MPK hankkii aseita

jermu

Korpraali
Milläs MPK hankkii aseita? Reserviläispiirien ja liittojen tulisi nyt lopettaa pullakestit ja pistää hattu kiertämään. Toimenpide toisi uusia jäseniäkin.
Mitäs se on kun maanpuolustuskillat tukevat maanpuolustus tahtoa, siis omaansa.
Eikö "tukikomppaniat" eli yritykset, joiden pomot rahoittavat itselleen kiltaliiton kunniamerkkejä voisi herätä tukemaan MPK:ta?
Kaikki huutavat hoosiannaa kovina maanpuolustusjärjestöinä, mutta rahat kerätään renikkavoiteeksi herrajuhliin.

TÄ?
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Sille budjetoidulla rahalla? 1 miljoona PV:n budjetista ja 2 miljoonaa muuta ”valtionapua”. Näin ainakin oli tässä lähimenneisyydessä Kaitseliit-ketjuun laittamieni linkkien mukaan.
Yksi torrakko maksaa sen 500-600€ eli piiriä kohti kustannus olisi pelkkien aseiden osalta vaikkapa 30x550€=16 500€. Reserviläisyhdistyksillä on omat aseensa ja niillä ei ole mitään tekoa MPK:n kanssa, joka on PLM:n talutusnuorassa toisin kuin yksittäiset reserviläisyhdistykset tai edes liitot, jotka ainakin nimellisesti ovat riippumattomia. Niiden aseet eivät kuulu MPK:lle ja MPK:llä poliittisine päättäjineen ei ole paskankaan vertaa sananvaltaa siihen miten ja mitä niillä harjoitellaan. Kuten ei myöskään reserviläisyhdistyksillä tai liitoilla ole mitään sananvaltaa siihen, miten sen yksityiset jäsenet omilla aseillaan harjoittelevat.

Jos reserviläisyhdistys kokee tärkeäksi ampua 150 metriin makuulta ja nostaa häiriön tullessa jalan koukkuun se on okei.
Jos reserviläisyhdistys kokee sovelletut hyökkäysammunnat pistinrynnäköineen tärkeiksi, niin sekin passaa.
Jos reserviläisyhdistys kokeaa tärkeäksi aseenkäsittelytaitojen yhtenäistämisen jäsenistönsä keskuudessa sekä urheiluammunnan (SRA), niin sekin on mahdollista.
Noista päättävät reserviläisyhditykset täysin autonomisesti ja jäsenistönsä tahdon mukaisesti.

On ihan jees jos MPK hankkii edes jonkin verran aseita, mutta silti kannatan vilpittömästi reserviläisten omaehtoista aseistautumista jos tarkoituksena on kehittää ja ylläpitää ampumataitoa. Lainavehkeillä tuo ei onnistu, vaikkakin lainavehkeillä suoritettu satunnainenkin harjoittelu on parempi kuin ei mitään.
 

jermu

Korpraali
Erittäin pieni prosentuaalinen osuus operatiivisiin joukkohin eli alle 30vuotiaisiin taistelijoihin kuuluvista on liittynyt reserviläisyhdistyksiin, SRA-ampujista löytyy toki suurempi edustus, mutta sittenkin aktiivi-ampujien ja maakuntakomppanoiden yhteisvahvuus jää kahdesta kolmeen komppaniaan per piiri.

Toki on erittäin hyvä, jos mahdollisimman monilla e.m ikäluokassa olisi omat aseet,
ja/tai mahdollisuus harjoitella edes yhteisöjen aseilla. Tiedossa on sekin, ettei kukaan lainaile omaa asettaan toiselle, sehän kuluu.

Kannattaa lukea siis uudelleen edellinen kommenttini. Meidän piirissä sama yhteisö hallinnoi piirin sekä yhdistyksen aseita ja homma pelaa hyvin toistaiseksi: aseet saadaan riviin ja miehet kutsutuksi.

Perusammuntoihin ja käsittelyyn on kelvannut huonoinkin vaihtoehto.
Kaikki kunnia SRA-harrastajille, heistä moni kuuluukin maakuntajoukkoihin, joten yhteitoimintakin on sitten paremmin hallussa, kun taas itse operatiivinen nuoriso, jolle ei riitä kertausharjoituksia, ja jotka kuitenkin komennetaan edellä sinne, minne me olemme jo liian vanhoja,

"Saisi se jumala olla joskus määränkin puolella, sillä tarkka-ampujilla ei sotaa ratkaista, vaan yhteistyöllä"
 

commando

Kenraali
Se on hyvä juttu että laina-aseita on että monet pääsevät alkuun ja hankkisivat omat aseet myöhemmin mutta homma kusee nilkoille jos aseita on niin paljon lainattavissa edistyneemmillekin kursseille ettei omia hankita.
 

jermu

Korpraali
-Unohtuikin kertoa, että MPK:n kassaa on myöskin niistetty PV:n "uudistuksen"yhteydessä. Tiedän tuon myös toimijana: jokainen ruoka-annos ja pahvilautanen lasketaan.
Rahat eivät riitä asehankinnoihin; budjetit seilaavat jäljessä, niin kuin tiedämme. Lainsäädäntöhän muinoin esti PV:n Norincojen jälleen luovuttamisen. Eli jotai tarttis tehrä pojat! Eikös me olla samassa veneessä PV:n kanssa? No, minä tiedän:"Pienintä kasaa ampuvat vaan saavat autuuden." Harva heistä kuitenkaan on edes sijoitettu tarkka-ampujiksi. Jokaisella on oikeus harrastaa - maanpuolustustakin.
 

jermu

Korpraali
commando kirjoitti:
Se on hyvä juttu että laina-aseita on että monet pääsevät alkuun ja hankkisivat omat aseet myöhemmin mutta homma kusee nilkoille jos aseita on niin paljon lainattavissa edistyneemmillekin kursseille ettei omia hankita.
Totta puhut; miten siihen voisi vaikuttaa?
 

commando

Kenraali
Lainsäädäntöhän muinoin esti PV:n Norincojen jälleen luovuttamisen. Eli jotai tarttis tehrä pojat!
Tehdään eurot, perustetaan yritys PV:n ja MPK:n väliin joka myy aseet hintaan 1 e kpl... Ei tarttis PV:nkaan nillittää varastoinnin kalleudesta... :D

Totta puhut; miten siihen voisi vaikuttaa?
Jos aseita on lainataan niitä vain peruskursseille, ei jatkokurseille. Kirjoitetaan todistukset että peruskurssi on suoritettu hyvin ja ohjataan ampumaharrastuksen pariin. Kyllä se lupa pitäisi hellitä reserviläiskivääriin sitä kautta.
 

jermu

Korpraali
Jos aseita on lainataan niitä vain peruskursseille, ei jatkokurseille. Kirjoitetaan todistukset että peruskurssi on suoritettu hyvin ja ohjataan ampumaharrastuksen pariin. Kyllä se lupa pitäisi hellitä reserviläiskivääriin sitä kautta.
[/quote]

Aivan toimiva keino! Rahoittajaksi voisi perustaa vaikka:Fyysisen maanpuolustuksen killan, jonka "tukikomppaniassa" ja hallituksessa toimisi vannoutuneita ja varakkaita, OIKEITA maanpuolustuksen tukijoita eli: renikoitaan vastaan he ohjaisivat PÄÄOSAN tuestaan asehankinnoihin. AIKA VAATII !
 

KorpiSISSI

Kenraali
jermu kirjoitti:
Jos aseita on lainataan niitä vain peruskursseille, ei jatkokurseille. Kirjoitetaan todistukset että peruskurssi on suoritettu hyvin ja ohjataan ampumaharrastuksen pariin. Kyllä se lupa pitäisi hellitä reserviläiskivääriin sitä kautta.
Aivan toimiva keino! Rahoittajaksi voisi perustaa vaikka:Fyysisen maanpuolustuksen killan, jonka "tukikomppaniassa" ja hallituksessa toimisi vannoutuneita ja varakkaita, OIKEITA maanpuolustuksen tukijoita eli: renikoitaan vastaan he ohjaisivat PÄÄOSAN tuestaan asehankinnoihin. AIKA VAATII !
[/quote]

ON JO >> http://www.maanpuolustuksentuki.fi/
 

jermu

Korpraali
Meidän piirissä se tuki käytetään kokonaisuudessaan toiminnanjohtajan palkkaan ja matkakuluihin.
 

JHartikka

Luutnantti
Maanpuolustukselle lainvoima takaisin?

Vapaaehtoisen maanpuolustuksen niin asekoulutuksen, kuin muunkin yleishyödyllisen kansalaistoiminnan jarruttamiseksi on vuosien mukaan kerääntynyt, tai kerätty lakien ja määräysten sekä niiden tulkintojen avulla esteitä ja rajoitteita. Miten tämä on mahdollista? Ovatko suomalaiset maanosamme ainoita saamattomia surkimuksia oman maansa yleishyödyllisen maanpuolustustyön edellytysten laillisuuden ylläpitämisessä?

Tiedän toki, että maanpuolustuskielteisten pienten, mutta vaikutusvaltaisten poliittisten eturyhmien jo yli puolen vuosisadan ajan rakentama lakimuuri on tehty vaikeaksi läpäistä. Vaikka urakka on suuri, niin maanpuolustusyhdistysten on syytä harkita yhteisiä vaatimuksia vapaaehtoisen maanpuolustuksen täyden laillisuuden palauttamisesta, ja jopa pyrkiä osallistumaan parlamentaarisen lainsäädäntötyöhön. Näinhän muuallakin kansanvaltaisessa maailmassa tapahtuu.

Hyvää ja oikeaa kansalaishenkeä tässä säikeessä, kuten ylensäkin reserviläisfoorumilla! Tässä historiallista taustaa siitä, miten on päädytty nykyiseen sekä maamme PV:n, että vapaaehtoisen maanpuolustuksen toimintaedellytyksiä voimakkaasti rajoittavaan, ja jopa maanpuolustustyön oleellista toimintaa kieltävään lainsäädäntöön:


Vapaaehtoinen aseellinen maanpuolustus edelleen kielletty Suomessa

http://maanpuolustus.net/threads/poliisi-epäilee-reserviläisiä-laittomista-taisteluammunnoista.582/page-2#post-105293

Yhdistykset vaikuttavat kertomalla toiminnastaan
http://maanpuolustus.net/threads/poliisi-epäilee-reserviläisiä-laittomista-taisteluammunnoista.582/page-2#post-105387


T: - Juha
 
Viimeksi muokattu:

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
ups. Onko tietoa, miten hanke etenee?
Ajattelin tiedustella ihan samaa. Tässä käy vielä sillä tapaa, että nämä vitun byrokraatit ja poliitikonretaleet hiertävät ja kiehnäävät asiaa jonnekin vuoteen 2050, jolloin on hyvin kyseenalaista onko Suomessa olemassa enää vapaaehtoista maanpuolustustyötä, onko Suomea olemassa itsenäisenä valtiona sekä se, onko Puolustusvoimien käytössä AK-pohjainen ase. Parhaassa tapauksessa sitten joskus torjuntavoiton 100- vuotisjuhlavuonna jäljellä olevat sinnikkäät harmaaparrat fiilistelevät MPK:n Kalashnikovien kanssa, vaikka pojat, pojanpojat ja heidän poikansa ovatkin saaneet koulutuksen aivan toiselle asejärjestelmälle ja AK on asetyyppinä tuttu vain vaarien kertomuksista ja perinnehuoneesta. RESUL kenties järjestää perinnekiväärikilpailuja noilla sitten. :uzi:

On siunaus, että henkilökohtaisesti ei tarvitse olla kolhoosiaseiden ja MPK:n kepulijohtajan varassa. Hommat nimittäin näyttävät kusevan big time erästä PSK:n kantapeikkoa lainatakseni.
 

JHartikka

Luutnantti
... Tässä käy vielä sillä tapaa, että nämä vitun byrokraatit ja poliitikonretaleet hiertävät ja kiehnäävät asiaa jonnekin vuoteen 2050, jolloin on hyvin kyseenalaista onko Suomessa olemassa enää vapaaehtoista maanpuolustustyötä, onko Suomea olemassa itsenäisenä valtiona ... Hommat nimittäin näyttävät kusevan big time erästä PSK:n kantapeikkoa lainatakseni.
Pitkään ja pulskaan rauhantilaan tuudittautunut Suomi tarvinnee melkoisen töötin nekkuun, jotta kansalaiset heräävät. Pahoin pekään, että tuo töötti tulee tavalla tai toisella. Toivottavasti tuosta töötistä selvitään niin, että vain puvun paidan rinnukset saavat ylleen senkan.

Ensimmäinen reserviläisaseidemme maahantuonti:

Virosta kunnianosoitus - Suomesta ehdotonta

Aikoinaan 1990-luvun mielipidevapautumisen huumassa ystäväni osallistuivat mielestäni epäitsekkäästi vapaaehtoisen maapuolustustoiminnan ylösajoon, organisoimalla poikkeuksellisen edullisten MPS-reserviläisaseiden ja patruunoiden maahantuonnin, sekä oman maamme silloiselle tuoreelle Maanpuolustusyhtiölle eli MPY:lle, että veljeskansamme parhaillaan synnytysvaiheessa olleelle Kaitseliitille.

Virossa heille myönnettiin toiminnastaan Kaitseliitin hyväksi sotilasarvo, jäsenyys, ja korkea ansiomerkki. Suomessa he saivat täsmälleen samanlaisesta toiminnasta rikossyytteen. Tämä avasi minun silmäni näkemään, että maamme laki on edelleen kodinturvatoiminnan vastustajien puolella, ja että sitä ministeriötasolla myös käytetään vapaaehtoisen maanpuolustustoimintamme edistämistä vastaan.

Muistan rikossyytteestä annetun maakuntalehden kirjoitettavaksi tietoja valikoiden tavalla, joka loi kuvan rikollisesta asekaupasta. Tuntien henkilöt rehdeiksi, lainkuuliaisiksi ja isänmaallisiksi, en ollut uskoa lehtiartikkelien voivan koskea heitä. Jokseenkin ainoa rikostutkinnan lehtiartikkelien kautta julkisuuteen kertoma myönteinen asia oli, etteivät syytetyt pakoilleet tutkintaa.


Vastarinta omien keskuudesta

Tutkinta kesti varsin pitkään. 'Pakkohan teidän on olla rikollisia, koska tuotte maahan aseita', oli rikostutkijoiden asenne. Kaikki tietenkin myytiin luvallisina, joten aserikokselle ei löytynyt perusteita, vaan tuomion syyksi löydettiin muistaakseni laiminlyönti kirjanpidossa. Tutkinta ja tuomio kuitenkin pakottivat lopettamaan tämän maamme maanpuolustuksen kehittämistä tukevan uraauurtavan yritystoiminnan. Tämä lienee ollut syytteen tarkoituskin, koska maanpuolustusaseiden maahantuonnin lopettamisen jälkeen rikostutkinta menetti kiinnostuksensa yrittäjiin.

Kuten tavallista, suurin uudistusvastarinta löytyy usein sieltä, josta sitä vähiten odottaa: 'Omien' keskuudesta. Voi vaikuttaa ristiriitaiselta, että ne tahot, jotka koko kansamme ohella hyötyvät maanpuolustuksen kehittämisestä, myös voimakkaimmin vastustavat sitä. Kansalaisten maanpuolustustoiminnan vastarinnan ymmärtää kuitenkin hyvin, kun tuntee historiaamme, ja aivan pikkuisen lainsääntöämmekin.

Esimerkiksi ministeriöissämme on sodanjälkeisistä vuosista saakka sijoitettu yleisesti aina 1980-luvun läpi asiallisen ja terveesti maanpuolustushenkisen virkamieskunnan joukkoon aktiivisia rauhanpuolustajia, sanan kylmän sodan aikaisessa radikaalissa merkityksessä. Eräät heistä nousivat vaikutusvaltaisiin asemiin, joissa ovat edelleen. Ensimmäiseksi tuli sisäministeriö tunnetuksi tällaisista nimityksistä, ja myöhemmin, jopa pitkälle 2000-luvulle saakka, myös eräät muut ministeriöt.


Järjestäydy, näy, vaikuta

Tavanomainen eurooppalainen aseellisten kodinturvajoukkojen aselupakäytäntö on itse määrätä kouluttamilleen jäsenilleen aseet hallussapitolupineen, siviiliaselupia myöntävän viranomaisen puuttumatta lupien myöntämiseen muuten, kuin lausunnonantajana. Sama käytäntöhän toimi vakuuttavasti omassakin maassamme, aina maamme ulkopuolelta annettuun vapaaehtoisen maanpuolustuksemme ja sen tukijärjestöjen lakkauttamiskäskyyn saakka.

Kansalaisten aseellisen maanpuolustustoiminnan kieltävä laki on edelleen maanpuolustuksemme vastustajien puolella. Niin pitkään kuin lakimme kieltää vapaaehtoisen aseellisen maanpuolustuksen, sitä myös noudatetaan. Oman asehallinnon palauttaminen Pariisin rauhanehdoissa kielletylle kansalaistemme vapaaehtoiselle maanpuolustustoiminnalle siintää vielä yhtenä kovin kaukaisista tavoitteista, niin kauan kuin kodinturvatoimintamme järjestäytymisen, näkymisen ja vaikuttamisen aste on matala.

Omat aseluvat koulutetuille maakuntakomppanioille tai kodinturvajoukoille, mikä tahansa niiden nimi tuleekaan olemaan, on kuitenkin näiden toiminnalle välttämätön edellytys. Tämä on kuitenkin vain yksi monista, vielä kovin pitkän tunnelin päässä häämöttävistä yleisemmistä tavoitteista, joiden päämääränä on palauttaa täysi laillisuus koko kansan maanpuolustukselle. Kuten muillakin mailla.


T: - Juha -


Kuva: Kaitseliitin piirin hihamerkit sekä ansioristi, joka myönnettiin suomalaiselle henkilölle työstä Viron vapaaehtoisen maanpuolustuksen hyväksi. Omassa maassaan sama henkilö sai aivan samasta työstä Suomen vapaaehtoisen maanpuolustuksen edistämiseksi syytteen ja vapausrangaistuksen.


 
Viimeksi muokattu:

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
JHartikka:

täällä pitää tulla kunnon töötti, jotta asiat alkavat muuttua. No, eiköhän idän ystävämme yritteliäisyys tällä rintamalla antane tuon pusun ihan pyytämättäkin
 

Samovarius

Kapteeni
Lahjoittaja
Noista MPK:n aseista.. olin kuun alussa kouluttajana MPK:n harjoituksessa, ja sanoisinko voi hyvä helvetti niitä piirin Arsenal SAR M1:siä. Ampumaetäisyys lyhennettiin 100 metriin, että niillä osui keskivertoreserviläinen edes lehmännahkatauluun. Yhdessä oli pitkä etuveto, toisessa ei lainkaan, ja yhdessä oli loppua liipasimen liikerata ennen laukaisukynnystä. Yksi ampuu kahta kasaa, toinen ei lainkaan ja kolmannessa kasa kiertää kehää kuin motivaatiovajaa nyrkkeilijä. Jotta hommasta saatiiv vielä irvokkaampi, omasta Arsenalistani katkesivat Jardin laukaisukoneiston virekynnet, että se pimppausvarasta (leuhkittakoon muuten sen verran, että sain sentään tehtyä Kalashnikovista nautinnollisen ampua jarrulla, kuristuksella, kumitatilla, Jardilla ja punapisteellä. Hauskaa se oli, sen aikaa kun lystiä kesti, eli noin 1000 laukausta). Aseenkäsittelyä oppii joo millä tahansa sohlolla, ja reserviläisen on varauduttava heterogeeniseen kalustoon mutta joku roti saisi asiassa olla. Toivon mukaan ne Saigat ovat tasalaatuisempia, mitä joku tässä ketjussa jo vihjailikin.

Vastedes ammun FALilla voi vittu perkele jumalauta. [/avautuminen]
 

koponen

Kenraali
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Bersenaaleja on ihan hyviäkin yksilöitä. Minulla on kaapissa mm. yksi sellainen pimpattuna, ja on siellä tuo FALloskin. Molemmilla on kiva ampua. Fallin kasa on 200 metristä kooltaan tasan puolet Arsenalin kasasta.

Sitä en tiedä miten Arsenal kestäisi kolhoosiaseena.

Itse asiasta olen sitä mieltä, että MPK tulee mahdollistaa kaikin mahdollisin tavoin sotilaan perustaitojen jatkuva harjoittaminen. Siis sellaisten taitojen, joita ei ole helppoa omaehtoisesti harjoitella. Lenkille ja suunnistamaan voi jokainen lähteä kotiovelta, mutta esimerkiksi rk-tyyppisellä aseella ampuminen on äärimmäiseltä valtaosalta suomalaisia tekemätön paikka. Siinä kohtaa MPK voi tuoda edes rahtusen helpotusta, kun aselainsäädäntöä koko ajan kuristetaan ja PV palveluverkkoa harvennetaan. Parempi vaikka kerran-kaksi vuodessa kolhoosiaseella kuin ei ollenkaan, parempi vaikka muutamalle tuhannelle taistelijalle vuosittain kuin ei ollenkaan.

Tietääkö joku pyrkiikö PV vaikuttamaan "siviilien" ampumisedellytyksiä parantavasti millään foorumilla? Lainsäädäntöprosessien lausunnot ovat olleet... mietoja.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Jotta hommasta saatiiv vielä irvokkaampi, omasta Arsenalistani katkesivat Jardin laukaisukoneiston virekynnet, että se pimppausvarasta (leuhkittakoon muuten sen verran, että sain sentään tehtyä Kalashnikovista nautinnollisen ampua jarrulla, kuristuksella, kumitatilla, Jardilla ja punapisteellä. Hauskaa se oli, sen aikaa kun lystiä kesti, eli noin 1000 laukausta).
If it ain't broke, don't fix it.

Aseiden pimppaus ja muokkaaminen itselle sopivaksi on toki palkitsevaa ja kannattaa monessa tapauksessa, mutta moni aseen toimintaan vaikuttava pimppaus tehdään toimintavarmuuden kustannuksella. Hyvä esimerkki kisa-Arskat. Suujarru ja optiikka on monesti aivan riittävästi Kalashnikoviin ja jos laukaisu ei ole ihan sysipaska, niin kannattaa mennä orkkiksella, kuten myös Glockin kanssa. Maailmassa on riittävästi varoittavia tarinoita siitä, että "hyvät" laukaisukoneistot aiheuttavat toimintavarmuuden radikaalia laskua tuottamatta kuitenkaan järin suurta etua, koska kysei ei varsinaisesti ole tarkkuusaseista.
 
Top