Moskovan terrori-isku
- Viestiketjun aloittaja Antares
- Aloitus PVM
Vaultboy
Majuri
Samaa on tehty aina, kuten jossain toisessa langassa, olikohan Ukraina-lanka, totesin jossain vaiheessa viime vuotta. Perus psykologinen taktiikka saada ihmiset tappamaan lajitovereitaan.
Tähän pätee just se Rokan vastaus Hauhialle miltä ihmisen ampuminen tuntuu: ""Mie en tiiä. Mie en oo ampunt ko vihollissii. "
Vonka
Supreme Leader
Puhuin aiemmin enemmän siviilien kansanmurhista ja niihin vievästä epäinhimillistämisestä.
Moni veteraani sanoi, että ase kädessä naapuri oli vihollinen mutta jos jätti aseensa ja nosti tassut pystyyn, se oli ihminen. Ei tietenkään kaikille.
En mä sinuun mitenkään viitannut, vaan noihin kuviin vihollisen epäinhimillistämisestä... Sitä on käytetty kautta aikojen, jotta saadaan turha inhimillisyys kitkettyä pois, ja joka puolella, ei vain "pahisten puolella"....
Antares
Respected Leader
JR2 kirjoittaa kuulemistaan / lukemistaan juoruista:
RUMINT (rumor intelligence) from RuNet:
- following the attack on #CrocusCityHall Putin is wondering what to do with General Bortnikov (FSB) and General Kolokoltsev (Ministry of Internal Affairs)
- Putin will consult any personnel changes only with Patrushev
- Bortnikov is infinitely loyal to Putin, but recently he has been at loggerheads with Patrushev
- Patrushev, who was the head of the FSB (1999-2008), blames Bortnikov for ignoring information from the US embassy about the threat of a terrorist attack
- Solovyov became involved in the media in defense of Gen. Kolokoltsevo
RUMINT (rumor intelligence) from RuNet:
- following the attack on #CrocusCityHall Putin is wondering what to do with General Bortnikov (FSB) and General Kolokoltsev (Ministry of Internal Affairs)
- Putin will consult any personnel changes only with Patrushev
- Bortnikov is infinitely loyal to Putin, but recently he has been at loggerheads with Patrushev
- Patrushev, who was the head of the FSB (1999-2008), blames Bortnikov for ignoring information from the US embassy about the threat of a terrorist attack
- Solovyov became involved in the media in defense of Gen. Kolokoltsevo
kusiainen
Kapteeni
Ymmärrän tämän anekdootin. Hyvä pointti. Silti näkisin, että Japani antautui siksi, ettei heillä ollut käytössään ydinasetta. Taistelua ei kannattanut jatkaa, koska sellaista ei olisi myöskään kyetty kehittämään ajoissa. Sodan jatkaminen olisi japanilaisten luuloissa johtanut jatkuvaan ja toistuvaan ydinpommittamiseen joka viikko.
Siinä viestissä tarkoitettiin lähinnä siviilien ampumista ja perinteistä pommittamista sun muuta sodankäynnin oikeussääntöjen vastaista toimintaa. Tapettiin siviilejä sitten 100, 1000 tai 100 000 niin sillä ei itsessään vielä sotia ole voitettu. Oman siviilin henki sodassa on arvottomampi kuin oman sotilaan.
tienvarsipummi
Kenraali
Ilmeisesti jotain muslimien rähinää Moskovassa.
taantumu
Kenraali
Odotetusti Putin ohjaa narratiivia kohti Ukrainaa. Hän liitti Ukrainan "uusnatsihallinnon" tapahtumiin ja lisäsi että natsithan tunnetusti eivät kaihda keinoja tavoitteeseen pääsemiseksi.
https://tass.ru/politika/20353073
Vaultboy
Majuri
Vihollinen on muutakin kuin se laillinen taistelija, joka kohdataan kiväärin tulitusetäisyydellä. Vihollinen on vihollisen yhteiskuntajärjestys, uskonto, hallinto ja kansa. Kaikki mitä vihollinen edustaa ja kannattaa, kaikki jotka kannattavat ja auttavat vihollista. Näin on aina ollut. Venäjä esim. demonisoi ukrainalaisia ja pelottelee kansaansa miten ne tulee ja tekevät tuhojaan. Samaa tekee Ukraina. Kumpi on tilastollisesti enemmän oikeassa onkin eri juttu, eikä ole oleellista propagandan kannalta muuten kuin sen osalta mikä on julkisuudessa ja mikä väite milloinkin myy eniten. Nytkin tämän iskun kanssa (jos se nyt oli oikeasti ISIS, eikä FSB tms.) on pakonomaisesti pakko syyttää propagandan linjauksen takia Ukrainaa, koska se on se demonisoitu vihollinen joka on oikeutettua tuhota.
Vonka
Supreme Leader
Tietenkin. Edelleen tämän asian ostaminen riippuu yksilöstä. Totalitarismiin ja fasismiin taipuvaiselle menee aivan erityisen täydestä. Venäläinen on yllytettynä kuuluisaa siviilien raiskaaja- ja murhaajaväkeä (vrt. isoviha 1700-luvun alussa, Itä-Preussi 1945 ja Ukraina 2022. Juutalaiset taas Hitlerin koneisto maalasi syöpäläisiksi ja loisiksi. Kuka osti, kuka ei.
Saksalaiset suhtautuivat ideologiansa vuoksi herrarotuna slaavialueiden väestöön, mikä aiheutti sen, että kaikki neukkikansat kävivät tappelemaan rajusti vastaan sen sijaan, että olisivat kilvan irtautuneet Neuvostoliitosta kuin 1990-luvulla. Hävisivät, vaikka koko paska olisi hajonnut parempaa psykologiaa käyttämällä!
Suomessakin on jonkin verran väkeä, jolle maistuu ajatus, että toiset ovat parempia kuin toiset. He varmasti hyvin sutjakkaasti kiistävät ihmisarvon. Siitä ei kuitenkaan ole koskaan saatu täällä valtavirtaa. Vielä.
Niilola
Alikersantti
En olisi oikeistolaisena vouhona koskaan ajatellut hymyileväni hiekkaterroristien julkaisulle
Hyvä uutinen!
Vonka
Supreme Leader
Putin tunnusti islamilaiset tekijöiksi tänään. Nyt hänen mukaansa selvitetään, "kuka tilasi".
Reutersin mukaan Moskovan iskusta syytetty nelikko oleskeli Turkissa ennen Venäjälle palaamista.
Tekijät on tunnistettu salista myös läntisissä kuvavertailuissa. Pidätettynä ovat oikeat äijät.
FSB:n mukanaoloa silti moni epäilee mutta kaikki viitteet ovat vielä kovin hämäriä tyyliin "miksi viranomaiset julkaisivat niin paljon kuvaa" tai "miksi eivät paljastuneet vaikka Moskovassa on niin paljon kameroita".
Isä ja kaksi poikaa vangittiin Moskovassa. Heitä epäillään auton myymisestä terroristeille. Paras tuolla vissiin vähän katsoa, kenelle autonromunsa myy...
Ylen jutussa haastatellun Harri Gustafsbergin mielestä poliisilla voi olla joku sisäinen sääntö tai määräys, mikä poliisiyksikkö menee tietynkaltaiseen tapahtumaan.
"Käytännössä kyse olisi poliisin erikoisjoukosta, eikä se Gustafsbergin mukaan voisi ehtiä paikalle yhtä nopeasti kuin lähin poliisipartio.
Gustafsberg huomauttaa, että tilanne on terrori-iskun aikaan ollut kaoottinen ja ihmisiä on rynnännyt pakoon konserttisalista. Se voisi selittää epäiltyjen livahtamisen pakomatkalla.
-- Jos on paljon uloskäyntejä, edes sen selvittäminen, kuka on kuka, on lähes mahdotonta."
(YLE tänään)
Reutersin mukaan Moskovan iskusta syytetty nelikko oleskeli Turkissa ennen Venäjälle palaamista.
Tekijät on tunnistettu salista myös läntisissä kuvavertailuissa. Pidätettynä ovat oikeat äijät.
FSB:n mukanaoloa silti moni epäilee mutta kaikki viitteet ovat vielä kovin hämäriä tyyliin "miksi viranomaiset julkaisivat niin paljon kuvaa" tai "miksi eivät paljastuneet vaikka Moskovassa on niin paljon kameroita".
Isä ja kaksi poikaa vangittiin Moskovassa. Heitä epäillään auton myymisestä terroristeille. Paras tuolla vissiin vähän katsoa, kenelle autonromunsa myy...
Ylen jutussa haastatellun Harri Gustafsbergin mielestä poliisilla voi olla joku sisäinen sääntö tai määräys, mikä poliisiyksikkö menee tietynkaltaiseen tapahtumaan.
"Käytännössä kyse olisi poliisin erikoisjoukosta, eikä se Gustafsbergin mukaan voisi ehtiä paikalle yhtä nopeasti kuin lähin poliisipartio.
Gustafsberg huomauttaa, että tilanne on terrori-iskun aikaan ollut kaoottinen ja ihmisiä on rynnännyt pakoon konserttisalista. Se voisi selittää epäiltyjen livahtamisen pakomatkalla.
-- Jos on paljon uloskäyntejä, edes sen selvittäminen, kuka on kuka, on lähes mahdotonta."
(YLE tänään)
Minä en niinkään kävis salaliittoteorioita vetelemään siitä, kuin nopeasti poliisit oli sisällä... Katsotaan toinen tapaus, kouluampuminen ihan meitin kotomaassa, ei sinnekkään poliisit suunapäänä laukannu sisään, vaikka paikalla olivatten....Siitäkin käytiin polemiikkiä sillon... En ryssää mitenkään puolusta (kts. viestihistoria), mutta ei kaikessa tapahtumassa ole aina kyseessä joku yyber ovela vedätys....
ak.tied
Respected Leader
No nyt sai kreml "vihdoin" propagandarivinsä kasaan. Isis teki, "nyt selvitetään kuka tilasi". Näin tästä kasvaa ennustamani monenkertainen syyttävä sormi. Isis teki, Ukraina/länsi (CIA/Mossad) tilasi eli syyllisiksi saadaan kaikki ketä halutaan. Taivaan lahja kremlille kuten aiemmin totesin, nyt hoksaksivat itsekin sen.
Kreml katsoi varmaan mahdottomaksi vastavirtaan uimisen. Se ISIS:n lähettämä video oli aika vastaansanomaton todiste. Ei ollut enää mahdollisuuksia vääntää ukrainalaisia tekijöiksi.
Nyt sitten varmaan keksitään jotain käsittämättömiä "todisteita" miten Ukrainalla olisi jotain vispilänkauppaa ollut ISIS:n tuon haaran kanssa. CIA:lla toki myös ollut näppinsä pelissä ja jopa ehkä MI6:lla. Mobilisaatio alkakoon, uraa !
Nyt sitten varmaan keksitään jotain käsittämättömiä "todisteita" miten Ukrainalla olisi jotain vispilänkauppaa ollut ISIS:n tuon haaran kanssa. CIA:lla toki myös ollut näppinsä pelissä ja jopa ehkä MI6:lla. Mobilisaatio alkakoon, uraa !
Vonka
Supreme Leader
Kauppoja vartioivan liikkeen työntekijöiden olisi pitänyt ajaa Krokukseen firman asekaapille ja lähteä Makarovit kourassa tekemään jollekin erikoisjoukon tontille kuuluvaa hommaa. Antaako siellä paikallinen hätäkeskus tehtävät siis stevareille?
Nexta kuuluu informaatiosodan toiseen leiriin, joka haluaa todistaa FSB:n syylliseksi miltei yhtä löysin viittein kuin Venäjän trollit haluaisivat todistaa SBU:n.
Ei suljeta pois mitään, mutta vähän kriittisyyttä purskeeseen ja parempaa dataa pitää saada.
-TripleX-
Ylipäällikkö
Putlerille tuli kiire kun ISIS uhkaa julkisesti tehdä uusia iskuja. Ei ole diktaattorille oikeastaan mitään pahempaa kuin se, että jokin ulkoinen taho hyppii nenille kotimaassa eikä niitä saa kuriin, paine kasvaa turvallisuuskoneiston kattilassa ja aivan takuuvarmasti nyt menee kaikki vähänkään epäilyttävät suoraa päätä koppiin tai multiin.
Jos ja todennäköisesti kun tulee toinen ja sitten kolmas ja ehkä neljäs isku, isompia ja pienempiä lajissaan niin miten Putler selittelee sen kansalleen etenkin kun jokaisen jälkeen ISIS julkaisee kuvaa tai muuta todistetta osallisuudestaan.
Ja mikäli ryssälässä alkaa muslimeihin kohdistuva ajojahti niin se taitaa olla vain bensaa liekkeihin.
Jänniä aikoja kyllä eletään.
Jos ja todennäköisesti kun tulee toinen ja sitten kolmas ja ehkä neljäs isku, isompia ja pienempiä lajissaan niin miten Putler selittelee sen kansalleen etenkin kun jokaisen jälkeen ISIS julkaisee kuvaa tai muuta todistetta osallisuudestaan.
Ja mikäli ryssälässä alkaa muslimeihin kohdistuva ajojahti niin se taitaa olla vain bensaa liekkeihin.
Jänniä aikoja kyllä eletään.
lsoviha
Majuri
Riittääkö pelkkä pintamaalaus ?
”monet merkittävät kulttuuri- ja kaupalliset kohteet Venäjällä on maalattu Tikkurilan tuotteilla”