Pentti Sainio asehankinnoista - väärin hankittu

Mikä helvetti ajaa vanhat seniilit papat kirjoittelemaan enemmän tai vähemmän paskaa, joukossa toki asiaakin? Joku Kantakoski esmes, jos ei ole validia sanottavaa vaan suoranaista valehtelua päin naamaa voi olla ihan hiljaa :oops:

Mut olishan ne Kantakosken kliinisen puhtaat panssaripataljoonat aika miehekkäitä ;)

ISKE JA MURRA!
 
Kaikkien operatiivisten joukkojen on oltava enemmän tai vähemmän mekaanisia ja kun rahaa on vähän, homma on optimoitu niin, etttä PsPr antaa koulutuksen ja kalustoa on useammissa yhtymissä: mekanisoiduissa osastoissa ja joissakin valmiusyhtymissä. Ne ovat hyvin tulivoimaisia ja Panssariprikaatissa ollaan varmasti nykytilaan tyytyväisiä.

Panssariprikaati tänään kouluttaa maavoimien iskukykyisimpiä taisteluosastoja muille. Panssariprikaati kouluttaa muiden muassa pääosan pääkaupunkiseudun ilmapuolustuksen joukoista sekä elektronisen sodankäynnin erikoisjoukkoja. Panssariprikaatilla on monipuolinen kalusto sekä laajat harjoitusalueet. Panssariprikaati hyödyntää koulutuksessa virtuaalista taistelukenttäkoulutusta ja on simulaattorikoulutuksen kärkiosaajia.

Joukko-osastot Parolannummella ja Riihimäellä: HÄMPSP (Leopard 2A, BMP-2, MTLBV. Myös panssarivaunuasentajia, sotilaspoliiseja, moottoripyörälähettejä ja -tiedustelijoita, tarkka-ampujia ja taisteluvälinemiehiä koul.), JTR (digitalisoitu koulutuskalusto, jonka muodostavat tulivoimaiset panssarihaupitsit ja kranaatinheittimet sekä komentopaikka-, viestiasema-, kuljetus- ja tulenjohtopanssarivaunut), HELITR (Ilmatorjuntaohjus12 (Nasams) ilmatorjuntapanssarivaunu90 (Marksman), maalinosoitustutkat sekä ilmatorjunnan johtokeskukset), PARHP (mm. sotilaskuljettajat ja raskaan kaluston asentajat), ELSOKESK (JOJÄ, elso ym.), PVVMSK (tarvitseehan sotilas musiikkiakin).

Totta kai oma operatiivinen panssariprikaati olisi maataistelukentän kuningas (ainakin näin wanhan Parolan kasvatin mielestä). Mikä ettei. Sodan ajan panssariprikaati (joita meillä on siis nolla) tarvitsee taistelupanssarit, viestikaluston, ilmatorjuntakaluston ja panssaripioneerikaluston, toimitiloja ja varastoja, ammuksia. Koska mekaaniset ja valmiusyhtymät ovat oleellisia, tämä tarkoittaisi kouluttajien ja huoltohenkilöstön tuplaamista, ellei triplaamista. Lisäksi prikaati tarvitsee pataljoonan jääkäreitä kuljetuspanssareineen ja liikkuvan telatykistön. Ei kuin ostamaan. Saisiko Alepasta? :)
 
Totta kai oma operatiivinen panssariprikaati olisi maataistelukentän kuningas (ainakin näin wanhan Parolan kasvatin mielestä). Mikä ettei. Sodan ajan panssariprikaati (joita meillä on siis nolla) tarvitsee taistelupanssarit, viestikaluston, ilmatorjuntakaluston ja panssaripioneerikaluston, toimitiloja ja varastoja, ammuksia. Koska mekaaniset ja valmiusyhtymät ovat oleellisia, tämä tarkoittaisi kouluttajien ja huoltohenkilöstön tuplaamista, ellei triplaamista. Lisäksi prikaati tarvitsee pataljoonan jääkäreitä kuljetuspanssareineen ja liikkuvan telatykistön. Ei kuin ostamaan. Saisiko Alepasta? :)

Mikään ei varmaan estäisi niputtamasta mekanisoituja ja moottoroituja tst-osastoja yhdeksi prikaatiksi? Jostain syystä on kuitenkin päädytty nykymalliin joka on ainakin joustavampi joukkojen käytön suhteen.
 
Mikään ei varmaan estäisi niputtamasta mekanisoituja ja moottoroituja tst-osastoja yhdeksi prikaatiksi? Jostain syystä on kuitenkin päädytty nykymalliin joka on ainakin joustavampi joukkojen käytön suhteen.

Yritin edellisessä viestissäni pohtia syytä. Joukko-osastot eivät ole enää traktoreilla liikkuvia teräskypäräprikaateja. Nykyinen on oikea malli. Sekä Venäjällä että Yhdysvalloissa jalkaväkiprikaati on aina enemmän tai vähemmän mekanisoitu. Se on nykyaikaa. Heillä on tietysti vielä puhtaat tankkiyhtymänsä päälle. Mutta jos meille tekisi vielä sellaisen nyrkin kuin sodan ajan panssariprikaati, se vaatisi ehkä triplakustannukset.
 
Yritin edellisessä viestissäni pohtia syytä. Joukko-osastot eivät ole enää traktoreilla liikkuvia teräskypäräprikaateja. Nykyinen on oikea malli. Sekä Venäjällä että Yhdysvalloissa jalkaväkiprikaati on aina enemmän tai vähemmän mekanisoitu. Se on nykyaikaa. Heillä on tietysti vielä puhtaat tankkiyhtymänsä päälle. Mutta jos meille tekisi vielä sellaisen nyrkin kuin sodan ajan panssariprikaati, se vaatisi ehkä triplakustannukset.

Eipä sille rautapuolelle paljoa mitään tarvitsisi hankkia noiden tst-osastojen kaluston lisäksi. Viestivälineet varmaan vaatisivat jonkin verran täydennystä ja siinä saa heti panna penniä jonoon oikein reippaalla kädellä. Kun koottu käyttö jonkun valmiusprikaatin kyljessä on nytkin mahdollista niin eipä tuolla tosiaan ihmeitä saavutettaisi. Lähinnä voisi miettiä jostain kevyemmästä prikaatista luopumista ( PORJPR ) jotta tuon ps-prikaatin saisi kalustettua. Olisiko lopputulema plus- vai miinusmerkkinen on tietysti monimutkaisempi tarina ja hyvinkin vahvasti tilanteesta riippuvainen asia. Eli Suomella olisi kyllä paukkuja varustaa sa-panssariprikaati mutta raha pitäisi siirtää kokonaisuuden sisällä ja silloin törmätään laskelmaan jota minulla ei ole eväitä tehdä.

Kun mekanisoidut tst-osastot näkyvät olevan kehitettävien joukkojen kärjessä niin nykymalli on varmasti toimiva. Tärkeä havainto on ainakin se että vaikka tuollainen ps-prikaati perustettaisiin niin mekanisoituja joukkoja ei olisi nykyistä enempää. Ne olisi vain ryhmitetty hiukan eri tavalla.
 
Eipä sille rautapuolelle paljoa mitään tarvitsisi hankkia noiden tst-osastojen kaluston lisäksi. Viestivälineet varmaan vaatisivat jonkin verran täydennystä ja siinä saa heti panna penniä jonoon oikein reippaalla kädellä. Kun koottu käyttö jonkun valmiusprikaatin kyljessä on nytkin mahdollista niin eipä tuolla tosiaan ihmeitä saavutettaisi. Lähinnä voisi miettiä jostain kevyemmästä prikaatista luopumista ( PORJPR ) jotta tuon ps-prikaatin saisi kalustettua. Olisiko lopputulema plus- vai miinusmerkkinen on tietysti monimutkaisempi tarina ja hyvinkin vahvasti tilanteesta riippuvainen asia. Eli Suomella olisi kyllä paukkuja varustaa sa-panssariprikaati mutta raha pitäisi siirtää kokonaisuuden sisällä ja silloin törmätään laskelmaan jota minulla ei ole eväitä tehdä.

Kun mekanisoidut tst-osastot näkyvät olevan kehitettävien joukkojen kärjessä niin nykymalli on varmasti toimiva. Tärkeä havainto on ainakin se että vaikka tuollainen ps-prikaati perustettaisiin niin mekanisoituja joukkoja ei olisi nykyistä enempää. Ne olisi vain ryhmitetty hiukan eri tavalla.

Olen lopen kyllästynyt seuraamaan tätä touhua. Siis sitä että "puolustusvoimauudistus" on aina saman satasen jakamista uudelleen, ja tietysti vielä samalla kaksikymppiä nipistetäänkin.
 
Remind me. Milloin ps-prikaatista luovuttiin ja miksi?
 
Olen lopen kyllästynyt seuraamaan tätä touhua. Siis sitä että "puolustusvoimauudistus" on aina saman satasen jakamista uudelleen, ja tietysti vielä samalla kaksikymppiä nipistetäänkin.

Lähinnä tässä voi kyseenalaistaa ns. valmiusprikaateihin panostamisen. Kannattiko jääkäriprikaateihin panostaa sillä tasolla mekanisoitujen joukkojen kustannuksella? Ja kapoinenhan se kakku on. Siitä ei tosiaan pääse mihinkään. Niin kauan kuin organisaatio on rakennettu jotenkin joustavaksi lienee myös se ja sama minkä nimisiä organisaatioita meillä teoriassa on. Kyllähän sitä joka tapauksessa mieluummin lukee uutisia panssarivaunujen käytön lisäämisestä ( vähäisestäkin ) kuin helikoptereihin hankituista lisäkäkättimistä.
 
Remind me. Milloin ps-prikaatista luovuttiin ja miksi?

Joskus vuonna 2004-05 tuo päätös isosta leikkurista tehtiin. Heti kohta sen jälkeen kun selonteossa oli ensin määritelty että toinen ps-prikaateista säilytetään. Ja seuraavaksi poistettiin jääkäriprikaatit joiden piti myös säilyä kokoonpanoissa o_O

Ihan arjen realismista tuo päätös varmasti kumpusi. Budjetti ei vain mahdollista nykyistä isompia vahvuuksia. Ihan sama mitä jossain selonteossa seisoo.
 
Joskus vuonna 2004-05 tuo päätös isosta leikkurista tehtiin. Heti kohta sen jälkeen kun selonteossa oli ensin määritelty että toinen ps-prikaateista säilytetään. Ja seuraavaksi poistettiin jääkäriprikaatit joiden piti myös säilyä kokoonpanoissa o_O

Ihan arjen realismista tuo päätös varmasti kumpusi. Budjetti ei vain mahdollista nykyistä isompia vahvuuksia. Ihan sama mitä jossain selonteossa seisoo.
Kalusto Stenattiin, niin vaikea pitää ps-prikaatejakaan.
 
Kalusto Stenattiin, niin vaikea pitää ps-prikaatejakaan.

Mikä lie ollut alkuperäinen suunnitelma? Prujuissahan luki että panssariprikaatia "kehitetään". Onhan tiskipöydäksi jalostaminen kai kehittämistä sekin :p
 
Joskus vuonna 2004-05 tuo päätös isosta leikkurista tehtiin. Heti kohta sen jälkeen kun selonteossa oli ensin määritelty että toinen ps-prikaateista säilytetään. Ja seuraavaksi poistettiin jääkäriprikaatit joiden piti myös säilyä kokoonpanoissa o_O

Ihan arjen realismista tuo päätös varmasti kumpusi. Budjetti ei vain mahdollista nykyistä isompia vahvuuksia. Ihan sama mitä jossain selonteossa seisoo.

1990 luvulla oli meininki varustaa 10 jääkäriprikaateja (1 JPR maksoi silloin 1 miljardi markka varustaa) mutta Hornet ostot sen pilaasi! ei ollut rahaa...
 
Suomen Maavoimien mekanisoitujen joukkojen tilanne on jos ei täydellinen niin erinomainen tai hyvä. MEKTSTOS:t ja KARJPR ovat kehittävien joukkojen kärjessä ja niillä on valtaosiltaan ulkopuolisen silmin hyvä tilanne kilujen ja kalujen suhteen. MEKTSTOS on tänäpäivänä kalustoltaan ja varustukseltaan melko erilainen kuin alkuperäinen MEKTSTOS joka oli PS-prikaatin jäämistöstä siirretyllä varustuksella lisättynä joillain uusilla asioilla mm. Leoilla ja jollain asejärjestelmillä. Nyt odotellaan että tulee panssarihauppari hankintapäätös ja pioneeri/evakuointipanssarivaunujen hankintapäätös niin avot. Oikeasti tuollainen KARJPR vahvistettuna MEKTSTOS on äärimmäisen suorituskykyinen. HÄMPSP/PSPR, PSK ja KYMJP/KARPR tekee arvokasta kehitystyötä. Kiitos!
 
Oikeasti tuollainen KARJPR vahvistettuna MEKTSTOS on äärimmäisen suorituskykyinen. HÄMPSP/PSPR, PSK ja KYMJP/KARPR tekee arvokasta kehitystyötä. Kiitos!

Tuossa kohdin ei tosiaan saataisi paljoa lisäarvoa siitä että KARJPR:n kaverina olisikin kahden MEKTSTOS:n sijasta yksi samoilla kaluilla varustettu PSPR. Riittää että kokoonpanoja voidaan käyttää kootusti. Nähtäväksi jää päästäisiinkö niistä idän siltavaunuista ja hinureista viimein eroon? Jos homma onnistuu niin ei ainakaan yhtään liian aikaisin.
 
Riittää että kokoonpanoja voidaan käyttää kootusti. Nähtäväksi jää päästäisiinkö niistä idän siltavaunuista ja hinureista viimein eroon? Jos homma onnistuu niin ei ainakaan yhtään liian aikaisin.

Toivottavasti, jokusen itävaunun voi jättää Moottoroitujen taisteluosastojen saattohoitoa varten. Tästä voisi noiden erikoisvaunujen tiimoilta tulla joululahja. Siltavaunuja vaikka 4 kpl, mieluiten toki vieläkin enemmän, hinureita sitten aikamoinen mälli. 2R-vaunujenkin hankinta niinkun moneen kertaan on puhuttu jäi vajaaksi, mutta ajaisiko 2A4+URDAN yhdistelmä tyydyttävästi samaa asiaa.
 
Back
Top