Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Niinistön puhe oli sinänsä ihan hyvä ja asiallinen: ei millään kansakunnalla voi olla avointa shekkiä rajojensa suhteen - on yksinkertaisesti olemassa fyysiset (ja henkiset) rajat maahanottamisen, edes tilapäisen, suhteen. Eikä tässä tarvitse mitenkään syyllistää ja parjata niitä jotka haluaisivat tänne tulla paljon huonommista oloista - he toimivat ihan rationaalisesti, ja niin meidänkin on toimittava ja autettava realistisen kykymme mukaan ja toivottavasti lähinnä niitä, jotka eniten apua tarvitsevat.

Mutta Niinistön puhe oli myös puhe, missä ei ollut sanaakaan viitteitä mistään konkreettisista valmiuksista tarvittaessa ryhtyä itsenäisiin toimiin rajojemme kontrollin palauttamiseksi. Itse asiassa puheeseen sisältyy retoriikan ja keinojen täysi suhteettomuus, mikä on huolestuttavaa. On ihan sama, mitä sanamuotoja käytetään, jos ei olla valmiita toimimaan. Kysymys siis edelleen on, onko Suomi vai eikö ole valmis tarvittaessa itsenäisestikin toimimaan, ettei syksyn rajakriisi toistu tänä vuonna. Emme voi nykyisen turvapaikkamenettelyn puitteissa ottaa enää maahan kymmeniätuhansia tulijoita.
 
Niinistön puhe oli sinänsä ihan hyvä ja asiallinen: ei millään kansakunnalla voi olla avointa shekkiä rajojensa suhteen - on yksinkertaisesti olemassa fyysiset (ja henkiset) rajat maahanottamisen, edes tilapäisen, suhteen. Eikä tässä tarvitse mitenkään syyllistää ja parjata niitä jotka haluaisivat tänne tulla paljon huonommista oloista - he toimivat ihan rationaalisesti, ja niin meidänkin on toimittava ja autettava realistisen kykymme mukaan ja toivottavasti lähinnä niitä, jotka eniten apua tarvitsevat.

Mutta Niinistön puhe oli myös puhe, missä ei ollut sanaakaan viitteitä mistään konkreettisista valmiuksista tarvittaessa ryhtyä itsenäisiin toimiin rajojemme kontrollin palauttamiseksi. Itse asiassa puheeseen sisältyy retoriikan ja keinojen täysi suhteettomuus, mikä on huolestuttavaa. On ihan sama, mitä sanamuotoja käytetään, jos ei olla valmiita toimimaan. Kysymys siis edelleen on, onko Suomi vai eikö ole valmis tarvittaessa itsenäisestikin toimimaan, ettei syksyn rajakriisi toistu tänä vuonna. Emme voi nykyisen turvapaikkamenettelyn puitteissa ottaa enää maahan kymmeniätuhansia tulijoita.

Koko villakoiran ydin on se, noudatetaanko pakolaissopimusta pilkulleen kaiken muun kustannuksella. Ja nyt TP linjasi että ei voida noudattaa tässä käsillä olevassa tilanteessa eli täytyy laittaa rajaa kiinni vaikka kuinka asylia huudeltaisiin. Ei presidentin tehtävänä ole operatiivinen suunnittelu, joka selitetään yksityiskohtaisesti valtiopäivien avajaispuheessa. Koko puhe oli linjanvetoa sille, että meillä on tästä eteenpäin valmius toimia kansallisesti itsesuojellen vaikka kv-sopimuksia vastaan. Mitä enempää haluaisit? Minun mielestäni Sale on antanut meille kaikkensa mitä voi, nyt voimme vain miettiä, mitä voimme tehdä Salen eiku isänmaan hyväksi.
 
Koko villakoiran ydin on se, noudatetaanko pakolaissopimusta pilkulleen kaiken muun kustannuksella. Ja nyt TP linjasi että ei voida noudattaa tässä käsillä olevassa tilanteessa eli täytyy laittaa rajaa kiinni vaikka kuinka asylia huudeltaisiin. Ei presidentin tehtävänä ole operatiivinen suunnittelu, joka selitetään yksityiskohtaisesti valtiopäivien avajaispuheessa. Koko puhe oli linjanvetoa sille, että meillä on tästä eteenpäin valmius toimia kansallisesti itsesuojellen vaikka kv-sopimuksia vastaan. Mitä enempää haluaisit? Minun mielestäni Sale on antanut meille kaikkensa mitä voi, nyt voimme vain miettiä, mitä voimme tehdä Salen eiku isänmaan hyväksi.

Ok, olen saanut samantapaisia vastauksia muissakin keskusteluissani - eli seuraava askel olisi hallituksen ilmoitus (edes jonkintasoinen), että Suomi tulee tarvittaessa ryhtymään konkreettisiin toimenpiteisiin (implisiittisesti merkiten että jopa riippumatta EU:n hyväksynnästä), mitkä tulevat estämään syksyn rajakriisin toistumisen. En oikein näe realistisena, että hallitus täysin vaikenisi eikä mitenkään valmistelisi yleistä mielipidettä kuitenkin sangen radikaaleihin irtiottoihin perinteisestä linjastamme. Eikä aikaa todennäköisesti ole ihan kauheasti. Pyydän anteeksi kyynisyyttäni, mutta viime syksyn jälkeen en usko ennenkuin näen.
 
Olen jo odottanut, että milloin Tasavallan Presidentti Sauli Niinistö avaa sanaisen arkkunsa, tänään hän hyvin selekällä tavalla veti raamit pakolaiskysymyksen ympärille ja sanoi ääneen sen mikä on ollut jo tiedossa pidemmän aikaa. Mutta se mikä minua tässä riepoo on se, että tämä meidän SSS-hallitus on semmoinen joukko löysiä munia ettei heistä kenelläkään ole ollut rohkeutta sanoa ääneen näitä asioita, joko on jätetty sanomatta, tai sitten asiat on pukenut sanojen muotoon ministeriä lähellä oleva taho. Että sellainen hallitus meillä on, siitä ei itsessään ole mihinkään vaan tasavallan presidentin on itsensä uhrattava ja paalutettava teesit. Voisinpa veikata, että tämän jälkeen hallitus uskaltaa taas kiristää hiukan ruuvia kun on selkänoja johon nojata.

vlad


Pessimisti minussa odottaa, että milloin EU ilmoittaa, että totuus on sitten nykyään sallittu, eikä se "OIKEA TOTUUS" mitä tähän asti on levitelty. Meinaan, että olisiko Niinistölle tiedotettu etukäteen, että näin voi toimia?
 
Mielestäni koko tämän turvispelleilyn järjenvastaisuutta kuvaa se mitä Räsänen sanoi - samaan aikaan kun Eurooppaan on tullut yli miljoona ihmistä vaarallisia ja laittomia reittejä pitkin, on kiintiöpakolaisia otettu vain 5500 (siis oikeasti, mitä HELVETTIÄ??). Kiintiöpakolaiset valkataan suoraan niiden apua tarvitsevien joukosta ja mitään kalliita, pitkiä turhauttavia VOK-asumisia käsittelyn aikana ja silti todennäköistä hylkäämistä ei ole.

Ainoa järkevä tapa toimia olisi ohjata jokainen turvapaikanhakija UNHCRn leireille jonne ns elintasopakolaiset tuskin menisivät, ja josta olisi valittavissa pahimmassa tilanteessa olevien erityisryhmien edustajat kustannustehokkaasti.

Edit: Lisäksi en ihmettelisi jos tällaiseen toimintaan löytyy jo tarvittavat klausuulit soppareista. Kyse on halusta. Millä juridisella kuviolla esim. Vakaus- ja Kasvusopimusta rikotaan koko ajan, kyseessä ymmärtääkseni vain toteamus ettei juuri tässä ja nyt voida mennä sen mukaan.
 
Mielestäni kunnia kuuluu niille tavallisille suomalaisille isille ja äideille, nuorille ja vanhoille, heille jotka syyskesänä lähtivät ensimmäisenä kaduille #meillä on unelman jälkeen ottamaan kaiken paskan vastaan ja sietämään ne halventavat kommentit joita heidän niskaan syydettiin vasemmalta (ja oikealta). He ansaitsevat kaiken kunnian, he uskalsivat ilmaista mielipiteensä ja seisoa sen takana, ilman heitä - emme olisi saaneet lukea Valavuoren kommentteja. Ilman heitä - sitä että kansalaiset uskaltavat sanoa mielipiteensä - Teemu Selänne & Valavuori ja moni muu olisivat hiljaa.

Ehdottomasti näin. Itselläni on niin suuri kynnys lähteä MIHINKÄÄN mielenosoitukseen että ei voi kuin nostaa hattua Teille jotka sinne menitte. Ellen erehdy niin ainakin @vlad ja @Fremen ovat näissä "natsimielenosoituksissa" heti syksyllä olleet. Ja varmaan moni muukin.

Kiitä siis @Honcho myös itseäsi - vaikka nimettömänä ja kasvottomana oletkin kirjoitellut - sillä ilman sinua ja tuhansia kaltaisiamme kukaan ei olisi tehnyt yhtään mitään. Ei olisi Valavuorta eikä muitakaan...

Minä en ole kaduilla ollut, en vieläkään, omalla nimellä ja naamalla aloitin julkisen kritiikin kahvipöytäkeskustelun ulkopuolella vasta tämän Kirkon twiitti-aivotuksen jälkeen heidän fb-sivuillaan. Siitä nyt tietty hieman ylpeä, että sain kai ekana tuon mr. Larin itse ryömimään esille kommentoimaan, en kuulemma ole edes rasisti (miettikääpä sitä, tämä Vihreältä), mutta seuraaviin hankaliin kysymyksiin minulta ja muilta ei herra some-majurilta riittänyt joko aika tai sitten ei ole enää mitään sanottavaa. Niinsanotusti v-kynnys ylittyi, mutta tässä vaiheessa asian avoin vastustaminen on oman panoksen osalta korkeintaan laatua "ammuin minä kiväärillä Taipaleenjoella sitten kun muutkin olivat aloittaneet", siinä missä juoksuhautoja kp kädessä vyöryttäneet ovat sitten erikseen, kuuluen tuohon ylimmässä lainauksessa mainittuun sakkiin. Sekä tietysti iki-ihana Eija-Riitta Korhola ja muut alkuaikojen avautujat, vaikka tietysti heidän ammattiinsa kuuluu näkyä ja sanoa mielipiteitä omalla naamalla.

Ällöttävimmän kommentin latasi wanhaan laatuun Heidi Hautala. Täysin ympäripyöreää skeidaa, jonka todennäköisesti avustaja oli kiireessä raapustanut jonkun sikarilaatikon kansipahviin. RKP totta mooses peräänkuulutti "arvojaan".....hassuinta kaikessa on se, että kaikki ovat oikeasti Niinistön kannalla, mutta eihän sitä sovi myöntää......

Etenkin RKP:läisten päässä uskon kuuluneen: "Tätä täytyy sivistyneesti paheksua, mutta ONNEKSI, ONNEKSI Sauli sanoi tämän niin saadaan ehkä tehtyäkin jotain".

Saas nähdä tekeekö tämä miten höpöä vasemmiston kannatukselle, ovat olleet pääosin hipi hiljaa tästä inhottavasta pakolaisasiasta.
 
Mitäs tähän sitten lisätä. Lintukoto on mennyttä.

Helsingin poliisi haluaa konekiväärejä ja kranaatteja

RIKOS JULKAISTU 04.02.2016 05:59
http://im.mtv.fi/image/5719440/land...bc47491701a1822ed2/pX/poliisi-konekivaari.jpg
Helsingin poliisi haluaa hankkia valmiusyksikkö Karhulle konekiväärejä ja kranaatteja. Syynä on terrorismitilanteisiin varautuminen.

Helsingin poliisilaitos ehdotti joulun alla poliisihallitukselle nykyistä raskaamman aseistuksen hankkimista.

MTV Uutiset pyysi kyseistä asiakirjaa poliisihallituksesta, mutta poliisihallitus julisti sen salaiseksi.

MTV Uutisten tietojen mukaan pontimena ovat Pariisin terrori-iskut, joissa satakunta uhria tappaneet terroristit käyttivät sotilasaseita.

– Esimerkiksi pommiautoa on vaikea pysäyttää 9 mm:n pistooleilla, eräs lähde sanoo konekiväärien tarpeesta.

Poliisihallitus pohtii
Asian käsittely on poliisihallituksessa kesken. Siellä pohditaan muun muassa sitä ovatko konekiväärit tarpeen ja sopivatko ne poliisin imagoon.

Mistään asemerkeistä ei vielä ole kyse, vaan asia on periaatteellisella tasolla.

Nykyisin karhuryhmä käyttää erityistilanteissa useimmiten pistooleja ja konepistooleja, mutta yksiköllä on myös rynnäkkökiväärejä ja tarkkuuskiväärejä.

Poliisilaki säätelee
Poliisilla on tietyissä virkatehtävissä oikeus käyttää sellaisia tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina.

- Voimakeinojen puolustettavuutta arvioitaessa on otettava huomioon tehtävän tärkeys ja kiireellisyys, vastarinnan vaarallisuus, käytettävissä olevat voimavarat sekä muut tilanteen kokonaisarvosteluun vaikuttavat seikat, todetaan poliisilaissa.

Yksiköllä on myös tainnutuskranaatteja, muttei käsikranaatteja.

Poliisilla on jo nyt mahdollisuus saada raskasta aseistusta puolustusvoimilta virka-apupykälien mukaan.

Useimmiten tämä on näyttäytynyt panssariautojen lainaamisena piiritystilanteissa. Laki mahdollistaa myös aseiden lainaamisen.

Täysin uudesta asiasta ei sinänsä oli kyse. 1940-luvulta alkaen poliisilla oli varastorasvassa aina tälle vuosituhannelle saakka muutama toisen maailmansodan aikainen Maxim-konekivääri. Käyttöä niille ei tullut.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/helsingin-poliisi-haluaa-konekivaareja/5720456
 
Tässä taas yksi pettynyt kun Presidenttikin meni äärioikeiston kelkkaan :D

http://suburbian.puheenvuoro.uusisuomi.fi/211218-nyt-muuttui-savy
Mietippä hetki? jos maassa olisi Pressana Pekka, Pääministeri Antti, Ulkoministeri Erkki, Maahanmuuttoministeri Nazima ja Valtionvarainministeri Li ja kuis kusessa nyt oltaisiin?

Talous vielä enemmän kuralla, eli täydellisessä syöksykierteessä ja väkeä lappaa kiihtyvällä vauhdilla sisään ja Hallitus ja Perssa huutaa TERVETUULOA!
 
Viimeksi muokattu:
Mietippä hetki? jos maassa olisi Pressana Pekka, Pääministeri Antti, Ulkoministeri Erkki, Maahanmuuttoministeri Nazima ja Valtionvarainministeri Li ja kuis kusessa nyt oltaisiin?

Niinpä niin mutta rasmuslaiset sekä "Sini Lappalaiset" olisivat niin onnellisia....:DKun Suomi olisi vihdoinkin "vihervasemmistolainen sateenkaari-kalifaatti"

Mistä ihmeestä kumpuaa ideologia: "kaaoksesta kasvaa onni ja autuus?"
 
Viimeksi muokattu:
En katsonut eilistä A-Studiota, jossa vassareiden puheenjohtajuudesta kisaavat kommentoivat Salen puhetta. Mutta tässä tiivistelmä.

http://yle.fi/uutiset/vasemmiston_puheenjohtajaehdokkaat_kritisoivat_presidentin_puhetta/8646902


Li Andersson:

"Kuuntelin puhetta surullisin mielin. Minusta on keskeistä, että Euroopassa pidetään kiinni ihmisoikeusvelvoitteista ja kansainvälisestä oikeudesta, oikeusvaltioperiaatteista. Ratkaisuja pitäisi hakea tähän kansainvaellukseen Lähi-idän tilanteen rauhoittamisesta ja vakauttamisesta pitkällä tähtäimellä."


Eli pelkkää joustamatonta jankutusta sopimuspykälistä kiinnipitämisestä mihin hintaan tahansa.


Jari Myllykoski:

"Minun täytyy sanoa, että se oli yllättävän suorasukainen. Presidentti puhui kansan suulla, eikä presidentin suulla. Presidentti Niinistön puhe oli enemmänkin sitä, että presidentti kertoi kansalle, mitä kansa haluaa kuulla. Olin hämmentynyt. Puhe oli niin kriittinen, kun meillä on kansainvälisiä sopimuksia. Maalla, joka kunnioittaa kansainvälisiä sopimuksia."

Onhan se kamalaa kun presidentti kertoo suoraan mitä mieltä on tilanteesta :)


Aino-Kaisa Pekonen:

"Olin myös yhtä lailla yllättynyt puheesta. Minusta tässä oli selkeä käännös uudenvuodenpuheesta tähän tämän päivän puheeseen. Siitä puuttuivat kokonaan esimerkiksi ne ratkaisut, miten ihmisten asemaa voidaan parantaa siellä lähtömaissa."


Oma kommenttini:

Nimetön.webp
 
Mitäs tähän sitten lisätä. Lintukoto on mennyttä.

Helsingin poliisi haluaa konekiväärejä ja kranaatteja

Eihän siitä ole kuin parikolme vuosikymmentä kun Suomalainen äärivasemmisto suunnitteli maassa teollisuusjohtajien tappamisia ja terroritekoja Keski-Euroopan malliin, se tosin lässähti siihen etteivät johtajat halunneet itseään uhrata ja eivät löytäneet ketään niin tyhmää kannattajistaan niitä tekemään, Suomalainen "taisteleva vasemmisto on ollut aina hieman tyhmää ja laiskaa sekä hyvin paljon viinaanmenevää porukkaa ja samalaista on vihervassarit nykyään.
Itse kannatan poliisin aseistautumista kun vieras sotaväki on päästetty maahan pitää myös löytyä keinot sen taltuttamiseen.
 
Meanwhile in Finland.
Noin vain muistukseksi kuinka käy kun oikeat avuntarvitsijat unohdetaan?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020321063619_uu.shtml

Vuorokausi ilman hoitoa: Terttu, 75, virui märissä lakanoissa

Tuo on vain niin väärin.

Eihän siitä ole kuin parikolme vuosikymmentä kun Suomalainen äärivasemmisto suunnitteli maassa teollisuusjohtajien tappamisia ja terroritekoja Keski-Euroopan malliin, se tosin lässähti siihen etteivät johtajat halunneet itseään uhrata ja eivät löytäneet ketään niin tyhmää kannattajistaan niitä tekemään, Suomalainen "taisteleva vasemmisto on ollut aina hieman tyhmää ja laiskaa sekä hyvin paljon viinaanmenevää porukkaa ja samalaista on vihervassarit nykyään.
Itse kannatan poliisin aseistautumista kun vieras sotaväki on päästetty maahan pitää myös löytyä keinot sen taltuttamiseen.

Samaa mieltä. Vaan eikös joidenkin tahojen mukaan vasemmiston harrastama terrori ja väkivalta olekin vaan niin paljon parempaa.
 
Viimeksi muokattu:
Eilisessä A-studiossa haastateltiin Irakilaista kaveria joka oli tullut elokuussa suomeen. Kaveri oli tammikuun puolivälissä palannut takaisin Irakiin pettyneenä kun ei ollutkaan saanut turvapaikkaa niin pikaisesti mitä oli luullut. Haastattelussa hän kertoi, että nyt odottaa kesää jollain pakkaa perheensä mukaan ja lähtee uudelle matkalle. Odotettavissa siis voi olla huomattavasti enemmän tulijoita kunhan olosuhteet Turkin ja Kreikan välisellä meriosuudella paranevat talven jäljiltä.

Kiire tulee...

edit. jaahas, tämän jampan tarina olikin jo edellisellä sivulla.
 
Eihän siitä ole kuin parikolme vuosikymmentä kun Suomalainen äärivasemmisto suunnitteli maassa teollisuusjohtajien tappamisia ja terroritekoja Keski-Euroopan malliin, se tosin lässähti siihen etteivät johtajat halunneet itseään uhrata ja eivät löytäneet ketään niin tyhmää kannattajistaan niitä tekemään, Suomalainen "taisteleva vasemmisto on ollut aina hieman tyhmää ja laiskaa sekä hyvin paljon viinaanmenevää porukkaa ja samalaista on vihervassarit nykyään.
Itse kannatan poliisin aseistautumista kun vieras sotaväki on päästetty maahan pitää myös löytyä keinot sen taltuttamiseen.

Poliisien vähentäminen vaatii uuden kaluston tarkkaa arviointia. Kun ei ole väkeä niin kaluston pitää olla yhdenmiehen käyettävissä ja monitahoista ominaisuuksiltaan.

Eli jotain tyyliin "Multipurpos Rifle Grenade Flame Missile Get Some Mf Anti-Terrorist Launcher Destroyer Long Range and Urban Rifle Pistol Weapon Vehicle" :D
 
Vaßarien itku jatkuu...

http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/art...a-pakolaissopimukseen-ei-tule-puuttua/5721064

Erkki Tuomioja Niinistön puheesta: "Pakolaissopimukseen ei tule puuttua"
KOTIMAA JULKAISTU 04.02.2016 08:38
9
JAKOA

Lehtikuva

Presidentti Sauli Niinistön eilinen puhe valtiopäivien avajaisissa on herättänyt runsaasti keskustelua. Niinistö peräänkuulutti EU:n laajuisia toimia hallitsemattoman maahanmuuton hillitsemiseksi.

Myös Erkki Tuomioja (sd.)on ottanut keskusteluun kantaa Facebook-tilillään. Tuomiojan mielestä kansainväliseen pakolaissopimusta ei tule muuttaa.

– Kansainvälisiä sopimuksia on tietenkin tarpeen mukaan voitava tarkistaa, kehittää ja muuttaa. Pakolaissopimukseen ei tule puuttua, mutta on tarpeen edellyttää Euroopan unionilta tehokkaampaa ja johdonmukaisempaa yhteistä ja yhtenäistä turvapaikan hakijoiden käsittelyä sekä yhteistä vastuunkantoa, sen sijaan että ongelmia koitetaan siirtää rajalta toiselle nykyistenkin sopimusten ja direktiivien vastaisesti, Tuomioja kirjoittaa Facebook-tilillään.

Tuomiojan mielestä turvapaikkaa tulee jatkossakin saada hakea ilman rajoituksia.

–Turvapaikan hakeminen on todella kansainvälisten sopimusten suojaama "subjektiivinen oikeus" eikä sitä voi asettaa kyseenalaiseksi sen perusteella että sitä hakevat myös sellaiset, jotka sen tarpeessa eivät ole.

– Myös päivähoitopaikkaa saa ja voi hakea Suomessa edelleen, vaikkei siihen subjektiivista oikeutta olekaan, Tuomioja jatkaa.

Tuomiojan mielestä rajojen sulkeminen ei voi olla vaihtoehto demokraattisessa valtiossa. Tuomiojan mielestä sillä olisi tuhoisa vaikutus myös talouden ja hyvinvoinnin kestävyyteen.


– Pyrkimys tämän virran hallitsemiseen ei voi perustua ihmisoikeuksien kieltämisen tai minkäänlaisen vihapuheen tai väkivallan epäsuoraankaan hyväksyntään, eikä se saa vaarantaa yhdenkään suojelun tarpeessa olevan pakolaisen turvallisuutta, Tuomioja kirjoittaa

https://m.facebook.com/erkki.tuomio...-tule-puuttua/5721064&locale2=fi_FI&__tn__=*s
 
Back
Top