Nagorno-Karabakhin tilanne kiristyy jälleen

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#1
Venäjä alkaa olla konfliktien ympäröimä. Ei varmaankaan kaipaa niitä lisää Suomen tai Baltian rajoille.Sotilaita kuollut, Punaisen Ristin henkilöstä tulitettu. Mielenkiintoista kyllä "Armenia and Azerbaijan are still technically at war after a conflict over the disputed region of Nagorno-Karabakh in the early 1990s left some 30,000 people dead. A ceasefire was agreed on in 1994, but a permanent peace deal has still not been signed." Kyllä tuosta vielä yhden uuden sodan saa. Eikä se tilanne Abhasiassakaan (Georgia) ole hääppöinen.



http://en.itar-tass.com/russia/743332
Moscow concerned about deteriorating situation in Karabakh region
Russia
August 02, 22:16 UTC+4
Four Azerbaijani army servicemen were killed in overnight clashes


http://en.ria.ru/world/20140802/191...-Settlement-of-Nagorno-Karabakh-Conflict.html
OSCE Urges Immediate Settlement of Nagorno-Karabakh Conflict
 
Viimeksi muokattu:

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#2
Tilanne muhii, ehkä kohta kuuluu lisää!

http://en.itar-tass.com/russia/743529
Antiterrorist operation regime introduced in Karardino-Balkaria village
Russia
August 05, 6:32 UTC+4
The antiterrorist operation regime has been introduced in the Lechinkai village
NALCHIK, August 05, 6:16 /ITAR-TASS/. The antiterrorist operation regime has been introduced on Tuesday in the Lechinkai village in the Kabardino-Balkaria republic in Russia’s North Caucasus, the operation headquarters told Itar-Tass.

The operation’s details were not disclosed.



http://en.itar-tass.com/world/743526
UN head urges Azerbaijan, Armenia to observe ceasefire regime in Nagorno-Karabakh
World
August 05, 5:21 UTC+4
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#3
Venäjä alkaa olla konfliktien ympäröimä. Ei varmaankaan kaipaa niitä lisää Suomen tai Baltian rajoille.Sotilaita kuollut, Punaisen Ristin henkilöstä tulitettu. Mielenkiintoista kyllä "Armenia and Azerbaijan are still technically at war after a conflict over the disputed region of Nagorno-Karabakh in the early 1990s left some 30,000 people dead. A ceasefire was agreed on in 1994, but a permanent peace deal has still not been signed." Kyllä tuosta vielä yhden uuden sodan saa. Eikä se tilanne Abhasiassakaan (Georgia) ole hääppöinen.
No ei juuri nyt kaipaa. Sitäpaitsi joukkoja Leningradin ja Murmanskin alueelta on tunnistettu Ukrainan raja-alueella.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#4
Oheisessa taustaa tälle kehittyvälle konfliktille.

http://www.rferl.org/content/background-nagorno-karaback/26514813.html
Wednesday, August 06, 2014

Features
Explainer: The Nagorno-Karabakh Conflict

By Carl Schreck and Luke Johnson
August 05, 2014

Deadly skirmishes have erupted recently between Azerbaijani and Armenian forces over the breakaway region of Nagorno-Karabakh, with each side blaming the other for the escalation in violence. Here are answers to five central questions about the conflict...........
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#5
Paljonko siviileitä on kuollut 25 vuoden aikana Venäjän etelä-vatsan alueella konflikteissa, joissa Venäjä on ollut antavana osapuolena? Kuka osaa sanoa luvun? Moniko viruu vankilassa, moniko on saanut turpiinsa ja moniko on joutunut pakolaiskaravaanin lohduttomaan virtaan? Missä raportit ihmisoikeusloukkauksista?

Arvailuksi siis menee. Ja joissain kriiseissä osataan sentään yhden ukon tarkkuudella kertoa, mitä on tapahtunut. En malta olla viittaamatta nyt Gazan tapahtumiin. Totuuden nimessä jokaisen on myönnettävä, että näissä on eroja. Gazalaisille on tosin keksittävä joku muu elämisentapa kuin on nykyinen ghettomalli, mutta se on toinen juttu.
 

Bellum

Luutnantti
#6
Azerbaizdhanin presidentti innostui uhoamaan sodalla twitterissä: https://twitter.com/presidentaz

Voimatasapaino alkaa paperilla olla huolestuttavan pahasti kallellaan Azereiden hyväksi, mikä lisää sotilaallisen ratkaisun houkuttelevuutta. Toki jo 90-luvulla Azerbaizdhan oli paperilla suunnilleen 2x vahvempi kuin Armenia, mutta sai siitä huolimatta kyytiä. Ero on kuitenkin viimeisen 15 vuoden aikana kasvanut vielä huomattavasti Azereiden vahvan taloudellisen menestyksen myötä. Armenian toivo on pitkälti siinä, että se on Venäjän johtaman sotilasliitto CSTOn jäsen ja Venäjällä on sotilastukikohta Armeniassa. Toisaalta taas Vuoristo-Karabahin tasavalta ei virallisesti kuulu Armeniaan, joten jos Azerit pitää operaationsa sillä alueella, niin Venäjällä ei välttämättä ole perusteita ottaa osaa konfliktiin. Venäjän sotilastukikohdan komentaja kylläkin viime vuonna totesi, että he voivat liittyä taisteluun, jos Azerit yrittää ratkaista Vuoristo-Karabahin aseman voimalla.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#7
Puolueettomille välittäjille on kohta kysyntää!

http://en.itar-tass.com/world/744237
Karabakh conflict has been on too long and needs to be settled
World
August 09, 18:14 UTC+4
Azerbaijani President Ilham Aliyev said at a meeting with Russian President Vladimir Putin in Sochi on Saturday
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#8
Hmm, tässä joutuisi kyllä raapimaan päätään ja pitäisi päättää kumman puolen valitsisi. Krisii en varmaankaan tule hyvään ajankohtaan Venäjän kannalta ajatellen. Alkaa olla turhan monta palopesäkettä valtakunnan ympärillä. Hmm, no, entä jos samalla vaivalla liitäisi molemmat maat (takaisin) Venäjään o_O ?

Uutiset Pääkirjoitus
http://www.hs.paskamedia.fi/tilasto/artikkeli/1296808773222/1296808744979/1407553326128.gif
Pääkirjoitus
Krim kuumensi kytevää kriisiä Vuoristo-Karabahissa
10.8.2014 1:59 0
Helsingin Sanomat

Ukrainan kriisin varjossa on jäänyt vähälle huomiolle, että muuallakin entisen Neuvostoliiton alueella on ollut aseellisia yhteenottoja. Jo ainakin 18 sotilasta on kuollut Armenian ja Azerbaidžanin joukkojen viime viikolla alkaneessa ammuskelussa. Maiden välinen avoin sota on ollut viime päivinä lähimpänä sitten vuoden 1994 tulitauon.

Yhteenotot ovat myös muistutus siitä, että maiden välinen Vuoristo-Karabahin konflikti on kytevä eikä jäätynyt.

Samalla on huomattava, ettei Vuoristo-Karabahin tilanteen kiristyminen ole täysin irrallaan Ukrainan kriisistä. Tämä johtuu jo siitä, että Venäjä on tärkeä toimija molemmissa kriiseissä. Myös Venäjän perusteluilla liittää Krim itseensä historiallisen vääryyden oikaisemisena on vaikutuksensa, sillä se on kasvattanut sisäpoliittista painetta avata vanhoja haavoja.

Armenialaisenemmistöinen Vuoristo-Karabahin maakunta oli osa Azerbaidžanin neuvostotasavaltaa, kun kansanryhmien välit kiristyivät 1980-luvun lopulla. Taustalla oli kansallismielisyyden nousu, minkä vuoksi alueen armenialaiset halusivat liittää sen Armenian neuvostotasavaltaan. Alueen armenialaiset myös kokivat azerbaidžanilaisten syrjivän heitä, minkä Azerbaidžan kiistää.

Azerbaidžan hävisi syttyneen sodan, kun armenialaiset ajoivat azerbaidžanilaiset pois Vuoristo-Karabahista sekä sen ja Armenian väliseltä alueelta. Azerbaidžanissa tätä pidetään miehityksenä ja historiallisena vääryytenä, joka pitäisi korjata. Myös armenialaiset pitävät itseään uhreina, sillä heistä Azerbaidžan yhä miehittää osaa armenialaisten maista.

Molempien maiden presidentit tapasivat Venäjän presidentin Vladimir Putinin tällä viikolla Sotšissa.

Venäjä yrittää rauhoitella tilannetta, vaikka sota häiritsisikin energiakuljetuksia Azerbaidžanista Eurooppaan. Venäjä nimittäin joutuisi sotaan mukaan, sillä sitä pidetään yleisesti Armenian tukijana. Armenia on liittymässä Venäjä-johtoiseen tulliliittoon, josta on määrä kehittyä Euraasian unioni.

Öljystä ja kaasusta saamiaan varoja aseistukseen käyttänyt Azerbaidžan taas on välttänyt sotaa tästä syystä. Diktaattori Ilham Alijevin hallinto ei ehkä kestäisi häviötä sodassa. Silti se saattaa valmistautua pahimpaan: vallanpitäjien arvostelijoita vainotaan kiihtyvällä vauhdilla.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Lahjoittaja
#9
Pitääkö sopimus?

Russia, Azerbaijan and Armenia agree: Nagorno-Karabakh conflict should be resolved peacefully
Published time: August 10, 2014 12:27
Get short URL

RIA Novosti / Alexey Druzhinin

Russia, Azerbaijan and Armenia have agreed that the renewed violence in Nagorno-Karabakh enclave in the South Caucasus should be settled “in a peaceful way.” Leaders of the three states held a joint meeting as tensions worsened in the disputed area.

“I am glad to state that the President of Azerbaijan drew attention to the necessity of resolving the problem peacefully, and you [the President of Armenia Serzh Sargsyan] has agreed. This is, in fact, most important, because there is no greater tragedy than the death of people," Russian President Vladimir Putin said.

President Putin met with his Armenian and Azerbaijani counterparts - Serzh Sargsyan and Ilham Aliyev – in his residence in Sochi to discuss the current situation in the disputed Nagorno-Karabakh enclave in the South Caucasus.

"We should show patience, wisdom, respect to each other to find this solution,” the Russian president said.
 

Vonka

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
#11
Konfliktin ylläpito on tärkeätä. Siitä ainakin tietää, mitä siellä on, ettei hiivi alueelle mitään kummallista sopua ja sivistystä ja ties mitä maailman haihatuksia.
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
#12
...... ja ties mitä maailman haihatuksia.
Vieläkö puhutaan "länsimaisesta hapatuksesta" ?
Mutta joo, kartalla katsoen onhan se A - A alueen maarakenne aikamoinen himmeli; Armenialla yksi osa kansasta Azerien sisällä ja Azerien yksi osa irrallisena Armenian eteläsuikaleen takana...huh...huh...
Tekisivät ny jonkun isomman alueiden vaihtokaupan ja rauhoittuisivat.

Onko muuten missään muualla maailmassa samanlaista alue-palastelua? Mulle ei nyt tule mieleen.

.
 
#14
Vieläkö puhutaan "länsimaisesta hapatuksesta" ?
Mutta joo, kartalla katsoen onhan se A - A alueen maarakenne aikamoinen himmeli; Armenialla yksi osa kansasta Azerien sisällä ja Azerien yksi osa irrallisena Armenian eteläsuikaleen takana...huh...huh...
Tekisivät ny jonkun isomman alueiden vaihtokaupan ja rauhoittuisivat.

Onko muuten missään muualla maailmassa samanlaista alue-palastelua? Mulle ei nyt tule mieleen.

.
Belgialla on pieniä ekslaaveja Hollannin sisällä. Samoin Italialta ja Saksalta löytyy Sveitsin ympäröimä alue. Vaikeaa on tosin kuvitella, että noista alueista mitään kriisipesäkkeitä syntyisi.
 

Maidan

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#15
Armenian ja Azerbaidzanin olisi kummallekin edullista sopia kesken ja hyötyä sitä kaasu putkesta joka oli suunnitteilla. On ollut puhetta että saman putken liitettaisi turkmenien kaasu, sitä on siellä pilvin pimein, ja halpa tuotanto, se on ihan maan pinnalla, oli suunnitteillä putken vetäminen Kaspian meren halki ja sieltä azerien kaasu eteenpäin.

Sitten jonnekin Tuapseen, tai vaikka rakentaa LNG jonnekin Mustan meren rannalla, ja kaikki olisivat tyytyväisiä, paitsi yksi taho - Venäjä.

Armenian ja Azerbaidzhanin omat Kremlin diktaattorien saappaita nuolevat diktaatorit vähät välitää omasta kansasta.
Venäjä on aseistanut sekä armenialaisia että azerbaidzhanilaisia.

Владимир Путин как величайший миротворец УЖЕ предложил свои услуги для установления мира в этом регионе. Putinhan leikki rauhanturvaaja Ukrainassa, leikki Syyriassa, niin miksei hän voi leikkia sitä Etelä-Kaukasuksella? Varsinkin kun tälläinen "rauhanteko" sinisilmäisen Lännen hyväksyessään, antaa hänelle ihan avoimesti, myös saman sinisilmäisen Lännen suostumuksella, tuoda sinne omat joukot. Ja tämä tarkoittaa ei vain täyden kontrollin Armeniasta ja Azerbaidzanista, jota Moskovalla on jo ollut ajat sitten, vaan myös Georgiasta. Voi tulla tavoite laittaa kulkukäytävän venäläisten tukikahtaan Gymrissa, ja tämä kulkukäytävä menee Georgian alueen läpi.
 
Viimeksi muokattu:
#16
Onko kukaan saanut mitään tolkkua mitä tuolla nyt tapahtuu? Itse olen ollut lukevinani rivien välistä että azerit ovat aloitteellinen osapuoli, mutta onko kyseessä puhdas paikallinen A vs A konflikti, Putinin uusin hämmennys vai Turkin ja Venäjän välinen proxysota?

Missään tapauksessa tuolla alueella ei tarvittaisi yhtään uutta konfliktia.
 

StepanRudanskij

Eversti
Lahjoittaja
#17
Onko kukaan saanut mitään tolkkua mitä tuolla nyt tapahtuu? Itse olen ollut lukevinani rivien välistä että azerit ovat aloitteellinen osapuoli, mutta onko kyseessä puhdas paikallinen A vs A konflikti, Putinin uusin hämmennys vai Turkin ja Venäjän välinen proxysota?

Missään tapauksessa tuolla alueella ei tarvittaisi yhtään uutta konfliktia.
Kulissien takaisista ei varmaan kukaan voi kertoa. Alla pari uutista. Aika raskaita taisteluita on käyty jos nuo luvut ovat totuudenmukaisia.

During a press conference Monday, the Nagorno-Karabakh Republic Defense Ministry and Defense Army summed up the events leading up to Monday and provided an accounting of losses incurred by the Artsakh Armed Forces.

Speaking to reporters in Stepanakert, Head of the Karabakh Defense Army Operative Division, Colonel Vitali Arustamyan said that among the 20 casualties that have been listed, two were children and three were elderly.

Arustamyan also said that there were 72 wounded and 26 people were missing in action. He also added that heavy fighting was taking place around five military positions in the south and three positions in the north.

“No Armenian positions are under Azerbaijani control. In the sections where the enemy managed to make ground advances amount to 200 to 300 meters,” said Arustamyan.

On Monday the Azerbaijani Army has deployed more sophisticated military hardware, which Arustamyan said that Karabakh Armed Forces were able to repel.

The Colonel also said that the Armenian side has lost seven tanks. The Azerbaijani side has lost eighteen tanks, two helicopters, one item of engineering equipment, three infantry fighting vehicles (IFV), six drones and one BM-21 “Grad” launch vehicle.


YEREVAN—A bus carrying Armenian combat volunteers was attacked by a rocket fired from an Azerbaijani drone killing seven passengers, reported Armenian Defense Ministry spokesperson Artsrun Hovhannisyan, reported ArmRadio.

The bus was en route from Sisian to the Martakert region of Artsakh. The heads of Darbas and Akhlatyan communities were among the victims.
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
#18
Belgialla on pieniä ekslaaveja Hollannin sisällä. Samoin Italialta ja Saksalta löytyy Sveitsin ympäröimä alue. Vaikeaa on tosin kuvitella, että noista alueista mitään kriisipesäkkeitä syntyisi.
Oikeesti?? Piti ihan tutkia karttaa ja tosiaan Saksan paikka Busingen am Hochrhein onkin Sveitsin sisällä täysin. En tiennytkään vaikka ole tuolla alueella usein ajellut. Nämä ovat aikamoisia harvinaisuuksia että koko pläntti o n toisen maan sisällä. Ulokkeita ei lasketa.
 
#19
Belgialla on pieniä ekslaaveja Hollannin sisällä. Samoin Italialta ja Saksalta löytyy Sveitsin ympäröimä alue. Vaikeaa on tosin kuvitella, että noista alueista mitään kriisipesäkkeitä syntyisi.
Hollannin Baarle-Nassaun kunnan sisällä on 22 enklaaveina tunnettua sirpaletta Belgian Baarle-Hertogin kuntaa. Näiden sirpaleiden sisällä on puolestaan seitsemän vielä pienempää aluetta, jotka kuuluvat jälleen Hollannille. Jälkimmäiset ovat siis Hollannin osia, joita ympäröivät Belgian osat, joita ympäröi Hollanti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Baarle-Nassau

Dahala Khagrabari oli 7000 neliömetrin kokoinen Intian osa, joka sijaitsi Bangladeshin osassa, joka sijaitsi Intian osassa, joka sijaitsi Bangladeshissa, eli siis kolmannen tason enklaavi. Viime kesänä kuitenkin rajaa saatiin vihdoin yksinkertaistettua ja tämä oikku katosi muiden, vähemmän äärimmäisten tapausten mukana. Ehkäpä parempi niin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dahala_Khagrabari

Laajempi luettelo näistä kartan oikkujen eri muodoista täällä: https://en.wikipedia.org/wiki/Enclave_and_exclave
 

Fremen

Ylipäällikkö
#20
Kulissien takaisista ei varmaan kukaan voi kertoa. Alla pari uutista. Aika raskaita taisteluita on käyty jos nuo luvut ovat totuudenmukaisia.

During a press conference Monday, the Nagorno-Karabakh Republic Defense Ministry and Defense Army summed up the events leading up to Monday and provided an accounting of losses incurred by the Artsakh Armed Forces.

Speaking to reporters in Stepanakert, Head of the Karabakh Defense Army Operative Division, Colonel Vitali Arustamyan said that among the 20 casualties that have been listed, two were children and three were elderly.

Arustamyan also said that there were 72 wounded and 26 people were missing in action. He also added that heavy fighting was taking place around five military positions in the south and three positions in the north.

“No Armenian positions are under Azerbaijani control. In the sections where the enemy managed to make ground advances amount to 200 to 300 meters,” said Arustamyan.

On Monday the Azerbaijani Army has deployed more sophisticated military hardware, which Arustamyan said that Karabakh Armed Forces were able to repel.

The Colonel also said that the Armenian side has lost seven tanks. The Azerbaijani side has lost eighteen tanks, two helicopters, one item of engineering equipment, three infantry fighting vehicles (IFV), six drones and one BM-21 “Grad” launch vehicle.


YEREVAN—A bus carrying Armenian combat volunteers was attacked by a rocket fired from an Azerbaijani drone killing seven passengers, reported Armenian Defense Ministry spokesperson Artsrun Hovhannisyan, reported ArmRadio.

The bus was en route from Sisian to the Martakert region of Artsakh. The heads of Darbas and Akhlatyan communities were among the victims.
Oman kasitykseni mukaan Azerit ovat olleet 'loukattuna' osapuolena useammin, ja aloitteneet Nagorno-Karabahin osalta epamaaraista pakistanilais-henkista hairintatulta satunnaisin valiajoin, ilman edes mitaan toivottua tavoitetta... toisaalta Azerit ostavat aseita Israelista, toisaalta armenialaiset ovat alueen vanhin kristillinen valtio.
Kinkkinen pahkina purtavaksi nain suomalaisena ressuna... eli eikohan ruveta ottamaan muslimipakolaisia Azerbeizhanista sitten, siinapa se on bisnes (sorry OT.)
 
Top