Minkä valmistajien patruunoita PV käyttää aseissaan?

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#1
Esim. haulikossa tai pistoolissa?

Pistoolissa varmaan jotain Lapuaa, vai onko vanhempaa tai jotain ulkomaalaista paukkua?
 
#2
Mitähän patruuna tyyppejä PV:llä ylipäätään on haulikkoon? Jotakin 00-hauleja ja täytteisiä?

Siinä mielessä nuo armeija haulikot yhteneväisellä patruunoilla on aika mielenkiintoinen juttu, että kuitenkin ylipäätään jokaisen metsästystä harrastavan periaatteessa tulisi tarkastaa patruunoiden sopivuus haulikon kanssa, eikä missään nimessä saisi lähteä siitä periaatteesta että "kunhan on joku paukku ja joku pyssy", kun upptuksesta ja kuviosta ei ole mitään hajua juuri sillä hauliko yksilöllä ja enemmän tai vähemmän yksilöllisellä patruunalla.

Toki itse olen tullut siihen lopputulokseen että ehkä tuo on jo tehojen liiallista maksimointia ja tässä yhdyn monien kokeneempien mielipiteeseen että aika turhaa touhua ammuskella paperiin kuviot: kunhan 10x10 lautaan osuu riittävästi hauleja ja ne uppoaa riittävästi. Mutta ainakin itsellä on ihan jees kokoelma eri etäisyyksille toimivia patruunoita, kasat kun joissakin pysyy hemmetin tiiviinä 30 metriin (käyden parhaiten 35-40 metriin) ja joissakin patruunoissa se 30 metriä on paras ja levikki on tasainen. Toisaalta mitäpä tuolla tekee kun saalis on eri etäisyyksillä, eikä sitä voi juurikaan ennkoida. Lähinnä vaihtelen patruunoita tilateiden mukaan, liikkeellä ollessa 30 metriin käypäinen patruuna ja passissa 40 metriin käypäinen, tuo on systeemi jolla menin pienperto jahdissa ja vaikkei ampumatilanteita ole tähän menessä tullut kohdalle niin uskoisin että toimii ihan hyvin. Toki lintujahtiin en mitään 40 metrin patruunaa käytä kuin selvissä väijytilanteissa (esim uiva tai oksalla istuva lintu), muuten menee 30 metrin patruunoilla ja väljillä supistuksilla.

Tärkeintä mitä tuo on minulla antanut on ylipäätään hauliparven käyttäytymisen konkreettinen ymmärtämys eri etäisyyksille. Helvetin moinen urakka ampua kaikki 20 erilaista patruunatyyppiä eri supistajilla läpi. Enkä ampunut läheskään kaikkia muilla supistajilla kuin täydellä supistuksella selvitellessäni tehokasta maksimietäisyyttä. Lentoon ammunnassa olen tullut siihen lopputulokseen että patruunalla ei ole niinkään väliä, kunhan supistajat on avoimia ja ampumaetäisyydet pitää siinä 20 metrissä.
 
#3
Sotavaltion havelikkoon löytyy julkisesti "susihauleja" & täyteistä... koulutuskäytössä kaiken maailmaan kuraa (skeet & trap)

Kumiluoteja ja erilaisia patukka-ammuksia on ollut joskus ainakin testikäytössä...
 

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#4
Entä pistoolit? Niiden patruunoista ei kukaan ole sanonut mitään. Onko laajenevaa vai kokovaippaa (fmj)? Kenen valmistamia?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#5
RPG83 kirjoitti:
Entä pistoolit? Niiden patruunoista ei kukaan ole sanonut mitään. Onko laajenevaa vai kokovaippaa (fmj)? Kenen valmistamia?
Sen tiedän, että Rajavartiosto käyttää FMJ:tä koska Geneven sopimus kieltää kaiken muun.

Patruunoiden valmistajasta tiedän sen verran, että kertaamassa käydessä rynkyn patien laatikossa luki VPT. Eli Lapuan ammuksiahan ne on?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#7
Anti-Panzer kirjoitti:
SJ kirjoitti:
RPG83 kirjoitti:
Entä pistoolit? Niiden patruunoista ei kukaan ole sanonut mitään. Onko laajenevaa vai kokovaippaa (fmj)? Kenen valmistamia?
Sen tiedän, että Rajavartiosto käyttää FMJ:tä koska Geneven sopimus kieltää kaiken muun.
Haagin sopimus 1899 itseasiassa...
Tosiaan, joskin arvelisin, että Geneven sopimukset tarkentavat tuota nimenomaista sopimusta. Nykyään kun ei taida olla niitä "villiheimoja"...
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
#8
SJ kirjoitti:
Anti-Panzer kirjoitti:
SJ kirjoitti:
RPG83 kirjoitti:
Entä pistoolit? Niiden patruunoista ei kukaan ole sanonut mitään. Onko laajenevaa vai kokovaippaa (fmj)? Kenen valmistamia?
Sen tiedän, että Rajavartiosto käyttää FMJ:tä koska Geneven sopimus kieltää kaiken muun.
Haagin sopimus 1899 itseasiassa...
Tosiaan, joskin arvelisin, että Geneven sopimukset tarkentavat tuota nimenomaista sopimusta. Nykyään kun ei taida olla niitä "villiheimoja"...

Niitähän on meri mustanaan Somalian rannikolla. :dodgy:
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#9
Asiasta toiseen, kävin aamusta radalla rälkyttämässä ja huomasin jonkun ampuilleen 7.62x395M - merkintäisiä patruunoita. Lakattu rautahylsy ymmärtääkseni, onko ihan yleistä kamaa?
 

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#10
Nyt menee kyllä mutuiluksi, mutta menköön.

Ei siinä ollut mitään valmistajan nimeä?

Lakattu rautahylsy viittaa nähdäkseni Venäläiseen(/itä-blokin) tuotantoon(, saattaisi periaatteessa olla Wolfin tai Barnaulin tekosia, mutta ymmärtääkseni näiden hylsyjen kantaleimassa on valmistajan nimi tai muita merkintöjä).

Oma kantani on, että ovat jotain ylijäämää. Tuolla "7,62x395m" termillä google ei ainakaan antanut mitään.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#11
oliko varmasti 395M ettei ollut 39SM?
Saattavat näyttää joskus stanssattuina sangen samannäköisiltä noi vitonen ja ässä
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#12
noska kirjoitti:
oliko varmasti 395M ettei ollut 39SM?
Saattavat näyttää joskus stanssattuina sangen samannäköisiltä noi vitonen ja ässä
Samaa tiirasin radalla...voi hyvin ollakin, en tiedä enkä poiminut mukaani mallia. Tuossa rpg arveli itä-hylsyksi, niin minäkin.
 
#13
baikal kirjoitti:
noska kirjoitti:
oliko varmasti 395M ettei ollut 39SM?
Saattavat näyttää joskus stanssattuina sangen samannäköisiltä noi vitonen ja ässä
Samaa tiirasin radalla...voi hyvin ollakin, en tiedä enkä poiminut mukaani mallia. Tuossa rpg arveli itä-hylsyksi, niin minäkin.
Oliko nallin ympärys sinetöity (tai muuta sellaista) sellaisella punaisella aineella. Rautahylsyjä tuolla punaisella sinetillä 7.62x51 väljyydessä ja ulottuuvuudessa olen havainnut sodankylän JPr:n ampumaradalla. Kyseisessä hylsyssä ei ole minkään sortin merkintöjä. Eli tuosta 7.62x51 koosta en mene täysin takuuseen (hylsy oli vääntynyt eikä minulla ole ollut intoa mitata sitä hylsyä tarkalleen). Urakantainen se joka tapauksessa on.

Oma veikkaukseni menee samaan ilmansuuntaan ainakin tässä Baikalin tapauksessa.
 

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#14
Löysin erään kaupan, jossa kaupan 7,62x39mm ylijäämää, saattaisi olla samaa mitä ammuttu radalla, tosin olikohan hylsy kuparoitu kun mainitsit olevan rautaa?

Muistelen, että olisivat Tsekkiläistä tuotantoa, ainakin mitä kaivelin noista linkin patruunoista: http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=2698.

Edit: kaivelin lähteen, ihan viimeinen viesti ensimmäisellä sivulla; http://www.koljander.net/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=2350.

"Riistamaalla on myös ollut vaihtelevasti saman SM-nimisen firman markkinoimaa sellier&bellotin Vlasimin tehtaalla aikanaan ladattua Tsekkiläistä ylijäämää kantaleimaltaan bxn."
 
#15
Mitäs patruunoita ja miltä valmistajalta PV käyttää noissa tarkkuuskivääreissään? Onko jotakin Lapualaisia? Helvetti kun minä en edes tiedä tarkalleen niiden nykyisten käytössä olevia väljyyksiä. .338 lapualaista ja .50 löytyy tottakai mutta mitä kaikkea löytyy pienemmissä patruunoissa?

En ole kuin yhtä TA-kivääriä kapistellyt olikohan sen kivääri nyt se tarkkuuskivääri -85. Ja senkään väljyyttä en enää muista, mielestäni se oli isoisien laippakantainen patruuna jota sinne makasiiniin työnnettiin, mutta kun mielestäni PV:llä ei enää sitä väljyyttä ole virallisesti.

Tuntuisi vähän hölmölle käyttää Lapualaista ainakaan treenipatruunana jos SAKO:lta löytyy vastaavaa, ainakin mikäli PV pulittaa läheskään saman hinnan patruunoista kuin siviilimarkkinoilla saa maksaa. Idästä ei mitään sekunda kuulaa kannata vissiin ostaa kun kasat ei enää TA-koulutukseen taida olla riittävän tiiviitä, mutta SAKO:lla ja Lapualla ei taida olla suuriakaan eroja?
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#16
Väljyyksiä / aseita on "pitkän patruunan" 7.62 TAK 85 ja Dragu, eli siviilitermein a-tarvikkeena 7.62x52/54R. Sitten on 8.6 TAK 2000 variantteineen eli .338 Lapua Magnumille pesitetty Sakon kivääri. Pieniä määriä taitaa olla 12.7 tarkkuuskivääriä (so. Barrett/vast), en tiedä tarkemmin. A-tarvikkeita lienee kirjo tarpeen mukaan.

Koulutuksessa olen koulutettavilta kuullut käytettävän riittävästi ja riittävän hyvää patruunaa. Toki TA-killan parhaiden kisaajien tasoiseen suorituskykyyn ei varusmieskoulutettava kerkeä, mutta hyvän pohjan siitä saa.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#17
Second kirjoitti:
Mitäs patruunoita ja miltä valmistajalta PV käyttää noissa tarkkuuskivääreissään? Onko jotakin Lapualaisia? Helvetti kun minä en edes tiedä tarkalleen niiden nykyisten käytössä olevia väljyyksiä. .338 lapualaista ja .50 löytyy tottakai mutta mitä kaikkea löytyy pienemmissä patruunoissa?

En ole kuin yhtä TA-kivääriä kapistellyt olikohan sen kivääri nyt se tarkkuuskivääri -85. Ja senkään väljyyttä en enää muista, mielestäni se oli isoisien laippakantainen patruuna jota sinne makasiiniin työnnettiin, mutta kun mielestäni PV:llä ei enää sitä väljyyttä ole virallisesti.

Tuntuisi vähän hölmölle käyttää Lapualaista ainakaan treenipatruunana jos SAKO:lta löytyy vastaavaa, ainakin mikäli PV pulittaa läheskään saman hinnan patruunoista kuin siviilimarkkinoilla saa maksaa. Idästä ei mitään sekunda kuulaa kannata vissiin ostaa kun kasat ei enää TA-koulutukseen taida olla riittävän tiiviitä, mutta SAKO:lla ja Lapualla ei taida olla suuriakaan eroja?
Periaatteessa tak-85 ja PKM ampuilee samaa kamaa, samoin dragu. Eläpäs herjaa itäpaukkuja, niillä on aivan "oikeitakin" paukkuja ta-hommiin. Hyvinkin tasalaatuisia ja tarkasti säilytettyjä ja puunattuja.
 

noska

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#18
Eikös PKM:n paukku ole kovemmalla nallilla. PKM kun lyö "läpi" noista pehmeä nallisista. Periaatteessa tietty siis samankokoista paukkua, mutta kovemmalla nallilla ja muistaakseni eri painoisella luodilla ja eri latauksella.
 

baikal

Ylipäällikkö
Mod
Lahjoittaja
#19
noska kirjoitti:
Eikös PKM:n paukku ole kovemmalla nallilla. PKM kun lyö "läpi" noista pehmeä nallisista. Periaatteessa tietty siis samankokoista paukkua, mutta kovemmalla nallilla ja muistaakseni eri painoisella luodilla ja eri latauksella.
Lataus ja luoti ovat erilaiset vert. kivääreillä ammuttaviin. Tuo nallijuttu, en tiedä, olen kuullut siitä, mutta ei tietoa.
 
#20
baikal kirjoitti:
Second kirjoitti:
Mitäs patruunoita ja miltä valmistajalta PV käyttää noissa tarkkuuskivääreissään? Onko jotakin Lapualaisia? Helvetti kun minä en edes tiedä tarkalleen niiden nykyisten käytössä olevia väljyyksiä. .338 lapualaista ja .50 löytyy tottakai mutta mitä kaikkea löytyy pienemmissä patruunoissa?

En ole kuin yhtä TA-kivääriä kapistellyt olikohan sen kivääri nyt se tarkkuuskivääri -85. Ja senkään väljyyttä en enää muista, mielestäni se oli isoisien laippakantainen patruuna jota sinne makasiiniin työnnettiin, mutta kun mielestäni PV:llä ei enää sitä väljyyttä ole virallisesti.

Tuntuisi vähän hölmölle käyttää Lapualaista ainakaan treenipatruunana jos SAKO:lta löytyy vastaavaa, ainakin mikäli PV pulittaa läheskään saman hinnan patruunoista kuin siviilimarkkinoilla saa maksaa. Idästä ei mitään sekunda kuulaa kannata vissiin ostaa kun kasat ei enää TA-koulutukseen taida olla riittävän tiiviitä, mutta SAKO:lla ja Lapualla ei taida olla suuriakaan eroja?
Periaatteessa tak-85 ja PKM ampuilee samaa kamaa, samoin dragu. Eläpäs herjaa itäpaukkuja, niillä on aivan "oikeitakin" paukkuja ta-hommiin. Hyvinkin tasalaatuisia ja tarkasti säilytettyjä ja puunattuja.
Näinpä. Mutta mitä sitten kentällä kätetyään oikeasti ja konkreettisesti harjoituspatruunana? En toki ihmettelisi jos sitä PKM:n kauraa työnnetään joka reikään mikä on suurin piirtein sinne päin samalla kun TAK-85:sta lentää lukko silmille kun ammuttiin Dragun patruunaa... Eihän nämä tornitouhut noin yleisellä tasolla voi tätäkään mahdollisuutta laskea pois.

Osaatko mainita mitään hyviä venäläisiä patruunalaatuja? Itselläni on Barnaulia, joka käsittääkseni on aika hyvä Venäläinen patruuna ja ainakaan minun kiväärissä ei käy likiään kuin SAKO tai Lapua käy, ainakin itse valitsin Sakolaisen patruunan hinta/laatu suhteen perusteella harjoitteluun. Internetistä olen nähnyt vähän samoja luonnehdintoja.