. Ei tuo ole mikään linjanveto, nyt kokeillaan vaan sitä, että myykö nuo liput. Ja ihan varmana sitä myydään mitä menee.

 

[Laamanator]

Ei reserviläinen ole menossa korvaamaan kapiasta, vaan täydentämässä ammattimiesten rivejä, auttamaan.
Aivan kuten vebari täydentää vakkaria ja ensiapu ryhmäläinen ensihoitajaa.

Mulle sopii vallan hyvin, että ensiapuryhmä on auttamassa vaikka uutenavuotena, silloin keikkaa riittää kaikille. Tosiasia on, että kun keikkaa on tarpeeksi paljon, ei siitä selvitä kunnialla ilman apua. oikein organisoituna hyvin koulutettu ja varustettu ensiapuryhmä on suureksi avuksi. Eikä multa ole pois, jos sillä ensiapuryhmän kaverilla on omalla rahalla hankittu goretakki sektoriheijastimilla, hieno kevyt kypärä integroidulla valolla ja Haixin saappaat.
Tiedän, että osa ensihoitajista ajattelee kuin esitit, mutta siinä ajatellaan asiaa vahvuuksien lisäämisen kannalta. Eli lisää ambulansseja, jotta olisi vähemmän töitä. Eli ajatellaan omaa etua, ei sitä kuuluisaa yleistä hyvää.

Asia on juuri näin, koska kansanarmeijaan perustuva järjestelmä on tarkoituksella sellaiseksi rakennettu. Kuitenkin erityisesti kouluttajaportaan näkökulmasta se "maanpuolustusväki" astuu harrastelemaan väärälle tontille ja sen vuoksi uhkaa sotilaan professiota, jonka toteutuminen yhteiskunnassa on käytännössä mahdotonta ilman selkeää erottautumista ns. tavallisista ammateista sekä alan asiantuntijuuden ja harjoittamisen monopolisointia. Tästä syystä virkamiesten ajatukset ja suhtautuminen innokkaisiin reserviläisiin ovat toisinaan hieman varaukselliset, mikä on osin tiedostettu ja osin tiedostamaton "koska kaveritkin" käyttäytymismalli. Lisäksi teema aiheuttaa myös ristiriitaisia tuntemuksia, koska toisaalta asia on maanpuolustuksen edun kannalta hyvä, mutta sitten toisaalta taas se professio ja oman ammattikunnan oksa yhteiskunnassa. Kumpi painaa sitten kenenkin vaakakupissa enemmän, on yksilökohtaista.

Muistan erään kertomuksen esikunnasta jonka kahvihuoneen seinällä oli ilmoitustaulu jossa oli 2 eri aluetta,

"EHDOTTOMASTI NOUDATETTAVAT KÄSKYT" sekä "KÄSKYN HENGESSÄ NOUDATETTAVA"

Osaako joku kertoa, mikä ero on "ehdottomasti noudatettavalla" ja mikä "hengessä noudatettavalla"? Mitä tarkoittaa toiminta käskyn mukaisesti ja mitä taas toiminta käskyn hengessä?

 

[baikal]

asia on maanpuolustuksen edun kannalta hyvä, mutta sitten toisaalta taas se professio ja oman ammattikunnan oksa yhteiskunnassa. Kumpi painaa sitten kenenkin vaakakupissa enemmän, on yksilökohtaista.

Professiorintamalla hankittu TORJUNTAVOITTO inhoittavista siviileistä pätee sywän rauhan oloissa. Kun kaalitonkkahaaveilijat huudattavat ällitällin konetta mutkan takana, tuolla professionsuojaamiseetoksella voi pyhkiä vetelän vatsan aiheuttamia vaurioita taktisessa alkkarissa.

 

[baikal]

Kuhan ei tauko tulilla lopu siihen että kalsarit ei sula muniin kiinni

Millä ihmeen nuotiotulilla? Napalmi- ja fosforisateessa vasta miehet punnitaan ja persiet tervataan.

 

[Rannari]

Asia on juuri näin, koska kansanarmeijaan perustuva järjestelmä on tarkoituksella sellaiseksi rakennettu. Kuitenkin erityisesti kouluttajaportaan näkökulmasta se "maanpuolustusväki" astuu harrastelemaan väärälle tontille ja sen vuoksi uhkaa sotilaan professiota, jonka toteutuminen yhteiskunnassa on käytännössä mahdotonta ilman selkeää erottautumista ns. tavallisista ammateista sekä alan asiantuntijuuden ja harjoittamisen monopolisointia. Tästä syystä virkamiesten ajatukset ja suhtautuminen innokkaisiin reserviläisiin ovat toisinaan hieman varaukselliset, mikä on osin tiedostettu ja osin tiedostamaton "koska kaveritkin" käyttäytymismalli. Lisäksi teema aiheuttaa myös ristiriitaisia tuntemuksia, koska toisaalta asia on maanpuolustuksen edun kannalta hyvä, mutta sitten toisaalta taas se professio ja oman ammattikunnan oksa yhteiskunnassa. Kumpi painaa sitten kenenkin vaakakupissa enemmän, on yksilökohtaista.

En kumartaisi kovin syvään sellaista professionaalia jota ei erota perusressusta muuten kuin vaatetuksen perusteella. Tosiammattilaisen kyllä tunnistaa vaikka oltaisiin munasillaan

 

[kimmo.j]

Asia on juuri näin, koska kansanarmeijaan perustuva järjestelmä on tarkoituksella sellaiseksi rakennettu. Kuitenkin erityisesti kouluttajaportaan näkökulmasta se "maanpuolustusväki" astuu harrastelemaan väärälle tontille ja sen vuoksi uhkaa sotilaan professiota, jonka toteutuminen yhteiskunnassa on käytännössä mahdotonta ilman selkeää erottautumista ns. tavallisista ammateista sekä alan asiantuntijuuden ja harjoittamisen monopolisointia. Tästä syystä virkamiesten ajatukset ja suhtautuminen innokkaisiin reserviläisiin ovat toisinaan hieman varaukselliset, mikä on osin tiedostettu ja osin tiedostamaton "koska kaveritkin" käyttäytymismalli. Lisäksi teema aiheuttaa myös ristiriitaisia tuntemuksia, koska toisaalta asia on maanpuolustuksen edun kannalta hyvä, mutta sitten toisaalta taas se professio ja oman ammattikunnan oksa yhteiskunnassa. Kumpi painaa sitten kenenkin vaakakupissa enemmän, on yksilökohtaista.




Osaako joku kertoa, mikä ero on "ehdottomasti noudatettavalla" ja mikä "hengessä noudatettavalla"? Mitä tarkoittaa toiminta käskyn mukaisesti ja mitä taas toiminta käskyn hengessä?

Näinhän se on, kaikkien alojen ammattilaiset ovat myös ihmisiä.
Koko tuo kuvaamasi ongelma on yleinen virkamieskunnassa. Se näkyy lääkäreissä, hoitajissa, poliiseissa, pelastustoimessa ja varmaan monissa muissa.

Tässä minulla on kuitenkin käsitys, että nuorempi polvi ammattisotilaista ei ole tässä vastaan, vaan ongelmat nousevat vasta korkeammalla virkaportaassa.
Tämä on erikoista, koska kuvittelisi että korkealle kohonneet todelliset ammattilaiset joilla olisi kyky nähdä asioita laajemmalla perspektiivillä. Eikä takertua pikkumaisuuksiian.

 

[baikal]

Tosiammattilaisen kyllä tunnistaa vaikka oltaisiin munasillaan

Pääosan sotaväen upseereista erottaa kyllä positiivisesti, vaikka kulkisivat tuohivirsuissa ja yllään lampaantalja. Suurin osa sotakantaväestä on keskimääräistä tallaajaa miehekkäämpää ja ryhdikkäämpää väkeä. Hyvät käytöstavat ja kohtelias tapa keskustella feis tu feis ei kätke tiettyjä ominaisuuksia haukankatseeltani.

 

[Umkhonto]

Tässä minulla on kuitenkin käsitys, että nuorempi polvi ammattisotilaista ei ole tässä vastaan, vaan ongelmat nousevat vasta korkeammalla virkaportaassa.
Tämä on erikoista, koska kuvittelisi että korkealle kohonneet todelliset ammattilaiset joilla olisi kyky nähdä asioita laajemmalla perspektiivillä. Eikä takertua pikkumaisuuksiian.

Ne on niitä, joita minä kutsun "jäykkälavettisiksi". Onneksi ovat vain pieni vähemmistö ja moni vastaan tulleista on onneksi jo siirtynyt eläkkeelle tärkeilemään.

 

[Sardaukar]

Ne on niitä, joita minä kutsun "jäykkälavettisiksi". Onneksi ovat vain pieni vähemmistö ja moni vastaan tulleista on onneksi jo siirtynyt eläkkeelle tärkeilemään.

Yleensähän sanonta oli aikoinaan, että "ihminen on pahimmillaan vääpelinä ja majurina".

 

[proileri]

Osaako joku kertoa, mikä ero on "ehdottomasti noudatettavalla" ja mikä "hengessä noudatettavalla"? Mitä tarkoittaa toiminta käskyn mukaisesti ja mitä taas toiminta käskyn hengessä?

Varmaan sama kuin lain mukaan vs. lain hengessä. Ensimmäistä noudatetaan pilkulleen joka kerta, toisen kohdalla voidaan vähän joustaa tilanteen salliessa, niin kauan kun on ymmärretty mitä käskyllä haetaan.

Voisi verrata stop-merkkiin maantien risteyksessä. Kaikki tietävät että virallinen tulkinta on "pysäytä ajoneuvo merkin kohdalla", mutta varmaan useimmat merkin hengessä tulkitsevat että "varaudu pysähtymään ja tähystä kunnolla, koska vaarallinen risteys".

Mielenkiintoisesti useimmat valtakunnan lait sisältävät varsin monimutkaisia valmistelumuistioita ja dokumentteja siitä, mikä on kyseisen lain tarkoitus ja mitä sillä haetaan. Niistä löytyy tarkemmin se 'lain henki'. Itse lakikirjaan noista päätyy äärimmäisen yksinkertainen parin lauseen versio.