No, tämä.
Ja ensin puhuttiin harmaanajan kohteiden suojaamisesta ja kohta piippalakkien ampumisesta.
Mikä on ”harmaa-aika”? Nyt? Huomenna? Jos onko tunnukseton soturi piippalakki vai toinen hirvimies? Ammutaanko vai ei? Miksi ja millä oikeuksilla?
Paikallisjoukkojen taistelu
- Viestiketjun aloittaja kertakenttään
- Aloitus PVM
Ja ensin puhuttiin harmaanajan kohteiden suojaamisesta ja kohta piippalakkien ampumisesta.
Mikä on ”harmaa-aika”? Nyt? Huomenna? Jos onko tunnukseton soturi piippalakki vai toinen hirvimies? Ammutaanko vai ei? Miksi ja millä oikeuksilla?
Hanski
Ylipäällikkö
En todellakaan näe mitään tarvetta epämääräisille itse oppineille hirviporukoille harmaan vaiheen tai totaalisen tapppion aikana enkä näiden tilojen välillä. Viranomaisilta löytyy tarvittavat joukot, kyky johtaa niitä ja kyky ylläpitää tilannekuvaa alueelta. Johtovastuut on suunniteltu kaikkiin tilanteisiin ja ne ovat selkeät. Toimivaltuuksista säädetään Suomessa lailla ja niitä myös noudatetaan jokaisen viranomaisen toimesta.
Jos tulee tilanne, ettei puolustusvoimien joukot riitä, PTL-listalta aletaan kutsua riviin erikseen perustettavia joukkoja. Mitä pidemmälle perustamisessa mennään, sitä improvisoidummaksi joukon varustus muuttuu, mutta joukko on silti osa puolustusvoimia, toimii puolustusvoimien toimivaltuuksilla ja yhteisen johdon alla.
Jos tulee tilanne, ettei puolustusvoimien joukot riitä, PTL-listalta aletaan kutsua riviin erikseen perustettavia joukkoja. Mitä pidemmälle perustamisessa mennään, sitä improvisoidummaksi joukon varustus muuttuu, mutta joukko on silti osa puolustusvoimia, toimii puolustusvoimien toimivaltuuksilla ja yhteisen johdon alla.
Solidsnake
Respected Leader
Se on tämä sääntösuomi iskostunut monen takaraivoon, eikä haluta ajatella laatikon ulkopuolelta (kun vituiks menee kuitenkin 
). Samankaltaiseen ilmiöön työelämässä törmännyt, mikään uusi systeemi ei tule kyseeseen, kun sitä ei ole kukaan muukaan tehnyt, apinoidaan sitten toisten keksinnöt, vaikka itse oltaisiin voitu ehtiä ensin. Ilmiö on yleinen jonkinlaisen tittelin omaavilla. Tietysti foorumin ideaan kuuluu, että joku ehdottaa jotakin ja toiset yrittää tyrmätä ajatuksen, kun eivät itse tulleet ajatelleeksi
). Samankaltaiseen ilmiöön työelämässä törmännyt, mikään uusi systeemi ei tule kyseeseen, kun sitä ei ole kukaan muukaan tehnyt, apinoidaan sitten toisten keksinnöt, vaikka itse oltaisiin voitu ehtiä ensin. Ilmiö on yleinen jonkinlaisen tittelin omaavilla. Tietysti foorumin ideaan kuuluu, että joku ehdottaa jotakin ja toiset yrittää tyrmätä ajatuksen, kun eivät itse tulleet ajatelleeksi
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tuo kirjoittamasi on se mikä kansalaisten päähän on iskostettu, mutta pätee vain silloin kun tilanne on hallinnassa, ehkä eniten kun yhtään laukausta ei vielä ole ammuttu maan alueella.
Joku saattaa kuitenkin olla samaa mieltä siitä, että 80 vuoden takainen sotatilanne kaukaisella rintamalla ei ole tätä päivää.
5 miljoonainen kansa joutuu hyväksymään sen, että kaksikymmentä kertaa suuremmalla vihollisella on useampi samanaikainen kohde mihin hyökätä. Määrällä on laatunsa. Eli rintama ei olekaan siellä jossain kaukana vaan on lähellämme ja lähellämme on useita eri häiriöitä ja häiriöpesäkkeitä. Kun vihollinen ampuu ensimmäiset laukaukset Suomen sisällä tuon kirjoittamasi voi laittaa toiseen muotoon ja miettiä miten eri kylissä silloin toimitaan. Tämä on sitä laatikon ulkopuolista pohdintaa.
Kannattaa unohtaa koko keskustelussa hirviporukoiden organisointi joksikin omaksi taistelutoimijaksi. Naurettavaa.
Ne yksilöt toimii ketkä löytää itsensä kusessa jollain ongelma-alueella ja jälkeenpäin ehkä sitten selviää miten se vastaan paneminen onnistui.
Muuten metsästäjiä voi käyttää alueelliseen valvontaan radion päässä. Pääasia kuitenkin minun mielestäni on että hyödynnetään se osaaminen mikä maastosta heillä on ja se asekalusto mikä heillä on. Samalla voivat toki ampua jos itseään joutuu puolustamaan.
No Bucha in Finland.
.
Maltillisia lukuja täällä kun vaan 20 piippalakkia per hirvimies ollaan kaatamassa, ennen sankarikuolemaa jossa päästetään viimeinen henkäys tuijotellen isänmaan sineen.
Paras argumentti mitä itse olen näitä hirvipataljoonia vastaan nähnyt on kyllä ollut ihan hirvikokeessa. Harvassa paikassa saa henkensä puolesta yhtälailla pelätä kun näiden vanhojen herrojen aseenkäsittelyä seuratessa.
Mikään ei estä Puolustusvoimien ja paikallisten yhteistyötä. Jotenkin tästä tulee monen puheissa käsitys että PV toimii umpiossa. Se on satavarma että jos omalle kylälle tulisi omia joukkoja, olisi siellä ihan pyytämättä kylänmiehet kyydittämässä vettä ja polttopuuta valmetin lavalla joukoille ja neuvomassa vähän kaikesta kun joukko perustaa tupaan komentopaikan.
Paras argumentti mitä itse olen näitä hirvipataljoonia vastaan nähnyt on kyllä ollut ihan hirvikokeessa. Harvassa paikassa saa henkensä puolesta yhtälailla pelätä kun näiden vanhojen herrojen aseenkäsittelyä seuratessa.
Mikään ei estä Puolustusvoimien ja paikallisten yhteistyötä. Jotenkin tästä tulee monen puheissa käsitys että PV toimii umpiossa. Se on satavarma että jos omalle kylälle tulisi omia joukkoja, olisi siellä ihan pyytämättä kylänmiehet kyydittämässä vettä ja polttopuuta valmetin lavalla joukoille ja neuvomassa vähän kaikesta kun joukko perustaa tupaan komentopaikan.
Sarek1
Ylipäällikkö
Hmm. Meissä ikääntyvissä metsästäjissä on jonkin verran pikkuhiljaa sijoituksista varalisään ja siltavahti-osastolle iän vuoksi tippuvia enemmän tai vähemmän aktiivisena toimineita reserviläisiä kirjavalla sotilaskoulutustaustalla. Jokunen on ollut varhaiskypsemmällä iällään myös aktiivimaakkilaisena. Missä kohtaa meistä eilispäivän soihdun kantajista tuli sekoilevia ja kännääviä hillbillyjä, jotka häröilevät miten sattuu, eivät tiedä paikkaansa, tunnista kykyjänsä eivätkä osaa tehdä yhteistyötä PV:n kanssa?
Kuten useissa edellisissä viesteissä todetaan, kaikki hommat eivät vaadi fronttailua; totaalimaanpuolustuksessa korren voi kantaa kekoon monella eri tavalla ja kaikki pelaavat samassa joukkueessa.
Kuten useissa edellisissä viesteissä todetaan, kaikki hommat eivät vaadi fronttailua; totaalimaanpuolustuksessa korren voi kantaa kekoon monella eri tavalla ja kaikki pelaavat samassa joukkueessa.
Keskusteltaessa menee aiheet sekaisin.
Luultavasti kaikille foorumilla on selvää että Harmaa vaihe on epätarkka käsite.
Joka tapauksessa toiminta ennen varsinaista iskua eli ei ole todettu ressuille ja siviileille asti että toinen valtio hyökkää. Kuitenkin se päättyy kun pv viheltää pilliin. Tällöin ne vihreät miehet todetaan toisen valtion toiminnaksi esim rikollisten sijaan ja veto vastuu siirtyy pv lle.
Tämän jälkeen reserviläiset saavat mahdollisesti luvan toimia.
Joka tapauksessa homma toimii puolustusvoimien ja muiden viranomaisten kautta.
Ei voida alkaa sooloilemaan.
Yhdelläkään ressulla ei ole oikeuksia toimia ennen kuin pv näin kertoo.
Artikkelissa on mainittu Valmius25 hanke.
Luultavasti siellä ohjeistetaan miten ollaan hyödyksi ja miten ei olla haitaksi.
Omatoiminen toiminta kuormittaa kulunvalvontaa sun muuta toimintaa.
Sitten löyty metsästäjien ikäjakaumasta artikkeli.
metsastajalehti.fi
"Metsästyskortin lunasti 306 106 metsästäjää.
Vuonna 2022 riistanhoitomaksun maksaneita oli noin tuhat vähemmän kuin edellisvuonna. Yli puolet heistä oli 30–59-vuotiaita, alle 30-vuotiaita oli 12 prosenttia ja yli 60-vuotiaita 37 prosenttia.
Tilastojen valossa metsästäjien keski-ikä on noussut, mutta hyvin maltillisesti. Vuonna 2018 keski-ikä oli 50,6 vuotta ja vuonna 2022 51,6 vuotta. Miesten keski-ikä on noin 9 vuotta naisten keski-ikää korkeampi.
Alle 18-vuotiaiden metsästäjien määrä on hitaasti noussut viime vuosien aikana ja vuoden 2022 lopussa heitä oli hieman yli 10 400."
Sitten jos mietitään että sa sijoitus muuttuu reserviin noin 30-40v jälkeen ja on voimassa 50-60vuotiaaksi. (Edelleen tuo ero miehistön ja aliupseerien välillä ihmetyttää).
Joka tapauksessa tuosta reservissä olevista määrästä saisi muutaman tekijän hankittua ns valmiusyksiköihin.
Luulisi olevan kysyntää jonkin näköiselle suojauskomppania lle joka vapauttaisi maakin sitten uusiin tehtäviin.
Luultavasti kaikille foorumilla on selvää että Harmaa vaihe on epätarkka käsite.
Joka tapauksessa toiminta ennen varsinaista iskua eli ei ole todettu ressuille ja siviileille asti että toinen valtio hyökkää. Kuitenkin se päättyy kun pv viheltää pilliin. Tällöin ne vihreät miehet todetaan toisen valtion toiminnaksi esim rikollisten sijaan ja veto vastuu siirtyy pv lle.
Tämän jälkeen reserviläiset saavat mahdollisesti luvan toimia.
Joka tapauksessa homma toimii puolustusvoimien ja muiden viranomaisten kautta.
Ei voida alkaa sooloilemaan.
Yhdelläkään ressulla ei ole oikeuksia toimia ennen kuin pv näin kertoo.
Artikkelissa on mainittu Valmius25 hanke.
Luultavasti siellä ohjeistetaan miten ollaan hyödyksi ja miten ei olla haitaksi.
Omatoiminen toiminta kuormittaa kulunvalvontaa sun muuta toimintaa.
Sitten löyty metsästäjien ikäjakaumasta artikkeli.
Metsästyskortin lunasti 306 106 metsästäjää - Metsästäjälehti
metsastajalehti.fi
"Metsästyskortin lunasti 306 106 metsästäjää.
Vuonna 2022 riistanhoitomaksun maksaneita oli noin tuhat vähemmän kuin edellisvuonna. Yli puolet heistä oli 30–59-vuotiaita, alle 30-vuotiaita oli 12 prosenttia ja yli 60-vuotiaita 37 prosenttia.
Tilastojen valossa metsästäjien keski-ikä on noussut, mutta hyvin maltillisesti. Vuonna 2018 keski-ikä oli 50,6 vuotta ja vuonna 2022 51,6 vuotta. Miesten keski-ikä on noin 9 vuotta naisten keski-ikää korkeampi.
Alle 18-vuotiaiden metsästäjien määrä on hitaasti noussut viime vuosien aikana ja vuoden 2022 lopussa heitä oli hieman yli 10 400."
Sitten jos mietitään että sa sijoitus muuttuu reserviin noin 30-40v jälkeen ja on voimassa 50-60vuotiaaksi. (Edelleen tuo ero miehistön ja aliupseerien välillä ihmetyttää).
Joka tapauksessa tuosta reservissä olevista määrästä saisi muutaman tekijän hankittua ns valmiusyksiköihin.
Luulisi olevan kysyntää jonkin näköiselle suojauskomppania lle joka vapauttaisi maakin sitten uusiin tehtäviin.
nimimerkki
Kersantti
Uskonpa että voi osallistua keskusteluun kun huru-ukko iässä aletaan olla. Mutta on mielenkiintoista miten tämä aihe aina nostaa päätään, ilmeisesti on patoutumaa vanhemman pään osallistumisesta maanpuolustukseen. Mutta minusta se metsästäjien aloite oli taas väärin. Eli että perustetaan taas joku uusi yhdistys hoitamaan sitä tai tätä. Meillä on jo nyt kiltoja, yhdistyksiä, MPK jne... Niissä voi toimia maanpuolustuksen eteen, jos ne on omasta mielestä huonoja niin sitten vaan mukaan ja korjaamaan toimintaa samalla pystyy verkostoitumaan muiden saman henkisten kanssa ei vain metsästäjien. Muutenkin ihmetyttää se oletus että metsästäjä on automaattisesti se "tee se" itse Rambo joka tappaa kaiken. Noille hirviprikaateillekin pitäisi sitten kouluttaa kohteen suojaus, kulunvalvonta, jne... Maanpuolustukseen voi osallistua monin eri tavoin, joku laittoikin siitä halkojen toimituksesta ja muusta. Ja miten ihmeessä jollain hirviprikaatilla voisi olla parempi tilanne kuva kuin PV:llä harmaassa vaiheessa. On sitten eri asia suojella omaa ja muiden henkeä sota toimialueella(TS. Bucha) jos sellaiselle joutuu siviilinä.
Ja lisään vielä että se ettei itse kuulu johonkin paikallisyksikköön ei tarkoita etteikö niitä olisi olemassa.
Ja lisään vielä että se ettei itse kuulu johonkin paikallisyksikköön ei tarkoita etteikö niitä olisi olemassa.
Vatnik
Kersantti
En aivan kaikkia viestejä lukenut, mutta helposti keskustelu kääntyy aseen käyttöön. Elettäisiin harmaata vaihetta, joten myöskään vihollisryhmän ei odota ensisijaisesti pyrkivän tulikosketukseen, koska varsinainen tehtävä sisältää muuta(kin). Minulla on tuntuma, että tiedustelevien ja tuhotöitä valmistelevien vihollisryhmien paljastamiseksi olisi vielä tehtävää. Esimerkiksi Porin prikaatin artikkelissa puhutaan viranomaisten tilannekuvan täydentämisestä:
Tilannekuvaa täydentää alueella asuvan väestön havainnot. Tilannekuvan parantamiseksi jokainen paikallinen asukas voi antaa panoksensa paikallisturvallisuuden eteen ilmoittamalla epäilyttävistä havainnoista viranomaisille. Alueella asuva maanviljelijä tai metsänomistaja on paras henkilö arvioimaan omassa lähipiirissään mahdollisesti tapahtuneet muutokset.
Pyhtään miehen kaltaisten aloitteiden kovin äänekäs julkisuudessa torppaaminen voi aiheuttaa sen, että ilmoittamisen sijaan maaseudun asukas päättääkin pitää huolta omista asioistaan.
Myös vanhemmassa komppanian oppaassa/taisteluohjeessa ohjeistetaan luomaan paikallisista asukkaista tiedonantajaverkosto. Tämä siis jo komppanian tasolla(!). Tiedämme venäläisten kolttosista taas 2000-luvun alkua enemmän ja jos ensin perustettu ja sitten vastuualueelleen siirtynyt komppania alkaa kaiken muun kiireen ohessa vielä kiertää ovelta ovelle, niin mitä tuloksia siltä voi odottaa?
Viranomaiset käyvät hakemassa harmaan vaiheen voissapaistetut pahnoille, mutta maanpuolustuksesta kiinnostuneita reserviläisiä tulisi hyödyntää nykyistä paljon enemmän valmentamalla heitä havaintojen tekemiseen ja niistä eteenpäin ilmoittamiseen.
Tilannekuvaa täydentää alueella asuvan väestön havainnot. Tilannekuvan parantamiseksi jokainen paikallinen asukas voi antaa panoksensa paikallisturvallisuuden eteen ilmoittamalla epäilyttävistä havainnoista viranomaisille. Alueella asuva maanviljelijä tai metsänomistaja on paras henkilö arvioimaan omassa lähipiirissään mahdollisesti tapahtuneet muutokset.
Pyhtään miehen kaltaisten aloitteiden kovin äänekäs julkisuudessa torppaaminen voi aiheuttaa sen, että ilmoittamisen sijaan maaseudun asukas päättääkin pitää huolta omista asioistaan.
Myös vanhemmassa komppanian oppaassa/taisteluohjeessa ohjeistetaan luomaan paikallisista asukkaista tiedonantajaverkosto. Tämä siis jo komppanian tasolla(!). Tiedämme venäläisten kolttosista taas 2000-luvun alkua enemmän ja jos ensin perustettu ja sitten vastuualueelleen siirtynyt komppania alkaa kaiken muun kiireen ohessa vielä kiertää ovelta ovelle, niin mitä tuloksia siltä voi odottaa?
Viranomaiset käyvät hakemassa harmaan vaiheen voissapaistetut pahnoille, mutta maanpuolustuksesta kiinnostuneita reserviläisiä tulisi hyödyntää nykyistä paljon enemmän valmentamalla heitä havaintojen tekemiseen ja niistä eteenpäin ilmoittamiseen.
nimimerkki
Kersantti
Eli jos maanpuolustusta ei hoideta kuten yksilö haluaa, ei siihen pidä osallistua vaan pikemminkin häiritä sitä?Eli kun pahoitin mieleni niin paskat tästä.
Paikallispataljoonat muodostuvat paikallisista ihmisistä jotka tuntevat paikalliset ihmiset ja täten saavat myös tietoa mitä ympärillä tapahtuu, tiedustelusta on sano mittään...
Hyvä muistutus siitä, että puolustusta voi tukea merkittävällä tavalla ilman, että ruutia palaa. Ukrainasta voi oppia sen, että sodan tullen on jokaisen aseeen omistavan varmasti hyvä pitää se käsillä, mutta pääsääntönä tulee silti olla viranomaisjohtoinen toiminta. Eikä tässä varmaan mitään muuta ole ajateltukaan. Asioita vain tuodaan keskusteluun kärjistettynä.En aivan kaikkia viestejä lukenut, mutta helposti keskustelu kääntyy aseen käyttöön. Elettäisiin harmaata vaihetta, joten myöskään vihollisryhmän ei odota ensisijaisesti pyrkivän tulikosketukseen, koska varsinainen tehtävä sisältää muuta(kin). Minulla on tuntuma, että tiedustelevien ja tuhotöitä valmistelevien vihollisryhmien paljastamiseksi olisi vielä tehtävää. Esimerkiksi Porin prikaatin artikkelissa puhutaan viranomaisten tilannekuvan täydentämisestä:
Tilannekuvaa täydentää alueella asuvan väestön havainnot. Tilannekuvan parantamiseksi jokainen paikallinen asukas voi antaa panoksensa paikallisturvallisuuden eteen ilmoittamalla epäilyttävistä havainnoista viranomaisille. Alueella asuva maanviljelijä tai metsänomistaja on paras henkilö arvioimaan omassa lähipiirissään mahdollisesti tapahtuneet muutokset.
Pyhtään miehen kaltaisten aloitteiden kovin äänekäs julkisuudessa torppaaminen voi aiheuttaa sen, että ilmoittamisen sijaan maaseudun asukas päättääkin pitää huolta omista asioistaan.
Myös vanhemmassa komppanian oppaassa/taisteluohjeessa ohjeistetaan luomaan paikallisista asukkaista tiedonantajaverkosto. Tämä siis jo komppanian tasolla(!). Tiedämme venäläisten kolttosista taas 2000-luvun alkua enemmän ja jos ensin perustettu ja sitten vastuualueelleen siirtynyt komppania alkaa kaiken muun kiireen ohessa vielä kiertää ovelta ovelle, niin mitä tuloksia siltä voi odottaa?
Viranomaiset käyvät hakemassa harmaan vaiheen voissapaistetut pahnoille, mutta maanpuolustuksesta kiinnostuneita reserviläisiä tulisi hyödyntää nykyistä paljon enemmän valmentamalla heitä havaintojen tekemiseen ja niistä eteenpäin ilmoittamiseen.
Hirviseurameininkiähän tässä oltiin maanpuolustukseen vailla!
Eli kun pahoitin mieleni niin paskat tästä.
Solidsnake
Respected Leader
Termi käydä hirvimetällä saa uuden kaiunHirviseurameininkiähän tässä oltiin maanpuolustukseen vailla!
AKE-ukki
Respected Leader
Sodan kuva on jatkuvassa muutoksessa ja uskonkin, että uudet uhkakuvat tuovat meille ruutiukoille uusia "sotahommia"
Esimerkiksi aisti-ilmavalvonta voi kokea uuden tulemisen. Ei tosin siten kuin se oli aikoinaan. Siinä tehtävässä ei 3000m Cooperisuoritusta tarvita. Eikä 20v. ikää. Dronetorjunta... se myös tarvitsee tekijänsä. Millätavalla tehtävä hoidetaan se on vielä arvoitus!
Tämä on ehdottomasti minun suosikkini:
Lisäys 1: Tuusulan IT-museosta löytyy live-versio..
Lisäys 2: Tämä vinkkinä sinne Kasarminkatu 17 suuntaan...
Esimerkiksi aisti-ilmavalvonta voi kokea uuden tulemisen. Ei tosin siten kuin se oli aikoinaan. Siinä tehtävässä ei 3000m Cooperisuoritusta tarvita. Eikä 20v. ikää. Dronetorjunta... se myös tarvitsee tekijänsä. Millätavalla tehtävä hoidetaan se on vielä arvoitus!
Tämä on ehdottomasti minun suosikkini:
Lisäys 1: Tuusulan IT-museosta löytyy live-versio..
Lisäys 2: Tämä vinkkinä sinne Kasarminkatu 17 suuntaan...
Viimeksi muokattu: