Mitä hyvää venäläisissä?

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tapahtuipa muuten aika paljon tätä sellaisessakin sivistysmaassa kuin Italiassa Berlusconin aikana, mies kun omisti useimmat TV-kanavat, etenkin ne, jotka näkyivät köyhässä etelässä.
Ymmärtääkseni Turkissa asiat ovat hieman samoin.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Venäläiset ovat ihan jees. Ja turisteina ja muuttajina tervetulleita. Toivottavasti hegemoniaslaavilaisuuden toitotus ei nosta silmiin Herrakansan ylimielistä pilkettä...... kovin usein maailmassa näin on käynyt.
 

Recon4Life

Kapteeni
Jos joku on vihannut venäläisiä, niin se juontanee juurensa 1800-luvun tapahtumista. Stalinin vaatimukset oli loppujen lopuksi ymmärrettäviä. Eli Suursaari olisi todellakin ollut heille tarpeen Saksan hyökkäyksen varalta, oltais voitu vuokrata se määrä-ajaksi. Ja Stalinin pahuus kohdistui pääosin heidän omiin kansalaisiin ja erityisesti upseereihin, eikä suomalaisiin.
Olen Stalinin vaatimusten oikeutuksesta jyrkästi erimieltä. Asiahan olisi voitu hoitaa eri tavalla, jos NL olisi halunnut tehdä yhteistyötä. Vertaan tätä tilannetta kylmään sotaan ja Ruotsin toimintaan. Ruotsi varastoi meille Drakeneita, jotta puolustuksemme olisi ollut voimakkaampi. NL olisi voinut antaa meille kalustoa puolustamiseen. Jos Ruotsi pystyi pysymään puolueettomana, miksei Suomi olisi voinut tehdä samaa? Vastaan itse. Suomi oli jaettu NL:n ja Saksan kesken NL:lle. Suurin syy tietysti on se, että demokraattinen ja vapaa yhteiskunta niin kuin Suomi, ei ollut jotain mitä NL olisi voinut tukea. Ylipäätään mitään legitiimejä syitä itäisellä naapurillamme ei ole puuttua Suomen asioihin. Mitä Venäjä on tehnyt 1991 jälkeen Suomea vastaan? Ainakin myi meille IT-jäjestelmän, joka oli "kräkätty". Toki tähänkin ilmeisesti olisi voinut ostaa päivtyksiä, jolla se olisi saatu varmaksi järjestelmäksi, mutta alkuperäinen toimintapa heikentää luottamusta.

Voi väittää alkuperäistä ajatustani lennokkaaksi, mutta ei aluevaatimukset ole välttämättömiä kyseisessä tilanteessa. Silti jotenkin tuntuu, että meillä Suomessa osa ajattelee hyvien suhteiden olevan pelkästään Suomen vastuulla. Miksi ei koskaan ajatella, miksei Venäjä voitele meitä ja nuole meidän persettä oikein huolella? Nuoleehan jenkitkin Saudien hanuria antaumuksella strategisten tarpeiden vuoksi. Jos Suomi on Pietarin suunnalla strategisesti tärkeä, niin miksi meihin sitten suhtaudutaan vähättelevästi. Esimerkiksi väittämällä, että Suomi on täysin riippuvainen Venäläisestä kaasusta koko energiahuollon suhteen. Suomen pitäisi olla ykköskohde, jonka asioita ylistetään. Tämän jälkeen itse luottaisin enemmän Venäjään.

Yksi syy nykyiseen nahkeaan suhtautumiseen voi olla myös, NL.n esittämiseen suurena pelastajana 2. maailmansodassa, vaikka se todellisuudessa on toinen syyllinen sen aloittamiseen. Lisäksi se toi valloittamilleen alueille hallinnon, joka suoritti etnisiä puhdistuksia ja kansalaiskontrollia, kuten hallinto, jolta se väittää Euroopan pelastaneen.

Länsimainen lehdistö on antanut paljon palstatilaa Anna Politkovskajan, Hodorkovskin ja Kasparovin kaltaisille oppositiovoimille, ja siksi tarvitaan jokunen Bäckman joka lienee vastaavassa asemassa. Moni länsimaa kuvittelee että voi neuvoa muita maita esim Kiinaa, Irania ja Venäjää. Voisi paremmin jos hoitaisi velat, huumeet, työttömyyden, lapsien näkemiset eron jälkeen, guantanamot yms paremmin. Ajatellaanpa vaikka että Islannilla ei ollut pari vuotta sitten penniäkään rahaa. Miten siellä voi ihmisoikeudet tai oikeus toteutua, jos ei ole rahaa ruokaan, lääkkeisiin, palkkoihin tai mihinkään? Omat asiat pitää olla tiptop ennen kuin voi neuvoa muita.
Työttömyydestä, huumeista, veloista keskustellaan lännessä joka päivä. Poliitikkoja painostetaan hoitamaan nämä asiat paremmin. Venäjä taas pyrkii hoitamaan opposition asiat ja sananvapauden huonommalle tolalle. Osoituksena tästä pidän esim. Vkontaktea ja bloggareiden listaamista.

Langan alkuperäiseen kysymykssen vielä oma näkemys. Venäläisiä ihmisiä en vihaa. Yksittäisistä venäläistaustaisista ihmisistä olen tykännyt ja en ole tykännyt. Aina riippuen siitä minkälaisia ihmisä he ovat olleet.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Ryssät ja niiden elinolosuhteet, tavat ja elämäntyyli on ihan perseestä.

En ole missään päin Eurooppaa nähnyt vastaavaa "ei huolta huomisesta"-kulttuuria, jossa kerrostalon seinää vasten on 7 metrin roska- ja paskavuori. Pahinta on se, että ilmeisesti nuo rotat oikeasti pitävät tuollaisesta ja näkevät "kulttuurinsa" jotenkin puolustettavana ja haluavat hukuttaa muutkin kansat paskaan.
 

Tähystäjä

Eversti
Lahjoittaja
Ryssät ja niiden elinolosuhteet, tavat ja elämäntyyli on ihan perseestä.

En ole missään päin Eurooppaa nähnyt vastaavaa "ei huolta huomisesta"-kulttuuria, jossa kerrostalon seinää vasten on 7 metrin roska- ja paskavuori. Pahinta on se, että ilmeisesti nuo rotat oikeasti pitävät tuollaisesta ja näkevät "kulttuurinsa" jotenkin puolustettavana ja haluavat hukuttaa muutkin kansat paskaan.
On venäläisissä paljon hyvääkin, mutta kyllä oma kokemus on, että voittopuolisesti huonot ominaisuudet ylittävät hyvien määrän. Poikkeustapauksiakin löytyy, mutta näin isossa kuvassa...

Korostan vielä, etten vihaa venäläisiä tai suhtaudu rasistisesti mihinkään ihmisryhmään. yYeisesti ottaen vain satun pitämään vaikka ruotsalaisista, norjalaisista, ranskalaisista ja amerikkalaisista huomattavasti venäläisiä enemmän. Ihmisinä ei sinänsä mitään venäläisiä vastaan, venäläisessä kulttuurissa ei vain ole mitään mikä vetoaisi minuun...
 

muhvetti

Kersantti
Tullu seikkailtua aika paljon Moskova Pietari välillä. Ei ole kuin hyvää sanottavaa venäläisistä.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Ryssälä on kyllä sellainen apinoiden planeetta ettei mitään rajaa. Vaikka välillä tulee aika kovasanaisesti ruodittua Suomen menoa, niin meillä on kuitenkin asiat melko hyvin verrattuna naapuriin, jossa tullaan vuosikymmeniä jäljessä.

En tietenkään rajoita antipatioita pelkästään Venäjän valtoon vaan se kohdistuu myös kansaan. Ennenkaikkea kansaan. Venäläiset muodostavat sikalan nimeltä Venäjän federaatio, joten jos en pidä Venäjästä valtiona, niin on loogista, että en pidä myöskään sen muodostavasta kansasta.

Jonkun Lappeenrannassa sijaitsevan kepumafian Prisman intressit eivät kiinnosta lainkaan. Ryssät haisevat ihan vitun pahalle, käyttäytyvät öykkärimäisesti ja häiritsevät muutenkin. Lisäksi ne tulevat ennen pitkää aiheuttamaan poliittista ongelmia. Ehkä siihen menee 5 vuotta tai ehkä 50. Joskus tuo on kuitenkin edessä ja silloin me olemme kusessa
 

late347

Kapteeni
Noh, ainoa oikeastaan huono kokemus venäläisistä oli Serena kylpylässä... Minulla ei oikeastaan ole paljoa kokemuksia venäläisistä, eikä ketään venäläisiä tuttuja.

Venäläisistä turisteista oli jäänyt jotain helwetin karvoja suihkuun Serena kylpylässä?!!!! Tiedä sitten olivatko ajaneet selkäkarvojaan suihkussa tai jotain! :rolleyes:

Sitten muistan hatarasti että joku venäläisturisti oli jyrännyt Serena kylpylässä jonkun pikkutytön, siinä vesiliukumäessä... :mad:

Venäläisestä kulttuurista tulee lähinnä mieleen musiikki, kaunokirjallisuus ja baletti. On niillä ollut osaamista kemian, fysiikan ja matematiikan aloilla myös.
 

Peuhkis

Luutnantti
Ryssälä on kyllä sellainen apinoiden planeetta ettei mitään rajaa. Vaikka välillä tulee aika kovasanaisesti ruodittua Suomen menoa, niin meillä on kuitenkin asiat melko hyvin verrattuna naapuriin, jossa tullaan vuosikymmeniä jäljessä.

En tietenkään rajoita antipatioita pelkästään Venäjän valtoon vaan se kohdistuu myös kansaan. Ennenkaikkea kansaan. Venäläiset muodostavat sikalan nimeltä Venäjän federaatio, joten jos en pidä Venäjästä valtiona, niin on loogista, että en pidä myöskään sen muodostavasta kansasta.

Jonkun Lappeenrannassa sijaitsevan kepumafian Prisman intressit eivät kiinnosta lainkaan. Ryssät haisevat ihan vitun pahalle, käyttäytyvät öykkärimäisesti ja häiritsevät muutenkin. Lisäksi ne tulevat ennen pitkää aiheuttamaan poliittista ongelmia. Ehkä siihen menee 5 vuotta tai ehkä 50. Joskus tuo on kuitenkin edessä ja silloin me olemme kusessa
Pakko kyllä arvostaa pstsian suorasanaisuutta. Pstsika ei kiertele eikä kaartele vaan tykittää armottomasti oman mielipiteensä ilmoille. Pisti kyllä naurattamaan parikin kohtaa tekstistä :D ja olen osittain samoilla linjoillakin.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Venäläisestä kulttuurista tulee lähinnä mieleen musiikki, kaunokirjallisuus ja baletti. On niillä ollut osaamista kemian, fysiikan ja matematiikan aloilla myös.
Tuo on sitä korkeakulttuuria, eli hieman kuin täällä ooppera ja teatteri. Osaamiset on toki sielläkin aika hyvällä tasolla, mutta hyvin harvalla, jotenkin myös veikkaan, että siellä on tuo koulutettujen sakki ukkoontumassa kovaa vauhtia.

Mutta se kulttuuri mistä nyt puhutaan on sitten hieman toinen juttu.
 

aj77

Ylipäällikkö
Venäläissä on yksi hyvä asia. NAISET. Ah nuo Slaavilaiset kaunottaret. Pitkät sääret ja kaikkea.
¨Tosin venäläisillä on myös hauska tapa keskustella. Se on jotenkin vänkä kun he heittävät juttua toisilleen.
Mutta naiset ykkösenä. Kansa on kokenut sortoa ja tyranniaa vuosisatoja. Se ei ole koskaan päässyt jaloilleen oikeasti. Sen takia meidän on helppo huudella täältä.
 

Creidiki

Kenraali
Lahjoittaja
Pidän venäläisestä musiikista, ruoasta, kirjallisuudesta, baletista ja naisista. Arvostan venäläisten kollegoideni ammattitaitoa ja venäläistetn tuttavieni sydämellisyyttä ja vieraanvaraisuutta. Venäjä on kaunis kieli.

Mutta Venäjä valtiona hermostuttaa minua.
 

Kathy

Alikersantti
Johan se nähtiin euroviisuissakin, että aivan turha lähteä sekoittamaan Venäjän kansaa ja Venäjän johtoporrasta keskenään :D

Mulla ei oo mitään erityistä suhdetta/asennetta/ajatusta tavallisiin venäläisiin ihmisiin, siinähän ovat. Mutta kuten Creidiki totesi: Venäjä valtiona hermostuttaa.
 

Minuteman

Eversti
"Suomalaiset ovat ryssävihaajia."

Näppärästipä sait niputettua koko kansakunnan yhden negatiivisen stereotypian alle. Ihan samalla tavalla kuin runnoit reilu 140 miljoonaa ihmistä yhteen määritelmään kysymällä mitä hyvää venäläisissä?

Venäjä valtiona koostuu aika hemmetin isosta maa-alueesta jonka sisällä asuu monenmoista tossunkuluttajaa maailman upeimmista ihmisistä semmoisiin tyyppeihin joita et haluaisi tavata pahimmassa painajaisessasi. Itseltäni jos kysyisin miten määrittelisin venäläisen niin vastaisin että venäläinen voi olla mitä vaan mutta ei ikinä keskinkertainen. Joku siinä kansassa on semmoista että venäläinen on aina on tai off mutta ei ikinä siltä väliltä ja moodi voi vaihtua silmänräpäyksessä.

Jonkin veran olen Venäjällä reissannut sekä työn että vapaa-ajan aktiviteeteissa ja tavannut jonkinmoisen määrän venäläisiä mutta otanta on niin pieni ettei kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä voi vetää. Ennakkokäsitykset ja -luulot tietysti rakentavat pohjaa vahvistusharhalle ei sitä tuppaa näkemään mitä haluaa nähdä. Kaikenkaikkiaan käsitykseni venäläisistä on vahvasti varauksellinen mutta inan verran positiivinen.

Venäläiset itse ovat itseään, hallintoaan ja historiaansa ruotiessaan aika ronskeja mutta jos ulkopuolinen yhtyy kuoroon niin turpaan tulee herkästi. Ulkopuolisen venäjään tai venäläisyyteen kohdistama arvostelu on herkkä paikka ja tietyssä mielessä venäläiset ovat uskomattoman alemmuudentuntoisia suhteessa länsimaalaisiin ja tämä tuottaa joskus yllättäviä reaktioita.

Artemi Troitski määritteli nykyvenäläisyyden sekoitukseksi pikkuporvarillisuutta ja orjamentaliteettia, nyky-Venäjän imperialistiseksi feodaalivaltioksi.

Esa Seppäsen "Avaran sielun anarkia" kannattaa lukea.
 

skärdis

Ylipäällikkö
Ryssät ja niiden elinolosuhteet, tavat ja elämäntyyli on ihan perseestä.

En ole missään päin Eurooppaa nähnyt vastaavaa "ei huolta huomisesta"-kulttuuria, jossa kerrostalon seinää vasten on 7 metrin roska- ja paskavuori.
Kyllä niitä paskavuoria meilläkin räkälähiöissä olisi, mutta kun hyvinvointiyhteiskuntaan kuuluu se, että kuuluisa joku muu siivoaa senkin pihan ja jakaa ilmaista rahaa, jotta ikuinen vappu voi jatkua.

Siellä ryssän paskalähiöissä majailevat ovat vaan tyystin eri sakkia kuin loma-asuntoja Suomesta ostavat, jotka ovat elintavoiltaan hyvin länsimaisia.
 

Second

Eversti
Kyllä niitä paskavuoria meilläkin räkälähiöissä olisi, mutta kun hyvinvointiyhteiskuntaan kuuluu se, että kuuluisa joku muu siivoaa senkin pihan ja jakaa ilmaista rahaa, jotta ikuinen vappu voi jatkua.

Siellä ryssän paskalähiöissä majailevat ovat vaan tyystin eri sakkia kuin loma-asuntoja Suomesta ostavat, jotka ovat elintavoiltaan hyvin länsimaisia.
Ja kyllä meinaan täältä Koto-Suomestakin löytyy paikkoja jossa pihat hukkuu paskaan. Se on jännä miten se tuntuu kuuluvan joidenkin paikkakuntien/syrjäkylien arvomaailmaan että pihat on täynnä isoisän aikaisia vehkeitä jotka on jätetty sinne missä niitä on tarvittu viimeksi tai mihin ne traktorin/hevosen perseestä pudotettu. Toki ilmiö on hivenen rajoittuneempi kuin venäjällä, näin olen käsittänyt, mutta on sitä olemassa täälläkin.
 

skärdis

Ylipäällikkö
Ja kyllä meinaan täältä Koto-Suomestakin löytyy paikkoja jossa pihat hukkuu paskaan. Se on jännä miten se tuntuu kuuluvan joidenkin paikkakuntien/syrjäkylien arvomaailmaan että pihat on täynnä isoisän aikaisia vehkeitä jotka on jätetty sinne missä niitä on tarvittu viimeksi tai mihin ne traktorin/hevosen perseestä pudotettu. Toki ilmiö on hivenen rajoittuneempi kuin venäjällä, näin olen käsittänyt, mutta on sitä olemassa täälläkin.
Ryysyrannat ovat yleisiä itä- ja pohjoissuomessa, mutta länsirannikolla ovat harvinaisia ja ruotsinkielisellä alueella puuttuvat täysin. Ruotsissa pihat ovat tiptop, paitsi tietysti pohjoisessa, jossa elää suomensukuisia ihmisiä.

Kyseessä on slaavilaisuus, joka tunkee osassa Suomea vähän turhan voimakkaasti esiin.
 

Erkki

Eversti
Lahjoittaja
Se tietty hällä väliä-asenne näkyy myös erilaisten onnettomuuksien määrissä,niin liikenteessä kuin vaikkapa tulipaloissakin.Muistan muuten lukeneeni jonkun 1700-luvulla täällä matkustelleen britin ihmetelleen Suomen ja Venäjän välistä huomattavaa eroa yleisessä siisteydessä/siivottomuudessa.
 

Magistra

Kersantti
Tämä topikki on aiheeltaan aika absurdi, hämmennetään huttua osaltani.

Kun mieheni oli vielä kadiksessa, kysyin häneltä, mitä hyvää idästä on meille tullut. Vastaus: aurinko.:cool:

Kun teemana on kuitenkin foorumissa maanpuolustus, vastaus siihen, mitä pahaa sieltä sitten on tullut on lähinnä metallin muodossa. Ja siksi tällä jauhetaan juttua - mitä pahaa sieltä tulee seuraavaksi. Tunguska ei varmasti ole suurin päänvaiva, mutta kun kyselin kotona, mikäs vekotin se on miehiään, sain kuulla, että koska Suomella ei ole kuitenkaan heittää taivaalle varteenotettavaa ilmauhkaa, niin it-tykkejä voi käyttää ihan pätevästi sivustan suojaamiseen...

Koska tässä ollaan vaan inhimillistä olentoja, yksittäiset ihmiskontaktit jättävät jälkensä, kuten ketjusta voi lukea. Itselle tuli nopeasti ajatellen mieleen mm. yksi moottoripyöräreissu, josta palasin majoittuneena naisille varattuun hyttiin. Kaverina oli aika stereotyyppisen oloinen venäläisnainen: pitkät sääret, lyhyt hame, vahva meikki. Hukkasi hytin avainkortin ja vietti aikansa baarissa. Valtasi kamojensa kanssa hytin. Oltiin molemmat opettajia - mitään muuta yhteistä ei tuntunut olevan.
Moskovassa 80-luvun alussa hotellin kerrossiivooja pyysi isältäni lapselleen talvivaatteita. Isä antoi minun Touring Finlandia-pipon. Hetken päästä nainen palasi ovelle selän takanaan esimiehensä, joka epäili naisen varastaneen pipon. Vaikka olin ihan kersa, muistan ikävän olon, kun mietin, että piposta olisi ollut iloa jollekin hytisevälle muksulle. Sirkus oli hieno, jääkiekkohallii kalsea ja miiliisejä paljon - oltaisiin annettu yhden matsin liput kahdelle miliisille, mutta lipputrokari syöksyi nappaamaan ne isän kädestä. Eksyttiin isän kanssa metrossa, mutta avuliaat auttoivat oikeaan paikkaan kielimuurista huolimatta.
Äidinisän kotitalo surkeassa kunnossa Karjalassa 90-luvulla. Vanha herttainen mummeli asukkaana. Kutoi jämälangoista upeita villasukkia.
Yksittäisiä tarinoita, jotka vaikuttavat ajatteluuni venäläisistä.

Onneksi toiset ovat löytäneet sitä hyvääkin. Tosin niille pitkille säärille on siis ollut vaikea nousta. Ja kaikkea:D


Venäläissä on yksi hyvä asia. NAISET. Ah --Pitkät sääret ja kaikkea. --Se ei ole koskaan päässyt jaloilleen --.
 
Top