Musta hakaristi Ilmavoimien käytössä (Oli: Hakaristi Puolustusvoimien käytössä)

Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
Kun eivät veteraanimmekaan parkuneet hakaristitunnuksesta luopumisesta panssarivaunuista ja lentokoneista, turha meidän pullamössösukupolvelaisten on siitä kitistä, jos nyt lennostojen liput uusitaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mistäs tiedät, että eivät "parkuneet"? Ainakin oma vaari kännissä "parkui" isän sanojen mukaan kuinka ryssä pakotti luopumaan perinteistä (SK, lotat ja hakaristi).

Tämä asia on lukemattomia kertoja jo sanottu ääneen, mutta jos aletaan kumartelemaan ja muuttelemaan asioita kun joku närkästyy, niin nostetaan samantien kädet pystyyn kun niitä vitun närkästyjiä riittää ja uusia närkästymisen aiheita syntyy päivittäin.

Oma arvostus kyllä tippui aika reilusti ilmavoimia tai ainakin kyseisen ratkaisun tehneitä henkilöitä kohtaan. "Saatanan tunarit".
 
ak.tied kirjoitti:
HS arvion mukaan, kotka tulee.



www.hs.fi

Puolustusvoimat | Ilmavoimat on vaihtamassa hakaristin kotkaan

Hakaristi on koettu kiusalliseksi symboliksi kansainvälisissä yhteyksissä ja sitä on jouduttu selittelemään.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
uusien lippujen suunnittelu aloitettu jo 2023?? Nyt on jo kohta 2026 eikä vieläkään ole valmista. Kertoo kyllä jotain julkisen sektorin tehottomuudesta. Jos lopputuloksena todella on, että ainoa muutos vanhaan on hakaristin korvaaminen jo valmiiksi suunnitellulla kotkalla, niin tuon suunnitteluun saisi mennä korkeintaan yksi työpäivä, ei kolmea vuotta.
 
Jopuni kirjoitti:
Onhan noissa selvä ero, toinen on vinksahtanut kuten koko porukan ajatus maailmassa.



Katso liite: 124288Katso liite: 124289
Klikkaa laajentaaksesi...
Perusjenkin koulutustaso on sitä luokkaa, että kuvittelee Eurooppaa valtioksi. Monet luulee, että jenkit voitti 2. MS:n yksinään mutta ei löydä Normandiaa kartalta, jos edes Ranskaa tai Saksaa. Talvisodasta muistetaan ehkä Simo Häyhä, mutta luullaan että Suomi oli Neuvostoliiton miehittämä. Aika paljon vaadittu, että ne ymmärtäisi mikä ero noilla kahdella on, kun ei kaikki eurooppalaisetkaan sitä ymmärrä. Vähän sama kuin kysyisi suomalaiselta mitä eroa on Balkenkreuzilla ja Schwarzkreuzella. MP.netin historiaa tuntevalle käyttäjäkunnallehan ero on tietysti päivän selvä, mutta tavanjääkärillä voi mennä sormi suuhun.

Sotilaallisessa liittoumassa kun ollaan, niin ehkä on parempi käyttää rajallisia voimavaroja siihen varsinaiseen liittolaistoimintaan eikä historiantunteihin. Onhan noita juttuja ollut, miten saksalaiset upseerit on paenneet paikalta kun Ilmavoimien lippuja on roudattu saliin koska eivät voi olla samassa kuvassa. Haluttiin tai ei, me ollaan kuitenkin liittolaisista ja ulkomaiden sympatioista riippuvaisia jos pilliin vihelletään.
 
Yllättävän huonosti tavan kansalainen tuntee tuon Ilmavoimien hakaristin symboliikkaa ja taustaa. Olen minäkin sitä kertonut ja selittänyt lukuisia kertoja. Voin vaan kuvitella kuinka paljon sitä saa selitellä ihan oikeasti noissa kansainvälisissä harjoituksissa.
Hakaristi on suurelle osalle nimenomaan natsien hakaristi, oli todellinen tausta mikä tahansa.
Ilmavoimat otti hakaristin käyttöön 1917 ja natsit 1921, mutta minkäs teet.

Joissain asioissa on seurattava aikaa ja valittava sen pienemmän riesan tie.
 
VictorMike kirjoitti:
Joissain asioissa on seurattava aikaa ja valittava sen pienemmän riesan tie.
Klikkaa laajentaaksesi...
Miksi se aika on 80 vuotta Natsi-Saksan kukistumisen jälkeen? Miksi ei poistettu heti sodan jälkeen kun oli ajankohtainen asia ja hakaristi oikeasti Eurooppalaisten mielessä ja pahan symboli? Miksi ei poistettu sitä seuranneina vuosikymmeninä kun Suomessakin oli oikeita kommareita vallassa? Mikä ihme siinä on, että se aika on nyt? Länsimaiden ihmisten muuttuminen tyhmemmiksi? Aktivistien ja hörhöjen räjähdysmäinen lisääntyminen yhdistettynä sivistymättömyyteen? Wokepaska? No vastaus on kaikkien noiden yhdistelmä.

Seuraavaksi sitten Suomessakin saa opettajat kenkää kun laittavat sosiaaliseen mediaan kuvia museokoneista. Nyt kun jotkut tahot saivat tämän erävoiton, niin 100% varmuudella seuraavaksi on kunniamerkit ja presidentin lippu tähtäimessä. Suomen leijonakin kielletään kun "vihasymboli".
 
VictorMike kirjoitti:
Yllättävän huonosti tavan kansalainen tuntee tuon Ilmavoimien hakaristin symboliikkaa ja taustaa. Olen minäkin sitä kertonut ja selittänyt lukuisia kertoja. Voin vaan kuvitella kuinka paljon sitä saa selitellä ihan oikeasti noissa kansainvälisissä harjoituksissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Lähdin vaihtoon ja näyttäessäni valokuvia kotoa, eräässä ryhmäkuvassa näkyi hyllyssä pieni isän eläkelöityessä saama lippu. Talon obeesi isäntä pongahti tuolilta hyvin nopeasti ylös. Sain hetken selitellä, ettei me mikään natsiperhe kuitenkaan olla.
 
KymJP1/96 kirjoitti:
Miksi se aika on 80 vuotta Natsi-Saksan kukistumisen jälkeen? Miksi ei poistettu heti sodan jälkeen kun oli ajankohtainen asia ja hakaristi oikeasti Eurooppalaisten mielessä ja pahan symboli? Miksi ei poistettu sitä seuranneina vuosikymmeninä kun Suomessakin oli oikeita kommareita vallassa? Mikä ihme siinä on, että se aika on nyt? Länsimaiden ihmisten muuttuminen tyhmemmiksi? Aktivistien ja hörhöjen räjähdysmäinen lisääntyminen yhdistettynä sivistymättömyyteen? Wokepaska? No vastaus on kaikkien noiden yhdistelmä.

Seuraavaksi sitten Suomessakin saa opettajat kenkää kun laittavat sosiaaliseen mediaan kuvia museokoneista. Nyt kun jotkut tahot saivat tämän erävoiton, niin 100% varmuudella seuraavaksi on kunniamerkit ja presidentin lippu tähtäimessä. Suomen leijonakin kielletään kun "vihasymboli".
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä on kyllä hyviä kysymyksiä. Kyllä ne pikkuhiljaa katosivat monista paikoista. Ensin ihan tykkänään. Osa ulkomaisista ei ollut moksiskaan, mutta osa oli. Siis jo 1945 ja seuraavan vuosikymmenen. Kliment Vorošilov, Sosialististen neuvostotasavaltojen liiton korkeimman neuvoston puhemiehistön puheenjohtaja, sai Valkoisen Ruusun suurristin ketjuineen ja piti sitä ylpeänä. Mutta kun de Gaulle sai Kekkoselta ristin, tuli ongelmia. Vastaanotolla de Gaulle piilotti ketjun takkinsa alle. Ketjun koristeena oli yhdeksän suorassa seisovaa hakaristiä! Alin risteistä vieläpä roikkui kulmastaan ja muistutti täten kansallissosialistien hakaristiä.

Niistä luovuttiin pian, korvattiin kuusenhavuilla.

Sairaanhoitajatarliitto luopui. Ilmavoimat luopui lentomerkissä jo Lapin sodan aikana. It-joukot ja panssarijoukot luopuivat.

Sitten ne olivatkin kateissa aina vuoteen 1958. Tuolloin Ilmavoimien joukko-osastoille haluttiin omat liput. Lippujen suunnittelijana oli silloinen majuri Olavi Seeve, josta myöhemmin tuli kenraaliluutnantti ja Ilmavoimien komentaja. Presidentti Urho Kekkonen vihki liput juhlallisesti Senaatintorilla 4. kesäkuuta 1958. Näin hakaristi oli tullut takaisin Suomen Ilmavoimien lipputunnukseksi.

Nyt lähtee taas. Ilmavoimien esikunta luopui siitä jo 15 vuotta sitten. Eivät uudet kaverimme suostuneet käsittämään tätä historiaa.
 
Viimeksi muokattu:
KymJP1/96 kirjoitti:
Miksi se aika on 80 vuotta Natsi-Saksan kukistumisen jälkeen? Miksi ei poistettu heti sodan jälkeen kun oli ajankohtainen asia ja hakaristi oikeasti Eurooppalaisten mielessä ja pahan symboli? Miksi ei poistettu sitä seuranneina vuosikymmeninä kun Suomessakin oli oikeita kommareita vallassa? Mikä ihme siinä on, että se aika on nyt? Länsimaiden ihmisten muuttuminen tyhmemmiksi? Aktivistien ja hörhöjen räjähdysmäinen lisääntyminen yhdistettynä sivistymättömyyteen? Wokepaska? No vastaus on kaikkien noiden yhdistelmä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Yhdistävä tekijä tässä on some. Ennen kaikenmaailman kylähullut meuhkasivat paikallisessa Esson baarissa, mutta nykypäivän nämä hullut saa suhteettoman suurta valtakunnallista näkyvyyttä.
 
Noitiahan ennenkin maalattu koneiden kylkeen,
e00a2fa2e349852c601371ff0d77ae99fcfba63c.png
 
KymJP1/96 kirjoitti:
Miksi se aika on 80 vuotta Natsi-Saksan kukistumisen jälkeen? Miksi ei poistettu heti sodan jälkeen kun oli ajankohtainen asia ja hakaristi oikeasti Eurooppalaisten mielessä ja pahan symboli? Miksi ei poistettu sitä seuranneina vuosikymmeninä kun Suomessakin oli oikeita kommareita vallassa? Mikä ihme siinä on, että se aika on nyt? Länsimaiden ihmisten muuttuminen tyhmemmiksi? Aktivistien ja hörhöjen räjähdysmäinen lisääntyminen yhdistettynä sivistymättömyyteen? Wokepaska? No vastaus on kaikkien noiden yhdistelmä.

Seuraavaksi sitten Suomessakin saa opettajat kenkää kun laittavat sosiaaliseen mediaan kuvia museokoneista. Nyt kun jotkut tahot saivat tämän erävoiton, niin 100% varmuudella seuraavaksi on kunniamerkit ja presidentin lippu tähtäimessä. Suomen leijonakin kielletään kun "vihasymboli".
Klikkaa laajentaaksesi...
Vonka tähän jo ansiokkaasti vastasikin, mutta jokunen lisäkommentti silti. Ilmavoimat toimi hyvin pitkälle -90 luvun loppuun tai jopa 2000 -luvun alkuun pelkästään Suomessa. Kansainväliset lentoharjoitukset tulivat vasta Hornetien myötä.
Aikaisemmin hakaristi ei ole herättänyt sen kummempia intohimoja kenessäkään, koska Ilmavoimissa jokainen luultavasti on sen historian tuntenut.

Nyt kun toiminta on viikoittain kansainvälistä, ymmärrän hyvin, että Ilmavoimissa on nähty tarpeelliseksi tehdä tämä uudistus. En minä siinä mitään wokea tai vouhottamista pysty näkemään, varsinkin kun Karjalan Lennoston tuleva komentaja lausui, ettei tässä mitään poliittista ohjausta ole takana.
En minä odota että edes missään euroopan maassa tunnettaisiin Suomen tai Suomen puolustusvoimien historiaa. Sillä minä ymmärrän tarpeen muutokselle ihan hyvin.

Ja pakko kysyä koska en tiedä. Ketä ovat nämä "jotkut tahot", jotka nyt tässä erävoiton saivat?
 
Erik kirjoitti:
Seuraavaksi sitten kaikki Gallen-Kallelan suunnittelemat mitalit ja Presidentin lippu?
Klikkaa laajentaaksesi...

Yllättäen idästä tulee syötteitä vihjaamasi suuntaan. No kohta tuota kotkottaa kaikki vasemmistotahot, jotka tietenkin syyttävät muita putinimista ja venäjä-mielisyydestä…

Kannattaa melkein laittaa uutinen talteen odottamaan seuraavan kampanjan hetkeä. Saattaa tulla käyttöä jos haluaa yrittää osoittaa, mistä näitä joukkoja ohjaillaan.

Venäjän mediassa ei jäänyt huomaamatta Suomen ilmavoimien päätös poistaa hakaristi joukko-osastojensa lipuista.

Asiasta uutisoi lähes jokainen merkittävä venäläismedia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Raportissa todetaan, että hakaristi löytyy edelleen tasavallan presidentin lipusta sekä Vapauden rististä, joka on yksi Suomen korkeimmista valtiollisista kunniamerkeistä.
Klikkaa laajentaaksesi...

www.iltalehti.fi

Venäjältä odotettu reaktio Suomen hakaristipäätökseen

Venäläismediassa arvioidaan, että Suomi taipui paineen alla.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Tavallisena pulliaisena ei oikeastaan voisi vähempää kiinnostaa ulina perinteisen symbolin ammattisotilaille aiheuttamasta "lisäharmista". Jos kansallisten lippujen, tunnusten ja värien kantaminen on noin vaivalloista niin ehkä olisi paras siirtyä kampaajaksi tai kukkakauppiaaksi. Nolottaa tämä vinkuminen. Isot miehet. Mitä uhrauksia esi-isiltämme onkaan vaadittu aikoinaan. Nytkö luovutetaan tuosta vaan ilman pakkoa, ei hitto se niin mene. Varmaan ulkomaillakin arvostettaisiin enemmän suoraselkäisyyttä ja ylpeyttä omiasta traditioista kuin tämänkaltaista limanuljaskointia tässä ajassa ja tässä tilanteessa. Hakaristi on myös iso FU ryssille.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top