Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Nettivalokuvaajat SA:n lkp:ssa

Viestiketju osiossa 'Verkko, informaatio, internet ja elektroninen' , aloittaja KIM, 30.05.2014.

  1. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,491
    Tykkäykset:
    2,470
    Pisteet:
    156
    Ei tuo valitettavasti ihan pelkkää upseerivihaa ole,kun KIM puhuu omien joukkojen turhasta tapattamisesta.Viimeisimmässä kirjassaan kenraali Ermei Kanninenkin taisi sivuta tuota aihetta, johtajia varoittavaan sävyyn. Aika vähän käsitelty aihe suomalaisessa sotahistoriassa,jota voisi vaikka enemmänkin pohtia tuolla omassa osastossaan.Mutta itse aiheesta olen periaatteessa samaa mieltä, mutta käytännössä..kyllähän poliisikin tosiasiassa ylittää viralliset valtuutensa jossain (pikku)asioissa ,kun tarkoitus vaan joskus pyhittää keinot..
     
  2. KorpiSISSI

    KorpiSISSI Eversti

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    1,925
    Tykkäykset:
    1,182
    Pisteet:
    316
    :DTittelin keksin jo: MisDis Expert :cool:
    Edit = tarina upseeri, joka vähentelee ja lisäilee sopivassa määrin. Syntyperänen savolainen sopisi tähän virkaan parhaiten.
     
    Viimeksi muokattu: 01.06.2014
  3. Mainos



  4. KIM

    KIM Majuri

    Liittynyt:
    07.05.2010
    Viestejä:
    1,059
    Tykkäykset:
    1,318
    Pisteet:
    156
    Alkaahan täällä sentään muutamat tajuamaan mistä minulla oli kyse kun tämän ketjun aloitin. Ajatukset on kyllä Korsipissillä samat kun mulla. Et kai ole poikani?

    Tuota vahventamaani kohtaa vois vielä yrittää vääntää auki. Kiva kun joku muukin on yhtä tyhmä kuin minä, eikä tiedä miten tuossa oikeesti pitäs pelata.

    Yritän laittaa tähän alle yhden Vice News -videolinkin.



    täältä löytyy lisää
    https://news.vice.com/topic/ukraine

    Eiköstä tuossa ala noista toimittajista jo olemaan haittoa? Tollanen häröpallo kun omine lupineen pörrää toimialueella ja tilanteessa niin siellä saattaa olla useampikin vastustajan piikkiin toimiva akentti toimittajana.
     
  5. KIM

    KIM Majuri

    Liittynyt:
    07.05.2010
    Viestejä:
    1,059
    Tykkäykset:
    1,318
    Pisteet:
    156
    Eipä noita ohiajavia voi täysin estää kuvaamasta. Toisaalta sellaisessa paikassa jossa on ohi ajon mahdollisuus ei olekaan ehkä niin paljon mitään salaista jonka kuvaamisesta olisi juuri haittaa. Entäpä jos vastustaja tietää sen, että ohiajavien siviilien annetaan kuvata? Eiköpä sen vastustajan kannata heittää agenttipuku roskiin ja vaihtaa siviilit päälle jä lähteä Bemarilla kuvaamaan. 10 minuutin viivellä sitten kavereille juutupeen tai sitten tehdään se isku kohta ihan itse kuvatun ja silmin havaitun datan pohjalta.

    En tiedä missä tehtävissä Baikal on ollut sotilasurallaan. Itselläni nykyisen sijoituksen mukaisessa hommassa ei todellakaan touhu kestä kuvausta kaikissa vaiheissa. Karttaa, monenlaista tietokonetta ja radioita papereineen on hyvinkin lähellä. Minullakaan ei saa olla kameraa edes syvän rauhan ajan harjoituksessa käytössä. Miten voisi antaa jonkun satunnaisen tuntemattoman tallustelijan kuvata sodan aikana? Eikä tosiaankaan tartte olla mikään Utin mahanlaskuprivisioonan komentopunkkeri jossa on arkaa tavaraa. Nykään kun kaikki on pitänyt saada mahdollisimman monimutkaiseksi niin joka perusyksiköstä löytyy kyllä monenlaista sellaista arkaa tavaraa josta buurisotien aikana ei vielä stressattu.

    Eihän tietysti itä-länsi maaottelussa tietenkään ole noin sekavaa (i hope so) kuin Ukrainan "sisällissodassa" jossa ei erota osapuolia edes hajusta. Kaikki puhuu samaa kieltä ja edes passia ei kerro kenen puolella todennäköisimmin ollaan.

    Juu kyllä toimittajia kannatta yrittää käyttää hyödyksi mahdollisimman paljon ja vaikka vähän ketunhäntä kainalossakin. Jos toimittaja tulis multa kysymään, että miltä se nyt tuntuu hyökätä kovat piipussa kohti vastustajaa niin saattaisinpa antaa sille ritsani kouraan ja sanoa "kokeile itte". ;)
     
  6. KIM

    KIM Majuri

    Liittynyt:
    07.05.2010
    Viestejä:
    1,059
    Tykkäykset:
    1,318
    Pisteet:
    156
    Jopa on kumma kun ammattilainen ei kestä kuulla muistutettavan siitä, että osa suomea on miehitettynä.

    Sitä en kyllä ymmärrä mistä olet keksinyt, että minulla on joku upseeriviha. On kyllä ihan varma, että en ole pitänyt kaikista upseereista joita olen eläissäni tavannut. Mutta se, että en heistä ole pitänyt ei johdu siitä, että ovat upseereita vaan siitä, että ovat täysiä kusipäitä. Kusipäisen sotamiehen kestää paremmin kun kusipäisen upseerin. Sillä sotamiehellä kun ei oo valtaa niin se ei saa niin paljon pahaa aikaiseksi kuin yhtä tyhmä upseeri.

    Pidän kohteliaisuutena, että minun katsotaan olevan edes liki samaa sarjaa J.Putkisen kanssa. Putkinenhan on oikeassa. Ymmärrän tietysti, että joitakin ärsyttää hänen tapansa tuoda totuudet esiin.
     
  7. skärdis

    skärdis Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    22.04.2010
    Viestejä:
    4,003
    Tykkäykset:
    5,585
    Pisteet:
    1,286
    ??? Avaisitko pikkasen tuota väitettä?

    Mikäköhän on se oikea ajankohta, jolloin rajat olivat oikeat? Onko Äänislinna osa Suomea?
     
    RautaRisti tykkäsi tästä.
  8. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,208
    Tykkäykset:
    21,957
    Pisteet:
    1,286
    On varmaan haasteellista pitää nykyinenkin alue asuttuna ja edes jonkinlaisten palvelujen piirissä.....

    Ukki ja mummo sanoivat, että hlökoht. aluemenetykset korvattiin. Uutta plänttiä osoitettiin ja se raivattiin ja kas, minäkin ehdin nauttia noista hedelmistä. Olivat tyytyväisiä, että hengissä selvittiin ja oikealle puolelle rajaa. Kaikki eivät suinkaan selvinneet. Kaikki on kirotun suhteellista.
     
    RautaRisti tykkäsi tästä.
  9. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,491
    Tykkäykset:
    2,470
    Pisteet:
    156
    Äänislinna ei ole koskaan ollut osa Suomea, koska Itä-Karjalaa ei liitetty Suomen valtioon.Tarton rauhan rajoja sen sijaan pidän edelleen oikeina rajoina, eikä karjalaisten henk.koht maa-ym.omaisuuden ryöstämistä voi mitenkään hyväksyä.
     
  10. Erkki

    Erkki Majuri Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.02.2014
    Viestejä:
    1,491
    Tykkäykset:
    2,470
    Pisteet:
    156
    Täyttä arvoa korvattiin tuskin kenellekään ja heikommin edunvalvontaansa kyenneet saivat tässäkin tapauksessa kärsiä.
     
  11. aj77

    aj77 Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    08.07.2011
    Viestejä:
    6,061
    Tykkäykset:
    7,077
    Pisteet:
    1,286
    Hyvä naurut :). No totta helvetissä ammutaan. Tule siihen saatana pörräämään perkele ja sohimaan sillä kameralla. In Finland we have this "Reilu meininki"

    Mutta oikeasti ulkopuolinen on aina ulkopuolinen. Se ohjataan pois. Luvan saaneilla on saattajat.
     
    Second tykkäsi tästä.
  12. Benelli

    Benelli Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    19.09.2013
    Viestejä:
    3,530
    Tykkäykset:
    2,547
    Pisteet:
    1,286
    Pitäisi olla. Saattaja saattaa olla poissa pelistä jostain syystä tai ovat joutuneet erilleen ja ovat ehkä hukanneet lupa lappunsakin eikä niillä ole hajuakaan voimassa olevasta tunnussanasta.
     
  13. OldSkool

    OldSkool Kapteeni Lahjoittaja

    Liittynyt:
    14.04.2010
    Viestejä:
    804
    Tykkäykset:
    308
    Pisteet:
    76
    Tässä pitää noudattaa sitä heinäntekojärkeä, katso edellinen kommentti. Ilman saattaajaa olevat kuvaajat johdetaan sivummalle, vaikka jopa osaisi tunnussanoja. Eiköhän ole parempi valita vaikka pieni ylilyönti toimintavapauden rajoittamisessa (tilanteen mukaan) kuin riskeerata että reportteri (tai muka-) palloilee tukikohdassa.
    Ylempi porras saisi muuten järjestää voimannäyttö-esityksiä malliin "tuli-isku kärpäsenkukkulalle, mediaa pyydetään kalliosolan risteykseen klo 0900" ja sieltä sitä kahvia ja kuvauksellisia jermuja ... vetää valtaosan järjestyneistä kuvaajista sinne.

    Edith: typoja. Saamarin tabletti.
     
    Tähystäjä tykkäsi tästä.
  14. Mainos



  15. kimmo.j

    kimmo.j Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    01.05.2010
    Viestejä:
    4,571
    Tykkäykset:
    4,299
    Pisteet:
    1,286
    Näin syvän rauhan aikanakin viranomaisilla on joskus ongelmia tiedostaa ihmisten oikeus kuvata asioita.
    Hyvänä esimerkkinä www.fireimages.net sivusto jossa kuvataan pääsäntöisesti terveys- ja pelastustoimen kalustoa, mutta myös poliisin kalustoa. Erilaisia vaatimuksia kuvauskielloista ja kuvien sensuroinneista on esitetty runsaasti.

    Kentällä tapahtuva PV:n toiminta kerää varmasti imisten huomiota, aivan kuten poliisin, ensihoidon ja pelastuksenkin osalta. Jos olemme sodan uhassa on normaalia, että kansalaisia kiinnostaa asia.
    Itse olen joutunut opettelemaan toimimaan ihmisten kännykkäkameroiden "tulen alla" ja kun oppii hyväksymään tämän, ei asia stressaa enää niin paljon. Salassapidettävä toiminta vain salataan niiltä joille asia ei kuulu.
     
    Second tykkäsi tästä.
  16. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    920
    Pisteet:
    1,286
    Siis Puolustusvoimien toimesta? Eikö koira ole silloin voimankäyttövälineenä turha, jos se rinnastetaan teräaseeksi? Teräaseen käyttö voimankäytössä kuulostaa itselleni lähinnä tappavan voiman käytöltä, ja jos siihen on lupa/oikeutus, niin voidaan käyttää saman tien ampuma-asetta. (Okei, jos kulunvalvontapisteellä on yksittäinen agitaattori veitsen kanssa ja tiivis väkijoukko sen takana, niin kollateraalivahinkojen kannalta voi olla parempi katkaista käsi vesurilla tai käyttää koiraa kuin tyhjentää lipas kohdehenkilöön, mutta saatte kiinni ajatuksesta.)

    Kyllä mä lähden siitä, että tehokkainta oikeutettua keinoa käytetään, eikä kokeilla ensin kaikkea muuta. Tämä on sotaa, ei mitään siviilipuolen järjestyksen ylläpitoa, jossa pohditaan vuosikausia, olisiko VK Lahtisen pitänyt käyttää etälamautinta vai saiko hän ampua pistoolilla.
     
    KIM tykkäsi tästä.
  17. Laamanator

    Laamanator Eversti

    Liittynyt:
    21.04.2013
    Viestejä:
    1,811
    Tykkäykset:
    3,317
    Pisteet:
    316
    Kyllä sä lähdet ihan niistä toimivaltuuksista, mitä sulla ja sun joukolla sen tilanteen vallitessa on voimassa ja mitä sillä hetkellä käsketty.

    Kaiken ramboilun ja mielivallan voi jättää valkokankaalle hollyvoodin ihmemaailmaan.
     
    RautaRisti tykkäsi tästä.
  18. RPG83

    RPG83 Soome Majori Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.06.2010
    Viestejä:
    3,751
    Tykkäykset:
    920
    Pisteet:
    1,286
    Toimivaltuuksista, kyllä. Mutta käytän edelleen sitä "tehokkainta oikeutettua keinoa". Oikeutus tulee tarvittaessa hätävarjelupykälästä, jos ohjesäännöt eivät ole ajan tasalla. Tämä tuli ehkä vähän huonosti ilmaistuksi kun ketjussa on kyse toimittajista: en siis ole ampumassa aseetonta siviiliä/toimittajaa. Mutta jos tulet säheltämään jonkun teräaseen/neulan/muovikuula-aseen kanssa siihen kulunvalvontapisteelle niin että tunnen henkeni ja/tai terveyteni olevan vakavassa vaarassa, niin käytän ensisijaisesti ampuma-asetta enkä suinkaan mitään koiraa.
     
  19. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    9,376
    Tykkäykset:
    17,470
    Pisteet:
    1,286
    Tässähän tietyllä tapaa pätee myös sanonta: "Mielummin 12 tuomittavana kuin 6 kannettavana." (Tosin viittaa anglosaksiseen juryyn, Suomessahan moista ei tunneta).
     
  20. baikal

    baikal Ylipäällikkö Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    11.04.2010
    Viestejä:
    18,208
    Tykkäykset:
    21,957
    Pisteet:
    1,286
    Näin se vaan menee. Yllättävän usein näihin teemoihin törmää keskusteluissa, ajatellaan, että siinä vaiheessa kuin kokardi on lyöty lätsään kiinni ja kouraan tyrkätty lakkautetun jv-prikaatin jäämistöstä lotiseva rk, loppuvat lait, loppuvat ohjeet ja kaikki. Alkaa eräänlainen mefistomainen jumalhämärän aika, jolloin reserviläiset ampuvat hampaat irvellä kaikkea mikä liikkuu. No, pääseehän sitä työjoukkoihin silläkin tavalla.
     
    RautaRisti, Stagideus ja Samses tykkäsivät tästä.
  21. vehamala

    vehamala Kenraali Mod Lahjoittaja

    Liittynyt:
    08.04.2010
    Viestejä:
    2,375
    Tykkäykset:
    971
    Pisteet:
    636
    Baikal jälleen puki sanoiksi minunkin aatokseni :cool:
    En muuten tiedä niistä työjoukoistakaan enää, jos paukuttelu alkaa ilman järkeä ja eri komentoa....
     
  22. KIM

    KIM Majuri

    Liittynyt:
    07.05.2010
    Viestejä:
    1,059
    Tykkäykset:
    1,318
    Pisteet:
    156
    Onko vikaa lukemisessa vai ymmärtämisessä? Juurihan RPG83 ilmoitti toimivansa valtuuksien puitteissa...
     

Jaa tämä sivu