Maavoimien kehittäminen

Ainahan prikaatiin voidaan liittää erillinen moottoroitu pataljoona, jos suunniteltu operaatio sitä vaatii.
Sinällään eri joukkojen alistaminen toiselle johtoportaalle on ollut aivan vakiotoimintaa varmaan niin kauan kuin sotilasjoukkoja on ollut. Perusvaiheet tällaisessa ovat yleensä:
  • esikäsky ja käsky alistuksesta alistettavalle joukolle sen nykyiseltä johtoportaalta
  • johtamisvalmiuksien luominen uudesta johtoportaasta alistettavaan joukkoon
  • alistettavan joukon johtoonotto uuden johtoportaan toimesta. Tässä alistettava joukko saa mm. viimeisimmän tilannekuvan ja johtamisperusteeet
  • alistus voi olla esimerkiksi toistaiseksi tai johonkin tehtävään liittyen
 
Vielä tuosta ajatuksesta, vois toimii jos....

Jos ajatellaan Karjalan Prikaatin PSJ-joukkueen kokoon panoa, nythän siinä käsittääkseni on 3+1 tuo yksi on Pasi.
Lisätään joukkueeseen yksi paremmin varusteltu CV9035 joukkueen johtajan käyttöön ja siihen kyytiin se Tj-partio/ryhmä, eli Norjan malli, lisäksi olis ne 3 kpl perus Cv9035 vaunua pansarijääkäreille. Nyt Pasilla liikkuvat siirtyisivät TrackX vaunun kyytiin, jotta saadaan parempi maastoliikkuvuus, TrackX vaunut olisi sitten varusteltu drone torjuntaan, Trackfire ja ELSO + Volvon anti-drone pod järjestelmä tai Sting anti-drone yms
Samaa vois soveltaa muuallakin.
Näin ei ehkä tarvita erillisiä TJJ-vaunuja. :unsure:
Joukkuetasolla ei ole järkeä alkaa sekoittaa erilaisia vaunuja eli joukkue toimii joko CV9030- tai CV9035-vaunuilla. Vielä kirjavammaksi tilanne menisi, jos joukkueella olisi esimerkkisi mukana kolme eri vaunua => ei todellakaan jatkoon!

Orgaaninen dronetorjunta joukkuetasolla on aivan turhaa ja hyödytöntä. Drone pitää jollain löytää, tulenkäyttö tulee olla hallittua (eli tunnistetaan vihollisen dronet omista ja priorisoidaan maalit) ja kun nämä on tehty, droneihin vaikutetaan halutulla asejärjestelmällä. Tämä tarkoittaa minimissään joukkuetason (jaos) porukkaa ja oikea paikka sille on komppania tai jopa pataljoona. Lisäksi tulee huomioida, että minkä tahansa dronen toimintamatka on huomattavasti joukkueen vastuualuetta laajempi. Vastaavasti myös torjunta-alue on joukkueen vastuualuetta laajempi. Joukkuekohtaisella dronetorjunnalla ei saada kuin kaaos aikaiseksi!
 
Joukkuetasolla ei ole järkeä alkaa sekoittaa erilaisia vaunuja eli joukkue toimii joko CV9030- tai CV9035-vaunuilla. Vielä kirjavammaksi tilanne menisi, jos joukkueella olisi esimerkkisi mukana kolme eri vaunua => ei todellakaan jatkoon!

Orgaaninen dronetorjunta joukkuetasolla on aivan turhaa ja hyödytöntä. Drone pitää jollain löytää, tulenkäyttö tulee olla hallittua (eli tunnistetaan vihollisen dronet omista ja priorisoidaan maalit) ja kun nämä on tehty, droneihin vaikutetaan halutulla asejärjestelmällä. Tämä tarkoittaa minimissään joukkuetason (jaos) porukkaa ja oikea paikka sille on komppania tai jopa pataljoona. Lisäksi tulee huomioida, että minkä tahansa dronen toimintamatka on huomattavasti joukkueen vastuualuetta laajempi. Vastaavasti myös torjunta-alue on joukkueen vastuualuetta laajempi. Joukkuekohtaisella dronetorjunnalla ei saada kuin kaaos aikaiseksi!
Dronepaniikkiin ei tosiaan pidä lähteä mukaan. Ongelma on toki todellinen ja vaatii toimenpiteitä, mutta ne eivät voi korvata joukon perustoimintoja.

Vähän samaa sarjaa oli joskus viljelty ajatus Iglasta tms joka jääkärijoukkueessa. Tuollainen johtaa vain tehottomaan tulenkäyttöön ja hkrmuiseen resurssien haaskaamiseen. Lisäksi sillä jojolla on muutakin hommaa kuin miettiä it-ohjukselle hyvää tuliasemaa.

Ihan samaan tapaan pitää luoda kyky suojata alueita vastustajan droneilta. Ja sitä hommaa pitää hoitaa tehtävään korvamerkitty ja varustettu joukko. Muuten vaikutus jää haaveeksi ja omat joukot hyytyvät näpertelemään tehottomia vastatoimia.
 
Muutamia kommentteja:

1. Meillä on sama ongelma kuin ryssillä eli jalkautuvaa osaa on liian vähän siksi mm. Mekin PSJK:saa on 4 vaunuiset joukkueet.
2. Tulenjohtovaunuja on 1 per komppania pl EK missä 4 vaunua ja TJKOM sekä PsPstoups käytössä tjj-vaunu.
3. Tuota Patrian telatekelettä ei kannata laskea millään tavalla mukaan, suojauksen ollessa STANG1 tasoa. Kaikilla sama kalusto.

Muokattu EHK EK:ksi.
 
Viimeksi muokattu:
Dronepaniikkiin ei tosiaan pidä lähteä mukaan. Ongelma on toki todellinen ja vaatii toimenpiteitä, mutta ne eivät voi korvata joukon perustoimintoja.

Vähän samaa sarjaa oli joskus viljelty ajatus Iglasta tms joka jääkärijoukkueessa. Tuollainen johtaa vain tehottomaan tulenkäyttöön ja hkrmuiseen resurssien haaskaamiseen. Lisäksi sillä jojolla on muutakin hommaa kuin miettiä it-ohjukselle hyvää tuliasemaa.

Ihan samaan tapaan pitää luoda kyky suojata alueita vastustajan droneilta. Ja sitä hommaa pitää hoitaa tehtävään korvamerkitty ja varustettu joukko. Muuten vaikutus jää haaveeksi ja omat joukot hyytyvät näpertelemään tehottomia vastatoimia.
Kyllä, juuri näin!

Lisäksi omaani ja tähän @Karkki90 postaukseen voi lisätä, että mekanisoidun joukkueen vastuualueella voi luonnollisesti toimia dronetorjunnan yksikkö (ryhmä). Tällöin torjuntaryhmä kuuluu johonkin dronetorjuntajoukkueeseen ja MEKJ ja LENNTORJR sopivat yhteistoiminnasta MEKJ:n vastuualueella. Ihan perushuttua!

Tässä esimerkki mahdollisesta dronentorjuntajoukosta jaoskokoonpanossa ja itse sijoittaisin tämän pataljoonaan:

  • JJOHT ja JVARAJOHT
  • KNTO-osat (jaoksessa tämä olisi pieni pumppu, esim. 2 * kuljettaja, 2 * VM ja LÄÄKM)
  • Tutkaryhmä (esim. 1-2 kevyttä tutkaa sopivalla ajoneuvoalustalla. Mekanisoiduissa joukoissa ajoneuvoalusta olisi TRACKX. Pari tutkaa antaisi mahdollisuuden tutkauksen vuorotteluun ja pieneen taistelutekniseen toimintaan)
  • Maalinosoituskeskus (noin ryhmän kokoinen pumppu 24/7-toimintaa varten, jolla olisi käytössä sopivaan ajoneuvoon rakennettu toimintaympäristö. Mekanisoidussa joukossa tämä olisi esimerkiksi esikuntaversio TRACKX:sta
  • Viestiryhmä (toteuttaa yhteydet pataljoonaan ja jaoksen sisällä, kalustona pataljoonan kaluston mukainen viestikalusto. M18-kalustolla tämä tarkottaisi A-viestiasemaa ja vaikkapa kahta-kolmea C-asemaa)
  • Elektronisen sodankäynnin ryhmä (sopiva "käristin" ajoneuvoalustalla, esim. TRACKX)
  • 3 * Lennokintorjuntaryhmä sopivalla ajoneuvoalustalla (esimerkiksi TRACKX ja ajoneuvossa sopiva torjunta-ase. Näissä alkaa olla vaihtoehtoja runsaasti tarjolla, mutta voisi olla esimerkiksi Saabin Trackfire 30 mm tykillä ja rinnalla paketti APWKS-raketteja).
 
Viimeksi muokattu:
Meillä on sama ongelma kuin ryssillä eli jalkautuvaa osaa on liian vähän siksi mm. Mekin PSJK:saa on 4 vaunuiset joukkueet.

Juuri tästä syystä olen miettinyt, että CV90120 toisi tilanteeseen muutoksen. Ja tiedostan puritaanien näkemyksen, että se ei ole oikea raskas taistelupanssarivaunu, mutta tarviiko kaikkiin tulevaisuuden tilanteisiin sellaista ja niiden paino on myös oma ongelmansa monissa tilanteissa sekä maastoissa.

Esimerkkinä 4 vaunun CV90120 joukkue tuo taisteluun 8 jalkautuvaa taistelijaa.

Jos yhdestä vaunusta jalkautuu RJ ja konekivääri ampuja, yhdestä vaunusta DMR kivääriampuja ja rk-mies, jolla on kertasinko, yhdestä vaunusta PST-taistelijapari, joista molemmilla on NLAW tai toisella NLAW ja toisella kertasinko ja viimeisestä droonitaistelijat, joilla on rk:t plus 2-3 kannettavaa iskudroonia, niin joukkueen iskuvoima sekä käytön monipuolisuus ylittää selvästi pelkästään raskaan vaunujoukkueen vastaavan etenkin ympäristön havainnointikyvyn suhteen, joka on varsin tärkeä osa suojautumista. Lisäksi huolto, tiedustelu, suojelutoiminta jne. on helpompi järjestää, mikä lisää siltä osin taistelunkestävyyttä.

Tiedusteludroonit yleistä tilannekuvaa varten sekä psv-kaluston tuhoamiseen soveltuvat iskudroonit (Switchblade 600 tyyppiset) olisivat sitten komppanian toimesta käytössä ja siihen tarvitaan oma erillinen ryhmä/joukkue.

 
Joukkuetasolla ei ole järkeä alkaa sekoittaa erilaisia vaunuja eli joukkue toimii joko CV9030- tai CV9035-vaunuilla. Vielä kirjavammaksi tilanne menisi, jos joukkueella olisi esimerkkisi mukana kolme eri vaunua => ei todellakaan jatkoon!
Eihän tuo juurikaan muutu nykyisestä, olisi vaan 4 kpl CV9035 vaunua, jossa yhdessä, joukkueenjohtajan vaunussa, olisi hiukan parempi varustus ja sitten yksi TrackX nykyisen Pasin tilalla.
Samalla saadaan hiukan lisää tilaa kasvavalle sotilas määrälle, tarve kun tuntuu olevat siihen suuntaan, ei nykyinen miehitys pysty kaikkea tarvittavaa tekemään.

Orgaaninen dronetorjunta joukkuetasolla on aivan turhaa ja hyödytöntä. Drone pitää jollain löytää, tulenkäyttö tulee olla hallittua (eli tunnistetaan vihollisen dronet omista ja priorisoidaan maalit) ja kun nämä on tehty, droneihin vaikutetaan halutulla asejärjestelmällä.
Tää nyt taas on hiukan väärin ymmärretty, pystyväthän jo CV9035 Mk III C vaunut drone torjuntaan, sovelletaan vaan TrackX vaunuihin, varustetaan Trackfirellä jota käytetään myös drone torjuntaan, pistetään mukaan ELSO häirintä laitteet ja vaikka se Volvon antidrone pod siihen kuuluu pienet tutkat 360° kattavuudella ja mini ohjukset.

Joukkuekohtaisella dronetorjunnalla ei saada kuin kaaos aikaiseksi!
Pitää kai läpi tulevat dronet pystyy torjumaan, minun ajatus onkin vain omasuojasta, tai lähinaapuri vaunun.

Ihan samaan tapaan pitää luoda kyky suojata alueita vastustajan droneilta. Ja sitä hommaa pitää hoitaa tehtävään korvamerkitty ja varustettu joukko. Muuten vaikutus jää haaveeksi ja omat joukot hyytyvät näpertelemään tehottomia vastatoimia.
Tuo on itsestään selvää, siihen suuntaan kai ollaan jo menossa.


Tämä tarkoittaa minimissään joukkuetason (jaos) porukkaa ja oikea paikka sille on komppania tai jopa pataljoona.
Eikös jo nyt olla lisäämässä drone partio/ryhmä/joukkue (mikä lie), komppanian osaksi

Meillä on sama ongelma kuin ryssillä eli jalkautuvaa osaa on liian vähän siksi mm. Mekin PSJK:saa on 4 vaunuiset joukkueet.
Noissa minun viimeksi kaavailemissa joukkueissa onkin 5 vaunua, tosin joista yksi on TrackX vaunu ylimääräiseksi kuljetus kapasiteetiksi. Keitä muuten kuljetetaan Paseissa Karjalan prikaatin PSJ-joukkueessa.

Tulenjohtovaunuja on 1 per komppania pl EK missä 4 vaunua ja TJKOM sekä PsPstoups käytössä tjj-vaunu.
Tää kai koskee pataljoonaa/tst-osastoa?

Tuota Patrian telatekelettä ei kannata laskea millään tavalla mukaan, suojauksen ollessa STANG1 tasoa. Kaikilla sama kalusto.
Riittääkö 4 CV9035 vaunua joukkueelle, onko varaa hankkia viidettä Cv90 tasoista vaunua.
Nytkin on käytössä Pasi joukkueessa (3+1), eikö sitä voi korvata TrackX vaunulla jolla on huomattavasti parempi maastoliikkuvuus. En tiedä paljonko vaunun käyttöön vaikuttaa, jos siihen lisätään panssarointia joka on mahdollista.
Tulevaisuuden PSJ-joukkue vois olla 4+1 jolloin saadaan lisää jalkautuvia.

Tiedusteludroonit yleistä tilannekuvaa varten sekä psv-kaluston tuhoamiseen soveltuvat iskudroonit (Switchblade 600 tyyppiset) olisivat sitten komppanian toimesta käytössä ja siihen tarvitaan oma erillinen ryhmä/joukkue.
Tätähän ollaan jo tekemässä, lisäämässä komppanian drone joukko.
 
Back
Top