Äänestys Miten Al-Holin tapaus tulee ratkaista?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ajs178
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Miten Al-Holin tapaus tulee ratkaista?

  • Sekä naiset että lapset tuotava Suomeen seurauksista välittämättä. Ihmisyys velvoittaa.

    Ääniä: 3 1.9%
  • Naiset ja lapset Suomeen, mutta vain jos siitä seuraa hallituksen kaatuminen ja uudet vaalit.

    Ääniä: 3 1.9%
  • Vain lapset Suomeen. Naiset luovutetaan esim. Irakin viranomaisille ennen koneen lähtöä Erbilistä

    Ääniä: 53 33.5%
  • Ei naisia eikä lapsia Suomeen. Jääkööt Al-Holiin kaikki

    Ääniä: 83 52.5%
  • Erikoisjoukot eliminoimaan aikuiset (kuten Ranska suunnittelee), jonka jälkeen orpolapset Suomeen

    Ääniä: 16 10.1%

  • Äänestäjiä yhteensä
    158
Aikanaan kun ensimmäisen kerran uutisissa oli mainintaa leiristä ja siellä asuvista suomalaisista, niin kirjoitin tänne seuraavaa. Helvetillinen vääntö näistä käydään mutta varmaa on se, että jokainen heistä löytää itsensä vielä Suomesta.

Näin voi käydä, mutta siihen ei Suomen valtion välttämättä tarvitse myötävaikuttaa. On huomattava ettei Al-Holin leiri ole pystyssä iänkaiket, ei se ole mikään pohjoiskorealainen vankileiri johon kansanviholliset suljetaan n:teen polveen asti ikiajoiksi. Kurdeilla ei ole varaa eikä kiinnostusta leirittää tuhansia ihmisiä vuosikausia. Jossain välissä leiri lakkautetaan ja asukit toimitetaan kurdien alueen rajalle ja kurdit sanovat heille että lähtekää vetään. Tai sitten sota leviää uudestaan alueelle ja vartijat lähtevät. Tai sitten leiriltä karataan, näinkin on jo tapahtunut. Sitten kun tämä tapahtuu, ne Suomen kansalaiset jotka haluavat palata Suomeen, tulevat sen tekemään joka tapauksessa. Toki siihen voi mennä kuukausia/vuosia eikä kaikki välttämättä selviä prosessista hengissä.
 
Näin voi käydä, mutta siihen ei Suomen valtion välttämättä tarvitse myötävaikuttaa. On huomattava ettei Al-Holin leiri ole pystyssä iänkaiket, ei se ole mikään pohjoiskorealainen vankileiri johon kansanviholliset suljetaan n:teen polveen asti ikiajoiksi. Kurdeilla ei ole varaa eikä kiinnostusta leirittää tuhansia ihmisiä vuosikausia. Jossain välissä leiri lakkautetaan ja asukit toimitetaan kurdien alueen rajalle ja kurdit sanovat heille että lähtekää vetään. Tai sitten sota leviää uudestaan alueelle ja vartijat lähtevät. Tai sitten leiriltä karataan, näinkin on jo tapahtunut. Sitten kun tämä tapahtuu, ne Suomen kansalaiset jotka haluavat palata Suomeen, tulevat sen tekemään joka tapauksessa. Toki siihen voi mennä kuukausia/vuosia eikä kaikki välttämättä selviä prosessista hengissä.
Näinhän se menee mutta ei mitään järkeä alkaa niitä tänne kuskaamaan. Nuo eivät tule tuntemaan kiitollisuutta vaikka näin tehtäisiin. Kestää sentään hetken kauemmin ennenkuin pääsevät jatkamaan kelan tuella tapahtuvaa sotaansa länsimaita vastaan. Hyvässä lykyssä osa jää matkalle.
 
Näinhän se menee mutta ei mitään järkeä alkaa niitä tänne kuskaamaan. Nuo eivät tule tuntemaan kiitollisuutta vaikka näin tehtäisiin. Kestää sentään hetken kauemmin ennenkuin pääsevät jatkamaan kelan tuella tapahtuvaa sotaansa länsimaita vastaan. Hyvässä lykyssä osa jää matkalle.

Samaa mieltä, mutta 'think of the children'. Lapset ovat suuremmassa vaarassa menehtyä, mitä kauemmin revohka kestää. Siksi on parempi hakea lapset pois sieltä heti kun se on mahdollista, jos siinä tulee muutama aikuinenkin jotka olisivat muutenkin jossain välissä tulleet Suomeen niin se & sama sille. Todennäköisesti ns. pahimmat tapaukset eivät kuitenkaan halua tulla Suomeen vaan toteuttavat islamistista utopiaansa vaikka sitten leirillä, eikä siihen heitä voi pakottaa: paitsi jos heitä ei sitten aivan erityisesti haluta tänne tuomiolle. Mutta se on sitten jo toinen tarina.
 
Samaa mieltä, mutta 'think of the children'. Lapset ovat suuremmassa vaarassa menehtyä, mitä kauemmin revohka kestää. Siksi on parempi hakea lapset pois sieltä heti kun se on mahdollista, jos siinä tulee muutama aikuinenkin jotka olisivat muutenkin jossain välissä tulleet Suomeen niin se & sama sille. Todennäköisesti ns. pahimmat tapaukset eivät kuitenkaan halua tulla Suomeen vaan toteuttavat islamistista utopiaansa vaikka sitten leirillä, eikä siihen heitä voi pakottaa: paitsi jos heitä ei sitten aivan erityisesti haluta tänne tuomiolle. Mutta se on sitten jo toinen tarina.
Maailma on täynnä hädänalaisia lapsia mikä näistä tekee tärkeämpiä. Suomalaisuus on näiden kohdalla vähän suhteellista.
 
Maailma on täynnä hädänalaisia lapsia mikä näistä tekee tärkeämpiä. Suomalaisuus on näiden kohdalla vähän suhteellista.

Moni täälläkin pahastui näköjään jo siitä että lapset olivat väärän värisiä tai -uskoisia, mutta sillä ei ole mitään väliä. Laki on sokea eikä katso Tikkurilan värikarttaa onko suomalaisuus 'suhteellista' vai ei.
 
Näin voi käydä, mutta siihen ei Suomen valtion välttämättä tarvitse myötävaikuttaa. On huomattava ettei Al-Holin leiri ole pystyssä iänkaiket, ei se ole mikään pohjoiskorealainen vankileiri johon kansanviholliset suljetaan n:teen polveen asti ikiajoiksi. Kurdeilla ei ole varaa eikä kiinnostusta leirittää tuhansia ihmisiä vuosikausia. Jossain välissä leiri lakkautetaan ja asukit toimitetaan kurdien alueen rajalle ja kurdit sanovat heille että lähtekää vetään. Tai sitten sota leviää uudestaan alueelle ja vartijat lähtevät. Tai sitten leiriltä karataan, näinkin on jo tapahtunut. Sitten kun tämä tapahtuu, ne Suomen kansalaiset jotka haluavat palata Suomeen, tulevat sen tekemään joka tapauksessa. Toki siihen voi mennä kuukausia/vuosia eikä kaikki välttämättä selviä prosessista hengissä.
Sitä ihmettelen, että mikseivät Kurdit vaan ota ja teloita kaikki aikuiset ISIS-vangit.

Tuskin maailma olisi siitä kovinkaan moksiskaan.
 
  • Tykkää
Reactions: jak
Nyt iskee suvakeille paniikki, kohta jää pelastamiset tekemättä Trumpin takia.

Älä ole huolissasi. Onhan puolustusvoimat olemassa.

Hornetit suojauslennolle ja erikoisjääkärit suojaavat operaatiota maassa. Kuljetuskalusto vuokrataan (esim An-225 on käsittääkseni vuokrattavissa).

Todennäköisesti operaatio on vain viivästynyt, koska uusi kuljetuskone täytyy sisustaa matkustajien arvon mukaisesti.

Kuvahaun tulos haulle most luxurious private jet
 
Sitä ihmettelen, että mikseivät Kurdit vaan ota ja teloita kaikki aikuiset ISIS-vangit.

Tuskin maailma olisi siitä kovinkaan moksiskaan.

Maailma tuskin olisi, mutta joku isis äitien ihmisoikeuksista kiinni pitävä voi suutahtaa. Sitten ei tarvitakkaan kuin joku suvakkihallitus jossain, joka pistää pyörät pyörimään Haagissa:

It is intended to complement existing national judicial systems and it may therefore exercise its jurisdiction only when certain conditions are met, such as when national courts are unwilling or unable to prosecute criminals or when the United Nations Security Council or individual states refer situations to the Court.


Eli kurdeilla ei varmaan olisi sinänsä ongelmaa pistää ukkoja/akkoja seinää vasten, JOS olisi satavarma takaus, ettei kurdeja jokunen vuosikymmen myöhemmin raahata Haagiin tuomittavaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän olisi nyt aika evakuoida Irakista ne 80 urhoollista, jotka ovat olleet kouluttamassa. Ovat duuninsa tehneet ja nyt on syytä irtautua. Antaa p...an olla!

Lisäys ja lainaus Iltalehdestä:

"Suomalaiset kouluttavat Erbilissä Irakin kurdien peshmerga-joukkoja. "
 
Viimeksi muokattu:
55033419-1118x629.jpg

Pekka Haavisto. LEHTIKUVA/HEIKKI SAUKKOMAA
Pekka Haavisto LM:lle: Al-Holin operaatio jatkuu
ILKKA AHTOKIVI | 09.01.2020 | 06:45- päivitetty 09.01.2020 | 10:51

Ulkoministeri sanoo, että ulkoministeriön erityisedustajan mandaatti jatkuu Syyriassa.

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) sanoo Lännen Median haastattelussa, että virkamiesten vastuulle jää paljon, eli mikä on heidän arvionsa kussakin tilanteessa turvallisuuden suhteen.

Haavisto ei kuitenkaan ota kantaa reitteihin, mitkä voisivat olla mahdolliset uudet reitit siviilien auttamiseksi. Joulun alla Suomeen tuotiin kaksi orpolasta Irakin Erbilin kautta, ja osa Iranin ohjuksista osui nimenomaan Erbiliin.
– Aina näissä siviilien apua tai evakuointia koskevissa operaatioissa joudutaan katsomaan kaikkein turvallisimmat reitit, varsinkin jos on kysymys lapsista, Haavisto toteaa.

Kotiutuksissa toimitaan Haaviston mukaan edelleen Suomen hallituksen mandaatin pohjalta eli ennen kaikkea lapsia pyritään auttamaan. Mahdollisesti myös äitejä voidaan tuoda Suomeen. Al-Holin leirillä on kerrottu olevan noin 30 suomalaislasta.
– Työtä tekevien virkamiesten ja toimijoiden vastuulle jää paljon, eli mikä on heidän arvionsa kussakin tilanteessa turvallisuuden suhteen, Haavisto sanoo.
...

 
55033419-1118x629.jpg

Pekka Haavisto. LEHTIKUVA/HEIKKI SAUKKOMAA
Pekka Haavisto LM:lle: Al-Holin operaatio jatkuu
ILKKA AHTOKIVI | 09.01.2020 | 06:45- päivitetty 09.01.2020 | 10:51

Ulkoministeri sanoo, että ulkoministeriön erityisedustajan mandaatti jatkuu Syyriassa.

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) sanoo Lännen Median haastattelussa, että virkamiesten vastuulle jää paljon, eli mikä on heidän arvionsa kussakin tilanteessa turvallisuuden suhteen.

Haavisto ei kuitenkaan ota kantaa reitteihin, mitkä voisivat olla mahdolliset uudet reitit siviilien auttamiseksi. Joulun alla Suomeen tuotiin kaksi orpolasta Irakin Erbilin kautta, ja osa Iranin ohjuksista osui nimenomaan Erbiliin.
– Aina näissä siviilien apua tai evakuointia koskevissa operaatioissa joudutaan katsomaan kaikkein turvallisimmat reitit, varsinkin jos on kysymys lapsista, Haavisto toteaa.

Kotiutuksissa toimitaan Haaviston mukaan edelleen Suomen hallituksen mandaatin pohjalta eli ennen kaikkea lapsia pyritään auttamaan. Mahdollisesti myös äitejä voidaan tuoda Suomeen. Al-Holin leirillä on kerrottu olevan noin 30 suomalaislasta.
– Työtä tekevien virkamiesten ja toimijoiden vastuulle jää paljon, eli mikä on heidän arvionsa kussakin tilanteessa turvallisuuden suhteen, Haavisto sanoo.
...



Siviilien auttamiseksi....:sick:
 
Rikkoiko Haavisto lakia? Ulkoministeri tulee perustuslakivaliokunnan kuultavaksi al-Holista - seuraa suoraa lähetystä eduskunnasta klo 8.50
Viimeksi ministerin vastuuta punnittiin valiokunnassa Kataisen pääministeriaikana.
Politiikka
14.1.2020 klo 05.37
13-1-50412565-1578914708937.jpg


Ohjelma on tulossa katsottavaksi tänään klo 08.50
Perustuslakivaliokunta tutkii ulkoministeri Haaviston al-Hol -ratkaisut
13-3-7157948.jpg

Maria Stenroos

@mariastenroos


Ulkoministeri Pekka Haavisto tulee tänään tiistaina perustuslakivaliokunnan kuultavaksi ratkaisuistaan, joita hän on tehnyt al-Holin leirin suomalaisiin liittyen.

Harvinaisessa käsittelyssä selvitetään, toimiko Haavisto lain ja ministerin velvollisuuksiensa mukaan.

Perustuslakivaliokunta alkoi joulun alla käsitellä Haaviston asiaa opposition kansanedustajien pyynnöstä.
Kymmenen kansanedustajaa teki muistutuksen, jossa pyydetään selvittämään Haavisto toimet(siirryt toiseen palveluun). Ensimmäisinä allekirjoittajina ovat Mari Rantanen (ps.) ja Heikki Vestman (kok.). Haaviston johdolla ulkoministeriön ja muiden ministeriöiden virkamiehet valmistelivat Syyriassa vankileirillä olevien suomalaisten siirtämistä kotimaahan.

Miksi tämä on poikkeuksellista?
  • Jos ministerin epäillään tehtävässään rikkoneen velvollisuuksiaan tai lakia, hän voi joutua perustuslakivaliokunnan arvioitavaksi.
  • Menettelyn voi sysätä liikkeelle esimerkiksi 10 kansanedustajan muistutus tai oikeuskanslerin- tai asiamiehen ilmoitus.
  • Valiokunta arvioi, onko ministeri toiminut lain mukaan. Se ei ota kantaa politiikkaan.
  • Ministerit päätyvät hyvin harvoin perustuslakivaliokunnan arvioitavaksi ministerivastuuasiassa
  • Viimeksi on käsitelty Jyrki Kataisen Himas-paperia 2015 ja Matti Vanhasen lautakasa-asiaa 2011.
  • Vielä harvemmin perustuslakivaliokunnan käsittely ja eduskunnan päätös johtavat valtakunnanoikeuteen.
  • Valtakunnanoikeus on kokoontunut viimeksi vuonna 1993, jolloin ministeri Kauko Juhantalo tuomittiin ehdolliseen vankeuteen vaatimisesta.
Asia tuli julkisuuteen joulukuussa, kun Haaviston ja ulkoministeriön korkean virkamiehen välit kärjistyivät. Haavisto sivuutti konsulipäällikkö Pasi Tuomisen ja nimitti erityisedustajan hoitamaan al-Holin suomalaisten asiaa.

Haaviston epäiltiin painostaneen virkamiestä ja menneen al-Hol -järjestelyissä pidemmälle kuin valtioneuvoston linjauksen perusteella osattiin odottaa.

Molemmat ovat tänään aamulla kuultavana valiokunnassa, jos he saapuvat paikalle: ulkoministeri Pekka Haavisto kello 9 ja konsulipäällikkö Pasi Tuominen kello 10. Tuominen on jo jättänyt lausunnon asiasta, ministerin taas ei ole pakko lausua mitään. Ylen tietojen mukaan ainakin Haavisto on tulossa valiokuntaan.

Valiokunnassa ovat kuultavina myös valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen ja apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe. Syyttäjäpuoli on myös jättänyt lausunnon, asian rikosoikeudellisesta puolesta.
Ulkoministeriön konsulipäällikkö Pasi Tuominen.

Ulkoministeriön konsulipäällikkö Pasi Tuominen on arvostellut ulkoministeri Pekka Haaviston otteita muun muassa al-Hol asiassa. Tuominen on tänään kuultavana perustuslakivaliokunnassa.Aku Häyrynen / Lehtikuva

Ministerivastuuasian käsittely on harvinaista.
– Tämä ei ole ihan jokapäiväistä kauraa. Paneudumme asiaa huolella, valiokunnan puheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä (sd.) sanoo.

Osa muistutuksen tehneistä opposition kansanedustajista istuu valiokunnassa päättämässä valiokunnan ratkaisusta. Heikki Vestman (kok.), Wille Rydman (kok.) ja varajäsen Sari Tanus (kd.) osallistuvat työhön normaalisti.

Al-Hol-papereista suuri osa yhä salassa
Al-Holin leirillä on ollut kaikkiaan nelisenkymmentä suomalaista: kymmenkunta äitiä ja kolmisenkymmentä lasta. Kurdihallinnon ylläpitämälle vankileirille on koottu isis-taistelijoiden omaisia. Poliitikot ovat olleet huolestuneita lasten tilanteesta leirillä. Myös Suomen allekirjoittamat kansainväliset sitoumukset velvoittavat Suomea huolehtimaan lasten oikeuksista.
Sitä miten lapsia autettaisiin, on pohdittu erityisesti ulkoministeriössä ja ministeri Haaviston johdolla. Asiaa on yritetty hoitaa tiukasti julkisuudelta piilossa, mitä on perusteltu esimerkiksi ihmisten yksityisyyden suojalla ja turvallisuussyillä.

Kun julkisuuteen alkoi tulla vuotoja suunnitelmistä siirtää suomalaisia Syyriasta leiriltä takaisin kotimaahan, valtioneuvosto teki joulukuussa nopeasti poliittisen ratkaisun, jolla on tarkoitus turvata lasten olot ja tarvittaessa siirtää heitä Suomeen. Sen jälkeen Suomeen tuotiin kaksi lasta al-Holista.
Tyttö kantoi vaippapaketteja al-Holin vankileirillä Syyriassa 9. joulukuuta.

Tyttö kantoi vaippapaketteja al-Holin vankileirillä Syyriassa. Noin kaksi sataa syyrialaista pyrki leiriltä koteihinsa joulukuun 2019 alussa. Delil Souleiman / AFP

Suuri osa tapaukseen liittyvistä asiakirjoista on ainakin osittain salassa pidettäviä, eikä niitä ole tullut julkisuuteen.

Edes hallituksen iltakoulun muistio, jossa asiasta ensimmäisen kerran poliittisesti linjattiin lokakuussa, ei ole julkinen.

Yle on toistaiseksi saanut asiakirjapyynnöllä käsiinsä vasta ulkoministeri Pekka Haaviston päätöksen, jolla tämä lokakuussa nimitti erityisedustajan hoitamaan al-Holin leiriläisten asiaa. Asiakirjasta käy ilmi, että erityisedustajan tehtävä olisi turvata leirin suomalaislasten oikeuksia ja tehdä tarvittavia ratkaisuja, muun muassa konsulilain perusteella. Tämä asiakirja on ministerin ja virkamiehen kiistan keskeinen paperi. Nimityspaperissa ei ole esittelijää, mutta ratkaisun tekijä on ulkoministeri Pekka Haavisto.

Konsulipäällikkö Tuomisen mukaan hänet sivuutettiin, koska hänellä oli Haaviston kanssa eri näkemys siitä, millaisia ratkaisuja virkamies voi tehdä. Haavisto myös haki konsulipäällikölle seuraajaa, mutta virkamies kuitenkin jatkoi tehtävässään.

Haavisto on sanonut konsultoineensa ministeriön ylintä virkamiesjohtoa ja varmistaneensa toimintansa lainmukaisuuden.

Perustuslakivaliokunta saa ratkaisun tekoa varten käyttöönsä kaikki tarvitsemansa asiakirjat. Kaikki niistä eivät tule välttämättä julkisiksi tämän jälkeenkään.

 
Noin kymmentä Ruotsin Isis-palaajaa epäillään vakavista rikoksista: ”Viitteitä kytköksistä Isis-valtioon”
Isis-järjestön ”kalifaatti” toimi laajimmillaan suurella alueella Syyriassa ja Irakissa. Isisin propagandakuva marraskuulta 2015.

Isis-järjestön ”kalifaatti” toimi laajimmillaan suurella alueella Syyriassa ja Irakissa. Isisin propagandakuva marraskuulta 2015.
Kuva: Dabiq / Planet Pix / Zuma Wire / All Over Press
Jaa
Julkaistu: 13:48

Valtakunnansyyttäjänvirasto on avannut esitutkintoja muun muassa sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan, kertoo Ruotsin radion Ekot-uutistoimitus.

RUOTSISTA lähti noin 300 henkilöä Syyriaan ja Irakiin tarkoituksenaan liittyä ääri-islamilaiseen Isis-terroristijärjestöön. Suojelupoliisi Säpon mukaan noin puolet lähtijöistä on palannut takaisin Ruotsiin.
Kansainvälistä ja järjestäytynyttä rikollisuutta tutkiva valtionsyyttäjäviraston osasto on avannut palaajista yhteensä kymmenkunta esitutkintaa, kertoi Ruotsin yleisradioyhtiön Sveriges Radion uutistoimitus Ekot tiistaina. Rikosnimikkeet ovat vakavia: tutkinnassa on muun muassa sotarikoksia ja rikoksia ihmisyyttä vastaan.

– Olen mielestäni löytänyt viitteitä (epäiltyjen) kytköksistä Isis-valtioon. Sen vuoksi katson, että on syytä epäillä rikoksia, kertoo syyttäjä Thomas Ahlstrand radiolle.

Mitä tarkoittaa kytkös Isis-valtioon, kysyi toimittaja Ahlstrandilta.

– Se voi olla kaikenlaista: osallistumista taisteluihin, siviilitoimintaa, osallistumista ihmiskauppaan ja siihen verrattavaan toimintaan, jota siellä on esiintynyt.

ESITUTKINTAAN joutuneet henkilöt ovat radion mukaan kotoisin Tukholmasta, Malmösta, Göteborgista ja Bergslagenista. Ketään ei ole kiinniotettu tai vangittu tutkinnan ajaksi, Ekot kertoi.
Poliisi on kohdannut ja puhuttanut kaikki tiedossa olevat Isisin ”kalifaatista” Ruotsiin palanneet. Hyvin harva kuitenkin tunnustaa paluunsa yhteydessä rikoksia, ja epäilyistä on vaikea saada tuomioon saakka johtavaa näyttöä.

SUOMESTA Isisin riveihin lähti noin 80 vierastaistelijaa, joista parikymmentä on palannut takaisin. Yhtäkään heistä ei ole tuomittu konfliktialueella tehdyistä terroristisista rikoksista.
Turun hovioikeuden on määrä antaa ratkaisu kahta irakilaista veljestä vastaan käydyssä oikeusjutussa. 27-vuotiaiden identtisten kaksosten epäillään ottaneen osaa joukkomurhaan, jossa Isis ampui 1 700 Irakin asevoimien sotilasta Tikritissä kesäkuussa 2014. Veljekset tulivat Suomeen turvapaikanhakijoina vuonna 2015.


Veljekset ovat kiistäneet syytteet. Pirkanmaan käräjäoikeus vapautti heidät toukokuussa 2017, mutta syyttäjä valitti päätöksestä hovioikeuteen.

 
Back
Top