Patria 6X6 multipurpose transport vehicle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja miheikki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Tämän mukaan homma menisi näin (googlella käännetty)

Nykyisiä Fuchseja on siis 30 eri variantissa ja variantteja on tarkoitus kaventaa 20:neen. Nyt ensimmäisenä tilattavat ajoneuvot eivät ole perusversioita. Sitä en tiedä, mihin tuolla ruotsalaisvariantilla viitaataan.

747 miljoonaa euroa 228 TPz NG -ajoneuvoon

CAVS-ajoneuvoilla Saksan asevoimat (Bundeswehr) aikoo korvata yli 1 000 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvoa (TPz 1), jotka ovat tulossa käyttöikänsä päähän. Tällä hetkellä tuotannossa olevien yli 30 TPz 1 -variantin lukumäärä vähennetään noin 20:een.

Ensimmäisen sarjatuotantosopimuksen myötä tilataan kolme TPz NG -varianttia: kymmenen ruotsalaisen panssaroidun miehistönkuljetusajoneuvon kaltaista TPz-ajoneuvoa, 170 ajoneuvoa pioneeriryhmän kuljetusvariantissa (PiGrp) ja 48 ajoneuvoa panssaroidun tiedusteluryhmän kuljetusvariantissa (PzAufklGrp). Lisäksi sovitaan optiosta 54 PiGrp- ja 14 PzAufklGrp-ajoneuvon toimittamisesta. Sitouttavaan tilaukseen on varattu 747 miljoonaa euroa.

Option arvo on 212 miljoonaa euroa.

Saksa osoittaa myös 180 miljoonaa tuotantolinjan pystyttämiseen, joten on ihan selvää, ettei 6x6 tilaukset jää tähän.

 
Tämän mukaan homma menisi näin (googlella käännetty)

Nykyisiä Fuchseja on siis 30 eri variantissa ja variantteja on tarkoitus kaventaa 20:neen. Nyt ensimmäisenä tilattavat ajoneuvot eivät ole perusversioita. Sitä en tiedä, mihin tuolla ruotsalaisvariantilla viitaataan.



Saksa osoittaa myös 180 miljoonaa tuotantolinjan pystyttämiseen, joten on ihan selvää, ettei 6x6 tilaukset jää tähän.

Hesarin jutussa oli tietoa että Thalesin kanssa on camm it variantti kehitetty ja esitellään pian…
 
Tämän mukaan homma menisi näin (googlella käännetty)

Nykyisiä Fuchseja on siis 30 eri variantissa ja variantteja on tarkoitus kaventaa 20:neen. Nyt ensimmäisenä tilattavat ajoneuvot eivät ole perusversioita. Sitä en tiedä, mihin tuolla ruotsalaisvariantilla viitaataan.



Saksa osoittaa myös 180 miljoonaa tuotantolinjan pystyttämiseen, joten on ihan selvää, ettei 6x6 tilaukset jää tähän.


Mitenköhän nuo Saksan tilaamat kolme varianttia eroavat toisistaan:
  • ruotsalainen miehistönkuljetusajoneuvon variantti
  • pioneeriryhmän kuljetusvariantti (PiGrp)
  • tiedusteluryhmän kuljetusvariantti (PzAufklGrp).
 
Tämän mukaan homma menisi näin (googlella käännetty)

Nykyisiä Fuchseja on siis 30 eri variantissa ja variantteja on tarkoitus kaventaa 20:neen. Nyt ensimmäisenä tilattavat ajoneuvot eivät ole perusversioita. Sitä en tiedä, mihin tuolla ruotsalaisvariantilla viitaataan.



Saksa osoittaa myös 180 miljoonaa tuotantolinjan pystyttämiseen, joten on ihan selvää, ettei 6x6 tilaukset jää tähän.

Tämä on monella tavalla hieno uutinen!

Muutama erityinen nosto tästä pitää tehdä:
  • vuonna 2026 kaikki Saksan ajoneuvot toimitetaan Hämeenlinnasta ja vuonna 2027 vielä puolet. Tämä tarkoittaa rutkasti työtä myös kotimaisille rautakourille!
  • tammikuussa 2026 toimituksessa on 10 ensimmäistä ruotsalaisen konfiguraation mukaista kuljetusajoneuvoa
  • Saksa on tilannut myös NEMO-variantteja ja niiden kehityksen. Suomen osalta tämä on loistava mahdollisuus: NEMO-versio kehitetään Saksan rahoituksella ja Suomi voi lähivuosina hankkia valmiiksi kehitetyn ajoneuvon suoraan tuotantolinjalta.
  • Toimintamalli on loistava: jokainen maa hyötyy toisen kehittämästä erikoisversiosta, tuotanto tukee paikallista teollisuutta ja hajautettu tuotanto takaa toimitusvarmuuden ja määrän myös kriisitilanteessa
 
Hesarin jutussa oli tietoa että Thalesin kanssa on camm it variantti kehitetty ja esitellään pian…
Ei se varmaankaan CAMM ole, jutussa puhuttiin Thalesin ohjuksesta ja MSHORAD-hankkeesta joten kyseessä lienee LMM tai Starstreak. Jotain tämän kaltaista on luvassa, eli Stormer HVM korvaaja.

GreuO6_XoAAmpd_

GreuO-NWQAA_uOe
 
Viimeksi muokattu:
-Sopimukset käsittävät 876 ajoneuvon hankinnan.
-Muunneltavista ajoneuvoista tehdään neljää eri versiota.
-Mukana on muun muassa Patrian kranaatinheitinjärjestelmällä ja Kongsbergin kauko-ohjattavalla asejärjestelmällä varustettuja malleja.
-Lisäksi tehdään komentoajoneuvoksi, pioneeritoimintaan ja raivauskäyttöön muokattuja vaunuja.
- 2.100.000.000 EUR tai 2,4 miljoonaa per ajoneuvo.

876 vanua, NEMO / Kongsberg, komento, pioneeri, raivaus

 

Mahtaako tuo 580 kpl Nemo versiota pitää paikkansa (tuskin)? Jos pitää niin luulisi tulevan lisätilausta joskus tulevaisuudessa ihan perus APC versiossa.
Tuo 580 ei pitäne paikkaansa! Tuossa Twiitissä mainitaan APC-versioiden määräksi ainoastaan 10 kappaletta. Tuo on se määrä, jonka Patria toimittaa jo tammikuussa ja ei voi olla koko tilauksen määrä. Nemo-versioiden määrään on saattanut tulla 0 liikaa!
 
Tuo 580 ei pitäne paikkaansa! Tuossa Twiitissä mainitaan APC-versioiden määräksi ainoastaan 10 kappaletta. Tuo on se määrä, jonka Patria toimittaa jo tammikuussa ja ei voi olla koko tilauksen määrä. Nemo-versioiden määrään on saattanut tulla 0 liikaa!
Tuo 10 Ruotsin APC selittyy varmaan sillä, että halutaan nopeasti testi- ja kouluttajien koulutuskäyttöön. Seuraava isompi APC-erä on sitten varmaan Saksan speksien mukainen. Nemoja tilataan varmasti ainakin 200+, mutta tuskin tosiaan noin montaa.
 
Tämä on monella tavalla hieno uutinen!

Muutama erityinen nosto tästä pitää tehdä:
  • vuonna 2026 kaikki Saksan ajoneuvot toimitetaan Hämeenlinnasta ja vuonna 2027 vielä puolet. Tämä tarkoittaa rutkasti työtä myös kotimaisille rautakourille!
  • tammikuussa 2026 toimituksessa on 10 ensimmäistä ruotsalaisen konfiguraation mukaista kuljetusajoneuvoa
  • Saksa on tilannut myös NEMO-variantteja ja niiden kehityksen. Suomen osalta tämä on loistava mahdollisuus: NEMO-versio kehitetään Saksan rahoituksella ja Suomi voi lähivuosina hankkia valmiiksi kehitetyn ajoneuvon suoraan tuotantolinjalta.
  • Toimintamalli on loistava: jokainen maa hyötyy toisen kehittämästä erikoisversiosta, tuotanto tukee paikallista teollisuutta ja hajautettu tuotanto takaa toimitusvarmuuden ja määrän myös kriisitilanteessa
Ellei saksani ole aivan ruosteessa, niin:
- tämä ensimmäinen tilaus sisältää 10 ajoneuvoa miehistönkuljetuskokoonpanossa (kuten ruotsalaisilla), 170 ajoneuvoa pioneeriryhmille varustettuna ja 48 ajoneuvoa panssaritiedusteluryhmille varustettuna (yht. 228 ajoneuvoa)
- lisäksi on optio 54 pioneeri- ja 14 panssaritiedusteluversiosta (yht. 296 ajoneuvoa, option koko 68 ajoneuvoa)

@Hanski mistä sait sen, että 2027 tapahtuisi muutos saksalaisiin linjastoihin? Tekstissä lukee
Als erste Fahrzeuge sollen die zehn APC in schwedischer Konfiguration schon im Januar 2026 geliefert werden. Diese sind für die integrierte Nachweisführung und die Kaderausbildung vorgesehen. Ab Ende 2026 bis Ende 2027 ist die Lieferung von PiGrp-Fahrzeugen aus finnischer Produktion geplant. Anschließend sollen bis Ende 2028 weitere PiGrp-Fahrzeuge aus deutscher Produktion geliefert werden. Die TPz PzAufklGrp werden ab Ende 2028 geliefert, zunächst einige aus finnischer und die Masse aus deutscher Produktion. Der Abschluss wird Mitte 2029 erwartet.

Falls die Option ausgelöst wird, sollen die zusätzlichen 68 Fahrzeuge als Stückzahlerhöhung im oben genannten Zeitraum bis 2029 produziert werden. Dann werden nach dem Anlaufjahr mit 14 TPz NG in den Folgejahren 90, 110 bzw. 62 TPz ausgeliefert.
eli että 2027 loppuun saakka pioneeriversiot tulisivat Suomesta, ja 2028 loppuun mennessä toimitettavat pioneeriversiot Saksasta. 2028 loppuun mennessä toimitettavista panssaritiedusteluversioista ensimmäiset tulisivat Suomesta ja pääosa Saksasta. Toimitusten loppu olisi 2029, ja jos optio toteutetaan, tapahtuisi se samalla aikavälillä toimitettavien määrän nostona, ei lisätilauksina

Tuo 10 Ruotsin APC selittyy varmaan sillä, että halutaan nopeasti testi- ja kouluttajien koulutuskäyttöön.
Kyllä, tekstissä lukee juuri näin.

Tuo 580 Nemoa on selvä vitsi. Älkää ottako twitter tyyppien huumoria noin tosissaan.
Siinä on tullut joku tulkintavirhe.
Tässä mainitaan, että aluksi hankittaisiin kolme koekappaletta, ja sen jälkeen tarkoituksena olisi hankkia 45 NEMOa ja 12 johtoajoneuvoa niille, ja tämän ensimmäisen sarjan toimitukset tapahtuisivat 2027-2029. Ensimmäinen sarja maksaisi 262 M€ ja sitä seuraisi kaksi myöhempää sarjaa, kumpikin kooltaan 332 M€.
Kolmesta koekappaleesta kaksi olisi NEMOa ja yksi johtoajoneuvo, ensimmäinen NEMO-prototyyppi toimitettaisiin pian sopimuksen solmimisen jälkeen (lienee jo toimitettu) ja toinen NEMO-prototyyppi ja johtoajoneuvo 18 kuukautta myöhemmin.
Die Bundeswehr will zwei Prototypen des Schweren Mörserfahrzeugs und den Prototypen eines Führungsfahrzeugs beschaffen. Die Auslieferung des ersten Prototypen des Mörserfahrzeugs soll für wenige Monate nach Vertragsschluss vereinbart werden. Die beiden anderen Prototypen (Mörser, FührungsFz) werden 18 Monate später erwartet. Die Qualifizierung soll binnen drei Jahren abgeschlossen werden.

Der Serienanlauf könnte 2026 erfolgen. Die Bundeswehr plant die Beschaffung des Schweren Mörsers auf Patria 6×6 im Rahmen von CAVS in drei Losen. Das erste Los mit 45 Mörserfahrzeugen und 12 Führungsfahrzeugen soll im Zeitraum 2027 bis 2029 zulaufen. Dafür wird mit einem Finanzaufwand in Höhe von 262 Millionen Euro gerechnet. Die weiteren zwei Lose sind mit zusammen 332 Millionen Euro angesetzt.
 
Viimeksi muokattu:
Ellei saksani ole aivan ruosteessa, niin:
- tämä ensimmäinen tilaus sisältää 10 ajoneuvoa miehistönkuljetuskokoonpanossa (kuten ruotsalaisilla), 170 ajoneuvoa pioneeriryhmille varustettuna ja 48 ajoneuvoa panssaritiedusteluryhmille varustettuna (yht. 228 ajoneuvoa)
- lisäksi on optio 54 pioneeri- ja 14 panssaritiedusteluversiosta (yht. 296 ajoneuvoa, option koko 68 ajoneuvoa)

@Hanski mistä sait sen, että 2027 tapahtuisi muutos saksalaisiin linjastoihin? Tekstissä lukee

eli että 2027 loppuun saakka pioneeriversiot tulisivat Suomesta, ja 2028 loppuun mennessä toimitettavat pioneeriversiot Saksasta. 2028 loppuun mennessä toimitettavista panssaritiedusteluversioista ensimmäiset tulisivat Suomesta ja pääosa Saksasta. Toimitusten loppu olisi 2029, ja jos optio toteutetaan, tapahtuisi se samalla aikavälillä toimitettavien määrän nostona, ei lisätilauksina


Kyllä, tekstissä lukee juuri näin.


Siinä on tullut joku tulkintavirhe.
Tässä mainitaan, että aluksi hankittaisiin kolme koekappaletta, ja sen jälkeen tarkoituksena olisi hankkia 45 NEMOa ja 12 johtoajoneuvoa niille, ja tämän ensimmäisen sarjan toimitukset tapahtuisivat 2027-2029. Ensimmäinen sarja maksaisi 262 M€ ja sitä seuraisi kaksi myöhempää sarjaa, kumpikin kooltaan 332 M€.
Kolmesta koekappaleesta kaksi olisi NEMOa ja yksi johtoajoneuvo, ensimmäinen NEMO-prototyyppi toimitettaisiin pian sopimuksen solmimisen jälkeen (lienee jo toimitettu) ja toinen NEMO-prototyyppi ja johtoajoneuvo 18 kuukautta myöhemmin.
Totta puhut, luin näköjään tekstin liian ylimalkaisesti!
 
Mukana on muun muassa Patrian kranaatinheitinjärjestelmällä ja Kongsbergin kauko-ohjattavalla asejärjestelmällä varustettuja malleja.

Tässä mainitaan, että aluksi hankittaisiin kolme koekappaletta, ja sen jälkeen tarkoituksena olisi hankkia 45 NEMOa ja 12 johtoajoneuvoa niille, ja tämän ensimmäisen sarjan toimitukset tapahtuisivat 2027-2029. Ensimmäinen sarja maksaisi 262 M€ ja sitä seuraisi kaksi myöhempää sarjaa, kumpikin kooltaan 332 M€.

Karkeasti laskien, jos 262 miljoonalla saa 45 NEMO-vaunua, niin 262+332+332=926 miljoonalla saa 159 NEMO-vaunua.

Isovihan lainaamassa Ylen uutistekstissä NEMO-vaunut ja Kongsberg-vaunut on vähän erikoisesti niputettu yhteen. Mahdollisesti tuo 580 on noiden yhteismäärä, jolloin NEMO-vaunuja olisi pyöristäen noin 160 kpl ja Kongsberg-vaunuja loput noin 420 kpl.
 
Viimeksi muokattu:
Patria 6x6 hävisi syksyllä varsinaisen tiedusteluajoneuvohankinnan (SpähFz NG, Luchs 2). Mowag Piranha V 6x6 tuli valituksi. Tilausmäärä 274 + optio. Kyseessä siis Fennekin korvaaja.
 
Viimeksi muokattu:
Ellei saksani ole aivan ruosteessa, niin:
- tämä ensimmäinen tilaus sisältää 10 ajoneuvoa miehistönkuljetuskokoonpanossa (kuten ruotsalaisilla), 170 ajoneuvoa pioneeriryhmille varustettuna ja 48 ajoneuvoa panssaritiedusteluryhmille varustettuna (yht. 228 ajoneuvoa)
- lisäksi on optio 54 pioneeri- ja 14 panssaritiedusteluversiosta (yht. 296 ajoneuvoa, option koko 68 ajoneuvoa)

@Hanski mistä sait sen, että 2027 tapahtuisi muutos saksalaisiin linjastoihin? Tekstissä lukee

eli että 2027 loppuun saakka pioneeriversiot tulisivat Suomesta, ja 2028 loppuun mennessä toimitettavat pioneeriversiot Saksasta. 2028 loppuun mennessä toimitettavista panssaritiedusteluversioista ensimmäiset tulisivat Suomesta ja pääosa Saksasta. Toimitusten loppu olisi 2029, ja jos optio toteutetaan, tapahtuisi se samalla aikavälillä toimitettavien määrän nostona, ei lisätilauksina


Kyllä, tekstissä lukee juuri näin.


Siinä on tullut joku tulkintavirhe.
Tässä mainitaan, että aluksi hankittaisiin kolme koekappaletta, ja sen jälkeen tarkoituksena olisi hankkia 45 NEMOa ja 12 johtoajoneuvoa niille, ja tämän ensimmäisen sarjan toimitukset tapahtuisivat 2027-2029. Ensimmäinen sarja maksaisi 262 M€ ja sitä seuraisi kaksi myöhempää sarjaa, kumpikin kooltaan 332 M€.
Kolmesta koekappaleesta kaksi olisi NEMOa ja yksi johtoajoneuvo, ensimmäinen NEMO-prototyyppi toimitettaisiin pian sopimuksen solmimisen jälkeen (lienee jo toimitettu) ja toinen NEMO-prototyyppi ja johtoajoneuvo 18 kuukautta myöhemmin.
Mihin nemot tarvii johtoajoneuvoa kun ei Amoksetkaan tarvinneet?
 
Mihin nemot tarvii johtoajoneuvoa kun ei Amoksetkaan tarvinneet?
Ehkä saksalaiset vaan haluavat sellaiset tai heidän tapansa käyttää niitä on sellainen, että se tarvitaan. Johtoajoneuvojen määrä on aika suuri, yksi johtoajoneuvo per 3,75 heitinajoneuvo.

45 vaunulla saisi esim. 5 kpl 9 putken komppanioita. Miten tuohon sitten allokoidaan 12 johtoajoneuvoa, niin arvauksia saa esittää. 2 johtoajoneuvoa per komppania + 2 jää yli.
 
Ehkä saksalaiset vaan haluavat sellaiset tai heidän tapansa käyttää niitä on sellainen, että se tarvitaan. Johtoajoneuvojen määrä on aika suuri, yksi johtoajoneuvo per 3,75 heitinajoneuvo.

45 vaunulla saisi esim. 5 kpl 9 putken komppanioita. Miten tuohon sitten allokoidaan 12 johtoajoneuvoa, niin arvauksia saa esittää. 2 johtoajoneuvoa per komppania + 2 jää yli.
Eikö jääkärikomppanian komentopaikalta ne tulikomennot tule myös Saksassa? Mihin sitä jokaista 3 Nemoa kohden seuraavaa komentoajoneuvoa tarvii? Mitä siellä tehdään?
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top