Paikallisjoukkojen taistelu
- Viestiketjun aloittaja kertakenttään
- Aloitus PVM
Benelli
Respected Leader
Liittolaisten ilmavoimat voivat reagoida lyhyellä viiveellä meidän liikekannallepanon ollessa vielä alussa.
Sen lisäksi erilaisia partisaaneja ja erkkareita pyörisi senkin jälkeen linjojen takana. Lento- tai helikopteritukikohta itsessäänkin voi olla hyökkäyksen kohteena.
Käytettävissä oleva maalinosoitus kalusto ei ole julkinen mutta tuota voi tehdä myös Vietnamin tapaan radiolla, valopistooleilla, merkkisavuilla, merkinantopeileillä ja muilla menetelmillä.
On parempi että tuohon on valmius jota ei tarvita kuin että tuota ei osata kun sitä tarvitaan.
No ei tässä salaisuuksia nyt tarvitse kertoa mutta ihan julkisesti maalinpaikannuskalustoa on hankittu lisää. Sopii pohtia johtuuko alueellisten joukkojen poistumisesta ja Nato jäsenyydestä. Tosin kyllä noille muutenkin olisi käyttöä.
"Puolustusvoimat ja Senop Oy ovat saaneet kotimaisen MPL24-maalinpaikannuslaitteen yhteisen tuotekehityksen päätökseen. Kotimaisesta tuotekehityksestä sovittiin aiesopimuksella vuonna 2020. Laitteen uusi versio (Senop LILLY) on kehitetty tiedustelijoille tähystys- ja maalinpaikannuslaitteeksi vuonna 2015 käyttöönotetun MPL15-laitteen (Senop LISA) pohjalta. Uusi versio on edellistä kevyempi ja siinä on parempi näyttö, lämpökamera sekä laseretäisyysmittari. Lisäksi laitteeseen on kehitetty uusia ohjelmistoja tiedustelu-, tulenjohto- ja mittauskäyttöön. Vastaavia laitteita on hankittu myös epäsuorantulen joukoille tuliasemien mittauskäyttöön. MPL24-maalinpaikannuslaitteiden hankinnan arvonlisäveroton arvo on noin 9 miljoonaa euroa.
Uusien laitteiden hankinnan lisäksi MPL15-maalinpaikannuslaitteiden lämpökameroita, laseretäisyysmittareita ja ohjelmistoja päivitetään. Päivitys parantaa laitteiden toimintaa varsinkin huonossa säässä ja häirityissä olosuhteissa. Hankinnan arvonlisäveroton arvo on noin 8 miljoonaa euroa."
Rynnäkkökoneiden ja tst hekojen CAS varmuusetäisyys jää kyllä epäselväksi itselle.
Joka tapauksessa tuollaiset perus vietnamin sodan asiat ovat tiedossa joka tapauksessa koska samoilla tiedoilla myös epäsuora ampuu ja ylipäätänsä pitää tietää missä itse on kartalla jotta voi päätellä missä vihollinen on. Eli jokaisen sotilaan perustaitoihin liittyvää kartanluku taitoa.
Benelli
Respected Leader
Tarkoitin että täällä ei pidä huudella mitä maalinosoitus tarpeita on minkäkin porukan SA-kalustossa.No ei tässä salaisuuksia nyt tarvitse kertoa mutta ihan julkisesti maalinpaikannuskalustoa on hankittu lisää. Sopii pohtia johtuuko alueellisten joukkojen poistumisesta ja Nato jäsenyydestä. Tosin kyllä noille muutenkin olisi käyttöä.
"Puolustusvoimat ja Senop Oy ovat saaneet kotimaisen MPL24-maalinpaikannuslaitteen yhteisen tuotekehityksen päätökseen. Kotimaisesta tuotekehityksestä sovittiin aiesopimuksella vuonna 2020. Laitteen uusi versio (Senop LILLY) on kehitetty tiedustelijoille tähystys- ja maalinpaikannuslaitteeksi vuonna 2015 käyttöönotetun MPL15-laitteen (Senop LISA) pohjalta. Uusi versio on edellistä kevyempi ja siinä on parempi näyttö, lämpökamera sekä laseretäisyysmittari. Lisäksi laitteeseen on kehitetty uusia ohjelmistoja tiedustelu-, tulenjohto- ja mittauskäyttöön. Vastaavia laitteita on hankittu myös epäsuorantulen joukoille tuliasemien mittauskäyttöön. MPL24-maalinpaikannuslaitteiden hankinnan arvonlisäveroton arvo on noin 9 miljoonaa euroa.
Uusien laitteiden hankinnan lisäksi MPL15-maalinpaikannuslaitteiden lämpökameroita, laseretäisyysmittareita ja ohjelmistoja päivitetään. Päivitys parantaa laitteiden toimintaa varsinkin huonossa säässä ja häirityissä olosuhteissa. Hankinnan arvonlisäveroton arvo on noin 8 miljoonaa euroa."
Rynnäkkökoneiden ja tst hekojen CAS varmuusetäisyys jää kyllä epäselväksi itselle.
Joka tapauksessa tuollaiset perus vietnamin sodan asiat ovat tiedossa joka tapauksessa koska samoilla tiedoilla myös epäsuora ampuu ja ylipäätänsä pitää tietää missä itse on kartalla jotta voi päätellä missä vihollinen on. Eli jokaisen sotilaan perustaitoihin liittyvää kartanluku taitoa.
Maalinosoitus ilma-aseelle poikkeaa epäsuorasta siinä että se voidaan tehdä myös optisesti esimerkiksi laserilla eikä kaikessa kalustossa edes ole kykyä ampua vain koordinaattien perusteella.
Etäisyydet riippuvat käytettävästä aseesta. Tst-heko saattaa ampua tykillä niin lähelle että kuumat hylsyt putoavat omien niskaan mutta Suomen oloissa B-52 mattopommituksen tilannut saa suurella todennäköisyydellä lähteä juoksemaan.
Saattaa metsämaastossa vähiin käydä suorat laserin maalinosoitukset ja mennä tuonne uav linjalle. Tuntureilla ja saaristossa näkeekin reilusti pidemmälle.
Sen verran jytkyjä noi pommit on että ihan pienellä varmuusetäisyydellä ei selviä.
Tämän vuoksi luultavasti konetykki on se todennäköisin vaihtoehto.
Sinänsä putoavat hylsyt eivät ole huono merkki koska tällöin ollaan putkilinjan tuntumassa eikä omia osumia pitäisi tulla sen puolesta.
Enemmän juurikin varmuusetäisyys, tarkkuuden hajonta sekä takavaara alueet muodostaa esteen.
Sitten kun varmuusetäisyys kasvaa kilometrien mittaiseksi puhumattakaan B52 mattopommituksesta niin voidaanko edes puhua CAS tuesta?
Benelli
Respected Leader
Jos muistan oikein niin 600 metriä on riittävä etäisyys suojautuneena?
Tarkoitushan ei ole jäädä patsastelemaan esille.
B-52 mattopommituksia CAS roolissa on tehty ehkä viimeksi Vietnamissa?
Joku aseistettu UAV on nykyään todennäköisempi jos ei sitten pidä tuhota joku murtoon päässyt mekanisoitu pataljoona.
Varmuus etäisyyksiä ei kyllä osu silmään.
Aika pieneltä etäisyydeltä kyllä 600m kuulostaa.
Suomella ei taida ainakaan vielä olla aseistettuja uav:ta niin tällöin menisi naton tuen varaan. Eikös sitä uav tukikohtaa ole suunnitteilla...
Benelli
Respected Leader
Lyhyimmillään mistä olen lukenut oli 200 metriä mikä on iskenyt omilta ilmat pihalle ja korvat lukkoon, jos ei lasketa suoraan omiin asemiin pommitusta tytärpommeilla. (Vaikuttaa vähemmän kaivautuneeseen joukkoon kuin hyökkäävään.)
Ei todellakaan suositeltavaa mutta jos vaihtoehtona on varma tappio...
En osaa sanoa mikä lasketaan juuri CAS rooliksi, mutta ymmärtääkseni -91 Irakin asemat pehmitettiin antautumiskuntoon pitkälti juuri B-52 toimeista, 27 000 tonnia pommeja kaadettiin näiltä alustoilta Irakilaisten niskaan. Myös toinen melkoinen muinaisjäänne, eli tst-laiva USS Missouri laittoi omilla 16" pääaseilla 759kpl pienen jääkaappipakastimen kokoista tervehdystä Irakilaisten asemiin erityisesti rannikon suunnassa.
Googlella löytyy jotain vietnamin veteraanien tarinoita joissa mainitaan minimiksi 1000-3000yaardia. Eli noin sama metreinä. Ja tällöinkin ollaan välillä ns liian lähellä ja jotain kuulo yms korviin liittyviä tärykalvo ongelmia on esiintynyt. Ilmeisesti paineaalto tekee tuhojaan.
Ja mikä on CAS rooli kun vastassa on venäjä jonka ilmatorjunnalla pitäsi kyetä vaikuttamaan ainakin b52 ja a10 kaltaisiin vanhuksiin yhdistettynä metsämaasto joka tuo oman suojansa ilmatorjunnalle.
Pakko vaikuttaa etäältä ja korkealta.
Venäjän Elso näyttää toimivan ainakin harjoittelun jälkeen noihin täsmäaseisiin niin että tämä tuo vähintään lisähajontaa joka tuo lisämatkaa varmuusetäisyydelle.
Ei siinä vaikka kyseiset koneet pommittavat karttaruudun verran kauemmaksi niin kyllä niille maaleja riittää ja eikä tuki hukkaan mene.
Lähestytään off topicia mutta sivujuonena olisi mielenkiintoista tietää mitä AI dronet voisivat tarjota tuollaisille isoja asekuormia kantaville pommikoneille.
Esimerkiksi ilmatorjunnan ja Elson kiertäminen koneella ja tämän jälkeen satojen taikka tuhansien kamikaze droonien yhtäaikainen laukaisu mahdollistaen samanaikainen vaikutus maaleihin niin että kohde ei kerkeä suojautumaan.
Teoriassa voisi saada kokonaisia taisteluosastoja taikka prikaateja kerralla tuhottua.
Edit Vietnamin vet. ja Venäjän Elso.
Viimeksi muokattu: