Palveluksesta vapautettujen uudelleentarkastukset

[Huhta]

Kuten tiedämme, terveysperusteiset vapautukset rauhan aikana ovat yleistyneet huikeasti 90-luvulta. Viime vuosina vapautettujen osuus kutsuntaikäluokasta ei tosin ole enää juurikaan kasvanut, vaan heidän osuus on jähmettynyt tai jopa lievästi supistunut.

Nyt puhutaan siitä, kuinka sodan ajan vahvuutta kasvatetaan ja puolustusmenoja korotetaan. Herää kysymys, ollaanko nyt samassa tilanteessa kuin välirauhan aikana? Pitäisikö palveluskelpoisuusluokka C:hen määrättyjä alkaa uudelleentarkastaa? Siellähän lienee ehkä useampi kymmenen prosenttia sellaisia, jotka aikanaan ovat saaneet C-luokituksen, mutta joiden tilanne on joko muuttunut tai joiden kohdalla luokituksen perusteita voidaan pohtia uudelleen nykyisessä turvallisuustilanteessa (esim. ylipainoperusteiset vapautukset voitaneen katsoa tällaisiksi).

Toki uudelleentarkastukset ja mahdollinen palvelukseen määrääminen myös häiritsisivät näiden henkilöiden elämäntilannetta, jos kaksikymppisenä vapautettu määrättäisiinkin kolmekymppisenä palvelukseen asuntolaina, perhe jne. niskassa. Lisäksi yhteiskunnallinen hyöty jää lyhyemmäksi, kun ikä on korkeampi jo palvelukseen astuttaessa ja sitä myötä sijoitus muuttuu nopeammin takalinjaan ja sieltä sijoittamattomaan reserviin aluetoimiston kortistoon.

Tällaiset toimenpiteet oletettavasti vaatisivat myös lakimuutoksia, mutta en hämmästy, jos tämä kysymys nousee jossakin vaiheessa julkiseen keskusteluun. B2-luokkaahan on jo ajettu piippuun ja ehkä tätäkin käyttämätöntä resurssia tullaan jossakin vaiheessa vielä pohtimaan.

 

[Fortis]

Mieluummin lisää rahaa kertauksiin.

 

[skärdis]

Pitäisi.

Jos ei vanhoja jermuja enää haluta vaivata niin tulevien ikäluokkien kohdalla pitäisi vähentää A-palvelusluokan taistelijoiden käyttöä tehtävissä, jotka soveltuisivat B tai B2 -luokassa taisteleville. Palveluskelpoisuusluokituksen olisi siis oltava nykyistä hienojakoisempi.

 

[Jopuni]

Tuo uudelleentarkastukset pitäisi koskea vain valikoivasti vain muutama vuosi kutsuntojen jälkeen.

 

[Fortis]

Tulkintaa on jo viime aikoina muutettu niin että vapautettuja on vähemmän. Rauhan aikana vapautetut ovat sekalainen setti urheiluvammaisista entisistä kilpaurheilijoista heikkolahjaisiin. Lihavuus ei ole enää yhtä yleinen vapautusperuste.

 

[MeriTJ]

Itse olen ollut vapautettu pariksi vuodeksi (nivelsiteet nilkasta paskana) ensin, lääkärin tarkastuksella leikkauksen + toipumisajan jälkeen todettu palveluskelpoiseksi, palvelus 12kk ja upseerina kotiin eikä tuo vaiva ole sen jälkeen haitannut edes vapaaottelukehässä käyntiä. Tästä syystä sanoisin että kaikki fyysisen vamman joka parannettavissa omaavat on perusteltua käydä läpi ja mikäli palveluskelpoisia kouluttaa. Ei meillä ole liikaa tarjokkaita jotka mieleltään ja fysiikaltaan laadukasta ainesta, joka olisi varaa jättää kouluttamatta jos sellaista on tarjolla. Sekin jos vaikkapa on sellainen vamma että sopii johonkin tehtävään missä se ei haittaa ja motivaatiota on, en näe mitään syytä miksi siihen pitäisi kouluttaa enemmin joku random tyyppi jolla ei välttämättä se motivaatio ole täysi sata.

 

[Solidsnake]

Eräs sotaveteraani kertoi joskus, kun oli jalkaväen koulutuskeskuksessa, missä uusia rekryyttejä tarkastettiin, että joku tulokas mainitsi toisen jalkansa olevan lyhyempi. Lääkärin vastaus oli, kannaksella on kantoja, a1, seuraava

 

[TomiDude]

NHL:n Roope Hintziä, Mikko Rantasta ynnä muita tekisi kyllä mieleni jälkitarkastaa. Keppiä tulisi.

 

[Fortis]

NHL:n Roope Hintziä, Mikko Rantasta ynnä muita tekisi kyllä mieleni jälkitarkastaa. Keppiä tulisi.

Jos vika onkin päässä?

 

[TomiDude]

On se nyt perkele, että voi pyörittää ykkösylivoimaa Änärissä, muttei voi edetä syöksyen eteenpäin. Varsinkin noin räätälöidyin ”varusmiespalveluksineen”.

 

[Rauhantekijä]

Jos Suomen takia taistelijaksi kasvaminen ei kiinnosta, otetaan vastaan sen sakkorahat ainakin. Hyvin ne tienaa NHL:ssä.
Noin rikas ei kuitenkaan tule riviin sotimaan. Pussy....

.

 

[Old Boy]

Eräs sotaveteraani kertoi joskus, kun oli jalkaväen koulutuskeskuksessa, missä uusia rekryyttejä tarkastettiin, että joku tulokas mainitsi toisen jalkansa olevan lyhyempi. Lääkärin vastaus oli, kannaksella on kantoja, a1, seuraava

Tämä jäsen @Solidsnake n kertoma tarina lienee vain anekdootti, mutta kylmän sodan vuosina vapautuksia oli hyvin vaikea saada. Miehiä tarvittiin yli 500.000 miehen sa-joukkoihin ja ajateltiin vapautusten löysästä jakamisesta seuraavan lumipallo-efekti, jossa yksi ja toinen luistelee velvollisuuksistaan. Alla esimerkki, ettei lyhyempi jalka ollut mikään ongelma palveluksen suorittamisessa.

On se nyt perkele, että voi pyörittää ykkösylivoimaa Änärissä, muttei voi edetä syöksyen eteenpäin. Varsinkin noin räätälöidyin ”varusmiespalveluksineen”.

Ns. "räätälöityjä" inttejä ei urheilijoille enää voi olla, kun tasa-arvon yhteiskunnassamme laillisuusvalvonta iski noin 10 v sitten huippu-urheilijoiden liian helppoon inttiin. Näistä "saunanlämmittäjistä" lienee monella forumin dinosauruksella tarinoita. Nyt urheilijat astuvat palveluksen muiden lailla, sen jälkeen on mahdollista saada urheilukomennuksia, palvella pätkissä tai saada muista helpotuksia. Mitä sitten tulee kysymykseen, kuinka voi pyörittää ykkösylivoimaa änärissä, mutta ei voi suorittaa inttiä; asiaa voi tarkastella yksilön kannalta taikka koko Suomen kulmalla:

Yksilö pyrkii pääsemään eroon miljoonatienestit estävästä velvollisuudesta esim siten, että palkkaa yksityislääkärin käymään tarkoin läpi koko kropan. Jostain nivelestä voi hyvinkin löytyä sen verran kulumaa, että kriteerit täyttyvät. Tai joku muu syy käyttöön pitkästä lääketieteellisten esteiden luettelosta.

Koko Suomen näkökulmasta taas kiusallinen asia saadaan pois päiväjärjestyksestä, kun järjestelmä tekee tämän saman. Entisen PV:n komentajan Yrjo Keinosen todistuksen mukaan kommunisti saatiin 1960-luvulla kerran diskattua kadiksen pääsykokeissa käskyteitse: "Kyllä lääkäri aina sen verran miehestä vikaa löytää." Tämä tosin onnistui vain kerran, sillä lannistumaton nuori mies hoidatti hylkäyksen aiheuttaneet hampaansa kuntoon ja pyrki seuraavana vuonna uudelleen. Pääsi sisään ja teki moitteettoman uran; kentiens ns. kadettikasvatuksella oli osuutta asiaan. Tämä jälkimmäinen ei sitten tarkoita mitään negatiivista, esim. simputusta.

 

[Sensei142]

Kuten tiedämme, terveysperusteiset vapautukset rauhan aikana ovat yleistyneet huikeasti 90-luvulta. Viime vuosina vapautettujen osuus kutsuntaikäluokasta ei tosin ole enää juurikaan kasvanut, vaan heidän osuus on jähmettynyt tai jopa lievästi supistunut.

Nyt puhutaan siitä, kuinka sodan ajan vahvuutta kasvatetaan ja puolustusmenoja korotetaan. Herää kysymys, ollaanko nyt samassa tilanteessa kuin välirauhan aikana? Pitäisikö palveluskelpoisuusluokka C:hen määrättyjä alkaa uudelleentarkastaa? Siellähän lienee ehkä useampi kymmenen prosenttia sellaisia, jotka aikanaan ovat saaneet C-luokituksen, mutta joiden tilanne on joko muuttunut tai joiden kohdalla luokituksen perusteita voidaan pohtia uudelleen nykyisessä turvallisuustilanteessa (esim. ylipainoperusteiset vapautukset voitaneen katsoa tällaisiksi).

Toki uudelleentarkastukset ja mahdollinen palvelukseen määrääminen myös häiritsisivät näiden henkilöiden elämäntilannetta, jos kaksikymppisenä vapautettu määrättäisiinkin kolmekymppisenä palvelukseen asuntolaina, perhe jne. niskassa. Lisäksi yhteiskunnallinen hyöty jää lyhyemmäksi, kun ikä on korkeampi jo palvelukseen astuttaessa ja sitä myötä sijoitus muuttuu nopeammin takalinjaan ja sieltä sijoittamattomaan reserviin aluetoimiston kortistoon.

Tällaiset toimenpiteet oletettavasti vaatisivat myös lakimuutoksia, mutta en hämmästy, jos tämä kysymys nousee jossakin vaiheessa julkiseen keskusteluun. B2-luokkaahan on jo ajettu piippuun ja ehkä tätäkin käyttämätöntä resurssia tullaan jossakin vaiheessa vielä pohtimaan.

Niin,se luokkahan on vapautettu palveluksesta RAUHAN ajaksi,ja kuuluu siltti varareservin johonkin luokkaan eli on asevelvollinen periaatteessa ja voidaan kutsua/määrätä tarpeen vaatiessa palvelukseen Tuskin tapahtuu tosin ennenkuin meno on mallia suurhyökkäys 1944...

 

[baikal]

Näihin urheilijoihin julkisuus aina tarttuu. Minua kiinnostaisi tietää paljonko sijoituskelpoisia taistelijoita järjestelmä tuottaa per ikäluokka? Tietoa ei ole eikä tule, eikä minun takia tarvitsekaan tulla.

Jossain kulkee se rajapinta, kun yleinen asevelvollisuus voi tuottaa tarpeeksi kyvykkäitä joukkoja. Taitokykytaso saadaan jollekin tasolle nykysysteemillä, jos vaatimustasoa nostetaan, niin mitäs sitten?

 

[skärdis]

Yksilö pyrkii pääsemään eroon miljoonatienestit estävästä velvollisuudesta esim siten, että palkkaa yksityislääkärin käymään tarkoin läpi koko kropan. Jostain nivelestä voi hyvinkin löytyä sen verran kulumaa, että kriteerit täyttyvät. Tai joku muu syy käyttöön pitkästä lääketieteellisten esteiden luettelosta.

Palvelukelpoisuuden arvioi aina kutsuntalääkäri, eikä sitä voi ostaa rahalla, eikö näin?

Toisaalta mikä on jonkun rivilääkärin halu ja uskallus asettua poikkiteloin, jos jokun meritoitunut spesialisti on todennut kutsuntoihin tulevassa miehessä jonkin diagnoosin? Arvatenkin vielä sellaisen, jonka toteaminen ei ole helppoa?

Entä jos NHL-tähti vetoaakin mielenterveyden ongelmiin? Vaikeuksiin sopeutua joukkoon ja unettomuudesta? Esittää vielä reseptin mielialalääkkeistä, joita kuulemma syö kaksin käsin?

Milläpä tuota kutsunnoissa aiheettomaksi todistat?

Eikä tämä vain NHL-miljonäärien käytettävissä ole vaan sama pätee vaikka suutari Anderssoniin, joka ei jostain syystä halua palvelukseen.

 

[J0h1F]

Entä jos NHL-tähti vetoaakin mielenterveyden ongelmiin? Vaikeuksiin sopeutua joukkoon ja unettomuudesta? Esittää vielä reseptin mielialalääkkeistä, joita kuulemma syö kaksin käsin?

Milläpä tuota kutsunnoissa aiheettomaksi todistat?

Eikä tämä vain NHL-miljonäärien käytettävissä ole vaan sama pätee vaikka suutari Anderssoniin, joka ei jostain syystä halua palvelukseen.

Jos luokituksesta viime kädessä vastuussa oleva PV:n lääkäri haluaa karsia perustettomat vapautukset pois, niin tuossa tilanteessa vaaditaan lisäselvityksiä ja annetaan vaikkapa yhden vuoden E-luokitus niitä varten, jona aikana on tultava lisäselvitysten kanssa jälkitarkastukseen. Jos se mt-ongelma on tasan yhden kerran kutsuntoja varten olevassa tarkastuksessa mainittu, niin sotilaslääkärillä on aika vahva peruste pitää sitä palveluksen kannalta merkityksettömänä, koska se ei ole siten aiemmin vaatinut mitään hoitoa, tai sitä edes ole diagnosoitu aiemmin.

 

[Old Boy]

Entä jos NHL-tähti vetoaakin mielenterveyden ongelmiin? Vaikeuksiin sopeutua joukkoon ja unettomuudesta? Esittää vielä reseptin mielialalääkkeistä, joita kuulemma syö kaksin käsin?
Eikä tämä vain NHL-miljonäärien käytettävissä ole vaan sama pätee vaikka suutari Anderssoniin, joka ei jostain syystä halua palvelukseen.

Juuri näin tällä hetkellä tapahtuu! Naislääkärille vaan valittamaan maailman kauheutta, niin vapautus koko roskasta usein tulee palkkioksi. Tämä on ihan tilastollisesti nähtävissä.

Jos luokituksesta viime kädessä vastuussa oleva PV:n lääkäri haluaa karsia perustettomat vapautukset pois, niin tuossa tilanteessa vaaditaan lisäselvityksiä ja annetaan vaikkapa yhden vuoden E-luokitus niitä varten, jona aikana on tultava lisäselvitysten kanssa jälkitarkastukseen. Jos se mt-ongelma on tasan yhden kerran kutsuntoja varten olevassa tarkastuksessa mainittu, niin sotilaslääkärillä on aika vahva peruste pitää sitä palveluksen kannalta merkityksettömänä, koska se ei ole siten aiemmin vaatinut mitään hoitoa, tai sitä edes ole diagnosoitu aiemmin.

Tästä olen samaa mieltä. Huippu-urheilijat tiettävästi turvautuvat keinoon harvemmin, kun siinä voisi tulla uskottavuusongelma: Mies on pärjännyt melkein 10 v NHL:n kivikovassa pukukoppielämässä mutta ei voi asua teinipoikien kanssa samassa tuvassa, heh.

Palvelukelpoisuuden arvioi aina kutsuntalääkäri, eikä sitä voi ostaa rahalla, eikö näin?

"Kutsuntalääkäreitä" ei enää ole ollut pariinkymmeneen vuoteen. 2006 lopetettiin Keskussotilassairaala Tilkka sekä lakkautettiin iso osa sotilaslääkäriviroista. Lääkärintarkastukset tehtiin terkkareissa ennen kutsuntoja jo paljon tätä aikaisemmin. Nykyisin ne tapahtuvat oppilaitoksissa, joista kaikki 18 ikäiset tavoittaa kerralla. Sotilaslääkärit eivät riitä, mukana on tähän tarkoitukseen kerranneita siviililääkäreitä, jotka palkataan tekemään kutsuntojen sekä varuskuntien alokastarkastuksia.

Urheilijat tietävät, että venyttämällä inttiin menoa lähelle takarajaa kropasta voi löytyä joku kuluma tai muuten vammautunut kohta, jonka perusteella lääkäri voi täysin perustellusti luokitella hemmon "raakiksi". Jos se ykkösylivoima on mahdollista ainoastaan särkylääkkeiden voimalla, on tässä jo haettu peruste. Intissä tulee pystyä toimimaan tarvittaessa 2 viikkoa ilman mitään lääkitystä, sodassa ei huolto ole aina varmaa.

 

[Karkki90]

Palvelukelpoisuuden arvioi aina kutsuntalääkäri, eikä sitä voi ostaa rahalla, eikö näin?

Toisaalta mikä on jonkun rivilääkärin halu ja uskallus asettua poikkiteloin, jos jokun meritoitunut spesialisti on todennut kutsuntoihin tulevassa miehessä jonkin diagnoosin? Arvatenkin vielä sellaisen, jonka toteaminen ei ole helppoa?

Entä jos NHL-tähti vetoaakin mielenterveyden ongelmiin? Vaikeuksiin sopeutua joukkoon ja unettomuudesta? Esittää vielä reseptin mielialalääkkeistä, joita kuulemma syö kaksin käsin?

Milläpä tuota kutsunnoissa aiheettomaksi todistat?

Eikä tämä vain NHL-miljonäärien käytettävissä ole vaan sama pätee vaikka suutari Anderssoniin, joka ei jostain syystä halua palvelukseen.

Kelpoisuuden arviointi voitaisiin ulkoistaa ns. vakuutuslääkäreille. Alkaisi löytyä kuranttia porukkaa rulliin.

 

[skärdis]

Kelpoisuuden arviointi voitaisiin ulkoistaa ns. vakuutuslääkäreille. Alkaisi löytyä kuranttia porukkaa rulliin.

Puolustusvoimat haluaa reilusti raakata paljon porukkaa pois.

Vain ressut ja muut kansan syvät rivit ovat sitä mieltä, että kruunun raakkaamia tulee liikaa ja vapautuksen saa liian helpolla.

Se likainen työ on vaan ulkoistettu lääkäreille, jotka ohjeistetaan työhönsä. Sinällään terveystarkastusohje on kaiketi julkinen, kun muistan sitä joskus lukeneeni.

 

[Karkki90]

Puolustusvoimat haluaa reilusti raakata paljon porukkaa pois.

Vain ressut ja muut kansan syvät rivit ovat sitä mieltä, että kruunun raakkaamia tulee liikaa ja vapautuksen saa liian helpolla.

Se likainen työ on vaan ulkoistettu lääkäreille, jotka ohjeistetaan työhönsä. Sinällään terveystarkastusohje on kaiketi julkinen, kun muistan sitä joskus lukeneeni.

Kylkyl. Ei porukkaa sattumalta raakata pois toimintaa häiritsemästä.