Paikallisjoukkojen kunnian päivät

...jota vastaan minulla ei ole milloinkaan, missään vaiheessa, millään tavalla ollut sanomista. Pikemminkin päinvastoin ja nimenomaan sijoittamattomiin reserviläisiin tukeutuen.
Miksi se valmius pitäisi luoda sijoittamattomasta reservistä?
Valmius pitää olla sellaista, joka on NYT käytettävissä, ei joskus 10 v kuluttua kun porukkaa on kertautettu ja koulutettu MPK:n kursseilla.
Nyt olemassa olevien joukkojen valmiuden ylläpitoon ja varustamiseen satsatuilla euroilla parannetaan olemassaolevaa valmiutta huomattavasti tehokkaammin, kuin luomalla MAAKK kaltaisia yksiköitä, joilta puuttuu yhtenäinen koulutus ensimmäiseen suunniteltuun tehtävään.

Antaa sijoittamattoman reservin olla reservinä, halukkaille löytyy varmasti paikka MAAKK:sta.
 
Voiskohan tuota koulutettua reserviä hyödyntää siten että halukkaita sijotettaisiin koulutuksen mukaisiin tehtäviin esim alueellisiin ja paikallusiin joukkoihin? MPK:n roolina korostuisi kouluttaa mies ja aselaji kohtaisia taitoja?

Taikka sitten jos paikallispataljooniin tululisi lihaa luittem ympärille (kev krh, pst, pioneeri voimaa) muodostattaisiin yksiköiden rungot JoTu:na (otettaisiin ikä haarukasta 30-38) ja sijoitrytaisiin halukkaat näiden sekaan....


Nämä ajatukset tuli siis siitä että paikallusten miesmäärä kasvaa niin mitä niistä muodostuu..
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
miksi aseita jaettaisiin vasta joukkojen perustamisen jälkeen vai oletatko että perustamista lykättäisiin byrokratian rattaita odotellessa?
Miksi se valmius pitäisi luoda sijoittamattomasta reservistä? Valmius pitää olla sellaista, joka on NYT käytettävissä, Antaa sijoittamattoman reservin olla reservinä, halukkaille löytyy varmasti paikka MAAKK:sta.
Meillä on tässä vain näkökulma-ero, ei muuta. Teille ammattilaisille kommentoinnin keskiössä on välittömän valmiuden kehittäminen ja varmistaminen. Muilla ei varmasti ole mitään tätä kehitystä vastaan. Teille aseet kotiin vaan ja homma vireeseen. Itse asiassa eihän sillä ole mitään väliä, keneltä se valmius tulee, kunhan tulee niopeasti. Eli kukaan ei ole syönyt teidän eväitä.
Meillä "left-over:eilla" kysymys on siitä, että olisi edes joku tehtävä ja kehittyssuunta. Kommentoinnit perustuvat siihen. Voitaisiin vaikka siirtää keskustelun painopistettä siihen, että kuinka paljon Teidän toimintanne olisi parempaa ja tuettua, jos sijoittamattomista jollain tapaa kehitettäisiin tukea sinne silta ja pumppulaitosvahtiin.


.
 

Stagideus

Majuri
Lahjoittaja
Meillä on tässä vain näkökulma-ero, ei muuta. Teille ammattilaisille kommentoinnin keskiössä on välittömän valmiuden kehittäminen ja varmistaminen. Muilla ei varmasti ole mitään tätä kehitystä vastaan. Teille aseet kotiin vaan ja homma vireeseen. Itse asiassa eihän sillä ole mitään väliä, keneltä se valmius tulee, kunhan tulee niopeasti. Eli kukaan ei ole syönyt teidän eväitä.
Meillä "left-over:eilla" kysymys on siitä, että olisi edes joku tehtävä ja kehittyssuunta. Kommentoinnit perustuvat siihen. Voitaisiin vaikka siirtää keskustelun painopistettä siihen, että kuinka paljon Teidän toimintanne olisi parempaa ja tuettua, jos sijoittamattomista jollain tapaa kehitettäisiin tukea sinne silta ja pumppulaitosvahtiin.


.
Ja tähän se sama vastaus, kuin varmaan monta kertaa aikaisemmin: Katellaan sitten asiaa uudestaan, kun jo olemassa olevien, vapaaehtoisuuteen perustuvien yksiköiden kirjavahvuudesta on yli 90% koulutussitoomuksen tehneitä aktiiveja. Paikkoja kyllä on, tiedotus ja toisaalta oma-alotteisuus puuttuvat.
 
You can feel the heavy military presence on the streets. Nuoret spol-varusmiehet (lapsisotilaat) katsovat ihaillen mukana olevaa MAAKK:n joukkoa, "tuollaisia meistäkin isona tulee...". Heillä on sentään parta ja kuten kaikki tietävät, se on kansainvälisestikin erikoisjoukkojen merkki.

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/s...oulu17-harjoitus-nakyy-oulun-seudulla/753311/

Sotilaspoliiseja kaduilla, kuljetuskopteri taivaalla - ensi viikon OULU17-harjoitus näkyy Oulun seudulla

Ensi viikon OULU17-paikallispuolustusharjoitus tuo alueen taivaalle muun muassa NH90-kuljetushelikopterin ja Oulun kaduille sotilaspoliiseja. KUVA: Puolutusvoimat

Oulu 3.3.2017 8:48 | Päivitetty 3.3.2017 15:50 Kaleva

Ensi viikolla Oulun ja Kempeleen alueella 6.-10. maaliskuuta järjestettävä paikallispuolustusharjoitus OULU17 tuo katukuvaan sotilaspoliisi-, poliisi- ja pelastushenkilöstöä sekä lähialueen taivaalle maavoimien NH90-kuljetushelikopterin.

Kyse on Kainuun prikaatin johdolla järjestettävästä harjoituksesta, jonka tavoite on parantaa paikallisjoukkojen valmiutta ja suorituskykyä sekä kehittää viranomaisten välistä yhteistoimintaa vaativissa häiriötilanteissa alueella.

Harjoitukseen osallistuu kaikkiaan noin 630 henkilöä.

OULU17-harjoitukseen tulee joukkoja Kainuun prikaatista, Jääkäriprikaatista ja Lapin lennostosta sekä reserviläisiä Pohjois-Pohjanmaan maakuntakomppaniasta.

Lisäksi mukana on henkilöstöä Tullista, Pohjois-Suomen aluehallintovirastosta, Pohjois-Pohjanmaan ely-keskuksesta, Oulun poliisilaitokselta, Oulu-Koillismaan pelastuslaitokselta, Länsi-Suomen merivartiostosta, Oulun kaupungista ja Kempeleen kunnasta.

Paikallisjoukkojen tehtäviin kuuluvat viranomaisyhteistyön lisäksi myös kohteiden, henkilöiden ja materiaalin suojaaminen. Tarkoitus on myös lisätä joukkojen paikallistuntemusta.

Harjoitus jalkautuu moneen paikkaan

Harjoitus näkyy monin tavoin eri puolilla Oulun seutua.

Sotilaspoliisi-, poliisi- ja pelastushenkilöstöä näkyy kaupungissa ajoittain useilla alueilla, muun muassa Hiukkavaarassa, Oulunsalossa, patosillalla, Peltolassa, Vihreäsaaressa ja keskustassa Franzénin puiston tuntumassa.

Harjoitukseen liittyvää lentotoimintaa maavoimien NH90-kuljetushelikopterilla on maanantaina ja tiistaina eli 6.-7. päivänä Oulunsalon lentokentän alueella.

Merikosken patosillalla harjoittelu puolestaan rajoittaa liikennettä ajoittain tiistaina ja keskiviikkona eli 7.-8. päivänä.

Liikennettä rajoitetaan myös paikallisesti torstaiaamuna eli 9. päivänä kello 8-9 Kajaaninkadulla ja Linnankadulla.

Reserviläisten kovapanosammunnat järjestetään Hiukkavaaran ampumaradalla perjantaina 10.3. Sotilaspoliisitoimintaa on Hiukkavaarassa jo ennen harjoituksen alkua.

Juttua täydennetty 3.3. kello 15.50. Lisätty tieto siitä, että myös Tulli on mukana harjoituksissa.
No eihän sitä nyt maakuntakomppaniassa voida jäädä jälkeen jostakin ruotsalaisista rannikkohessuista á la BaltOps o_O



Tosin jos ottaisin osaa ko. harjoitukseen ressuna, niin voisi laskee että ressujen osuus on selvästi alle puolet harjoituksen osallistujista, ja varusmiehillä on jäykkä koulutustavoite, niin:



Mutta siinä tapauksessahan rosvojoukkoparta on vain parempi :D
 
Viimeksi muokattu:
Meillä on tässä vain näkökulma-ero, ei muuta. Teille ammattilaisille kommentoinnin keskiössä on välittömän valmiuden kehittäminen ja varmistaminen. Muilla ei varmasti ole mitään tätä kehitystä vastaan. Teille aseet kotiin vaan ja homma vireeseen. Itse asiassa eihän sillä ole mitään väliä, keneltä se valmius tulee, kunhan tulee niopeasti. Eli kukaan ei ole syönyt teidän eväitä.
Meillä "left-over:eilla" kysymys on siitä, että olisi edes joku tehtävä ja kehittyssuunta. Kommentoinnit perustuvat siihen. Voitaisiin vaikka siirtää keskustelun painopistettä siihen, että kuinka paljon Teidän toimintanne olisi parempaa ja tuettua, jos sijoittamattomista jollain tapaa kehitettäisiin tukea sinne silta ja pumppulaitosvahtiin.
.
Koska täällä uskaltaa kirjoittaa vain asioista, jotka voi perustellusti sanoa löytyvän julkisista lähteistä, on asiasta rautalangan vääntäminen hankalaa.
Tekisi mieli kirjoittaa, ota asioista selvää ennen kuin esität jotain olemassaolevaa huonompaa vaihtoehtoa, mutta selvää ottaminenkin taitaa olla mahdoton tehtävä monelle.

En koe että kukaan on syömässä kenenkään eväitä, RESL esitys on vain täysin absurdi, mihinkään faktaan perustumaton.

Paikallispataljoonat ovat vastanneet paikallispuolustuksesta 1.1.2015 alkaen. Uskon että niiden joukot ottavat vastuulleen ne sillat ja pumppuasemat, joiden valvonta on katsottu aiheelliseksi. Suojaamiset suunnitellaan kohteiden haltijoiden ja muiden turvallisuusviranomaisten kanssa yhdessä syvän rauhan aikana.
Jos valmiutta halutaan kehittää, pitää se lähteä noiden olemassa olevien PAIKP yksiköiden valmiudesta, siis niiden jotka ovat jo koulutettu hoitamaan RESL hamuamat tehtävät. RESL esitys haiskahtaa vain jäsenistön kalastelulta.

Kertaan aikaisemmin kirjoittamani taas kerran:
Julkisista lähteistä on selvitettävissä kolme ensimmäistä Maavoimien "syömähammasta":
- Valmiusosastot (henkilökuntaa eri aselajeista)
- Valmiusyksiköt (7/2017 alkaen henkilökuntaa ja varusmiehiä eri aselajeista)
- Välittömän Valmiuden Joukot (henkilökuntaa ja reserviläisiä eri aselajeista)

Ennen noiden käyttöä, PV:llä on käytössä 24/7 palkatut sotilaspoliisit ja muut vatikoulutetut ammattisotilaat ainakin virka-aikana heti, hälytyksestä aina heti kun pääsevät työpaikalle.
VVJ yksiköitä on kaikista MAAV tärkeimmistä koulutushaaroista, en näe miten nyt esitetystä sijoittamattomasta reservistä saadaan parempaa tai edes nopeampaa joukkoa.

Näistä millään joukoilla, edes kantahenkilökunnalla, ei ole 24/7 valtion aseita kotona, mutta kaikilla on varusteet ja kohdistetut aseet valmiina työ- tai perustamispaikalla.

Voiskohan tuota koulutettua reserviä hyödyntää siten että halukkaita sijotettaisiin koulutuksen mukaisiin tehtäviin esim alueellisiin ja paikallusiin joukkoihin? MPK:n roolina korostuisi kouluttaa mies ja aselaji kohtaisia taitoja?
Taikka sitten jos paikallispataljooniin tululisi lihaa luittem ympärille (kev krh, pst, pioneeri voimaa) muodostattaisiin yksiköiden rungot JoTu:na (otettaisiin ikä haarukasta 30-38) ja sijoitrytaisiin halukkaat näiden sekaan....
Nämä ajatukset tuli siis siitä että paikallusten miesmäärä kasvaa niin mitä niistä muodostuu..
Näin tehdään käsittääkseni koko ajan, koska jotu ei tuota tarvittavaa osaamista kaikkiin tehtäviin.
 
No eihän sitä nyt maakuntakomppaniassa voida jäädä jälkeen jostakin ruotsalaisista rannikkohessuista á la BaltOps o_O



Tosin jos ottaisin osaa ko. harjoitukseen ressuna, niin voisi laskee että ressujen osuus on selvästi alle puolet harjoituksen osallistujista, ja varusmiehillä on jäykkä koulutustavoite, niin:



Mutta siinä tapauksessahan rosvojoukkoparta on vain parempi :D
Parta ei kerro osaamisesta yhtään mitään. MAAKK:laisia on noissa PAPU harjoituksissa yleensä yksittäisiä joukkueita.
 
Jaa, no olisit heti sanonut :).
Sittenhän sinua ei yllätä yhtään mikään ;)
Yllättää...
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
Miksi se valmius pitäisi luoda sijoittamattomasta reservistä?
ota asioista selvää ennen kuin esität jotain olemassaolevaa huonompaa vaihtoehtoa
En ole esittänyt sellaista jossa jotenkin väittäisin välittömän valmiuden joukkoja korvattavan toisella vaihtoehdolla eli sijoittamattomasta reservistä. Voitko osoittaa kirjoituksestani kohdat joissa olet tällaista havainnut ?
 
En ole esittänyt sellaista jossa jotenkin väittäisin välittömän valmiuden joukkoja korvattavan toisella vaihtoehdolla eli sijoittamattomasta reservistä. Voitko osoittaa kirjoituksestani kohdat joissa olet tällaista havainnut ?
Olisi pitänyt kohdentaa kommentti paremmin, se on yleisesti KAIKILLE tuohon RESL hömpötykseen.
"Kesäkessun" mielipide on, olemassa olevien PAIKP joukkojen perustamisen / palvelukseen saamisen nopeutta pitäisi parantaa ensin, sitten vasta miettiä koulutetaanko niihin tehtäviin lisää joukkoja.
Nytkin niillä sijoittamattomilla, joista RESL on huolissaan, on mahdollisuus hakeutua MAAKK.
 
Viimeksi muokattu:

adam7

Ylipäällikkö
Tuossa muutama päivä sitten, ensin


ja sitten


Eli näyttää tuolla jotain tapahtuvan
 
Koska täällä uskaltaa kirjoittaa vain asioista, jotka voi perustellusti sanoa löytyvän julkisista lähteistä, on asiasta rautalangan vääntäminen hankalaa.
Tekisi mieli kirjoittaa, ota asioista selvää ennen kuin esität jotain olemassaolevaa huonompaa vaihtoehtoa, mutta selvää ottaminenkin taitaa olla mahdoton tehtävä monelle.

En koe että kukaan on syömässä kenenkään eväitä, RESL esitys on vain täysin absurdi, mihinkään faktaan perustumaton.

Paikallispataljoonat ovat vastanneet paikallispuolustuksesta 1.1.2015 alkaen. Uskon että niiden joukot ottavat vastuulleen ne sillat ja pumppuasemat, joiden valvonta on katsottu aiheelliseksi. Suojaamiset suunnitellaan kohteiden haltijoiden ja muiden turvallisuusviranomaisten kanssa yhdessä syvän rauhan aikana.
Jos valmiutta halutaan kehittää, pitää se lähteä noiden olemassa olevien PAIKP yksiköiden valmiudesta, siis niiden jotka ovat jo koulutettu hoitamaan RESL hamuamat tehtävät. RESL esitys haiskahtaa vain jäsenistön kalastelulta.

Kertaan aikaisemmin kirjoittamani taas kerran:
Julkisista lähteistä on selvitettävissä kolme ensimmäistä Maavoimien "syömähammasta":
- Valmiusosastot (henkilökuntaa eri aselajeista)
- Valmiusyksiköt (7/2017 alkaen henkilökuntaa ja varusmiehiä eri aselajeista)
- Välittömän Valmiuden Joukot (henkilökuntaa ja reserviläisiä eri aselajeista)

Ennen noiden käyttöä, PV:llä on käytössä 24/7 palkatut sotilaspoliisit ja muut vatikoulutetut ammattisotilaat ainakin virka-aikana heti, hälytyksestä aina heti kun pääsevät työpaikalle.
VVJ yksiköitä on kaikista MAAV tärkeimmistä koulutushaaroista, en näe miten nyt esitetystä sijoittamattomasta reservistä saadaan parempaa tai edes nopeampaa joukkoa.

Näistä millään joukoilla, edes kantahenkilökunnalla, ei ole 24/7 valtion aseita kotona, mutta kaikilla on varusteet ja kohdistetut aseet valmiina työ- tai perustamispaikalla.



Näin tehdään käsittääkseni koko ajan, koska jotu ei tuota tarvittavaa osaamista kaikkiin tehtäviin.
Näin nojatuolikenraalina jakaisin kotiin täyden varustuksen (ml. henkilökohtainen ase) operatiivisille joukoille vastauksena Venäjän nopean toiminnan joukoille. Joukkokohtainen materiaali odottaisi noutopisteissä josta ne noukittaisiin suoraan ajoneuvojen kyytiin. A-tarvikkeet ja räjähtävät noudettaisiin toisesta noutopisteestä. Perinteistä perkkiä ei tarvittaisi välissä ollenkaan. Lähtökohtaisesti yksikkö olisi todella nopeasti valmis sotavalmiustarkastukseen. Lisäksi toiminta olisi valmiiksi hajautettua.

Kertausharjoituksia päälle useampi viikko vuoteen.
 
Näin nojatuolikenraalina jakaisin kotiin täyden varustuksen (ml. henkilökohtainen ase) operatiivisille joukoille vastauksena Venäjän nopean toiminnan joukoille. Joukkokohtainen materiaali odottaisi noutopisteissä josta ne noukittaisiin suoraan ajoneuvojen kyytiin. A-tarvikkeet ja räjähtävät noudettaisiin toisesta noutopisteestä. Perinteistä perkkiä ei tarvittaisi välissä ollenkaan. Lähtökohtaisesti yksikkö olisi todella nopeasti valmis sotavalmiustarkastukseen. Lisäksi toiminta olisi valmiiksi hajautettua.

Kertausharjoituksia päälle useampi viikko vuoteen.
Operatiiviissa on nuoria joilla ei ole tilaa kamoille. Eikä heillä ole mahdollisuuksia olla jatkuvasti kertaamassa, opiskelujen, vauvojen ja työuran kanssa. Vanhemmilla paikallisjoukoilla on paremmin mahdollisuuksia sitoutua nopeaan valmiuteen.

Lisäksi kustannukset.

No ymmärrän toki, että et ihan vakavissasi ehdottanut.

Valmiutta tarvitaan mielestäni kaikilla tasoilla. Sitä pitää olla poliisilla, ammattisotilailla, varusmiehillä, osalla operatiivisista, osalla paikallisjoukoista jne. Mikään valmius ei ole toisilta pois. Määrät toki joudutaan pitämään kalleimissa valmiusporukoissa pienenä. Paikallisjoukkojen siltavartiomiesten valmius on halvinta, mutta se ei korvaa esim. lentäjien valmiutta. Tukee kyllä.
 
Parta ei kerro osaamisesta yhtään mitään. MAAKK:laisia on noissa PAPU harjoituksissa yleensä yksittäisiä joukkueita.
Niin. Vain harvojen ja valittujen voidaan antaa osallistua kerrallaan, koska heillä on parta. Kiistaton osoitus erikoisen joukon statuksesta, josta varusveikot ja kantahenkilökunta voivat vain haaveilla.

Vai koska olet nähnyt viimeksi parrakkaan kantahenkilökunnan jäsenen?

MOT. I rest my case.