Pistooli jokamiehen aseeksi?

[Huhta]

Hassua, että mulla ei ole koskaan tullut mieleen, että Zetorissa laukaisu olisi huono tai siinä olisi vaihtelevuutta. Enkä ole kokenut ulkoista varmistinta lainkaan hankalaksi. Mikä siinä mielestäsi on huonoa "rivimiehen palveluskäytössä"? Vai ymmärsinkö jotain väärin...

Edit: Mielestäni ZC:n (kaikki 75 ja 85 mallit) on turvallisia ja käteviä suomalaiselle reserviläiselle ja varusmiehelle, koska siinä on samat toiminnot kuin rynkyssä. Eli jotta voit ampua: Lipas kiinni, latausliike ja ammu. Tai latauksen jälkeen varmistin päälle ja koteloi. Tällöin ampuessa varmistin pois ja ammu. On toki lisävariaatioitakin, mutta tuolla rynkystä tutulla perusmenettelyllä pelittää. Klokkia ekaa kertaa kokeillessa ihmettelin mistä saa varmistimen pois päältä...

Kaksitoimisuuteen jo kommentoitiinkin. Mutta varmistimeen - ei ole kerta eikä kaksi, kun joltakulta on jäänyt ampumatta, kun varmistin on unohtunut päälle. Kotelossa varmistinta taas ei tarvita mihinkään ja toisaalta esillä ollessaankin pistoolin sormivarmistus toimii paremmin kuin pitkissä aseissa (aseen oma paino ei riitä laukaisuvastuksen ylittämiseen eikä ase roiku kädestä samaan tapaan kuin kivääri houkutellen liipaisinsormea kannattelemaan asetta).

 

[Jorde]

Kaksitoimisuuteen jo kommentoitiinkin. Mutta varmistimeen - ei ole kerta eikä kaksi, kun joltakulta on jäänyt ampumatta, kun varmistin on unohtunut päälle. Kotelossa varmistinta taas ei tarvita mihinkään ja toisaalta esillä ollessaankin pistoolin sormivarmistus toimii paremmin kuin pitkissä aseissa (aseen oma paino ei riitä laukaisuvastuksen ylittämiseen eikä ase roiku kädestä samaan tapaan kuin kivääri houkutellen liipaisinsormea kannattelemaan asetta).

Tähän vois laittaa vasta argumenttina sen että monestikko näillä ns glock tyyppisilla pistooleilla on ammuttu jalkaa koteloitaessa?

 

[Benelli]

Tähän vois laittaa vasta argumenttina sen että monestikko näillä ns glock tyyppisilla pistooleilla on ammuttu jalkaa koteloitaessa?

Onhan noita käyttäjistä johtuneita tapauksia.
Glockilla kannatta olla kotelossa peukalolla eikä etusormella tapahtuva vapautus.
Joka tapauksessa kyseinen Sig on turhan kallis suhteessa turvallisuusriskeihin tulevia hankintoja ajatellen.

 

[Huhta]

Tähän vois laittaa vasta argumenttina sen että monestikko näillä ns glock tyyppisilla pistooleilla on ammuttu jalkaa koteloitaessa?

Todennäköisyys laukaista ase omaan jalkaansa koteloinnin yhteydessä lie pienempi kuin lottovoitolla. Niin paljon niitä on käytössä viranomaisilla (ml. rivipoliisit ja muut ei-erikoisjoukot) ja urheiluampujilla eikä edes joka vuosi taideta uutisoida moisesta.

Ja voihan tuohonkin kehittää riskiä pienentäviä ratkaisuja. Valitsee sellaisen kotelon, joka istuu mahdollisimman kaukana kehosta (kuten ensimmäisen kuvan kärkimiehellä) tai joka on rinnassa.

 

[Jorde]

Todennäköisyys laukaista ase omaan jalkaansa koteloinnin yhteydessä lie pienempi kuin lottovoitolla. Niin paljon niitä on käytössä viranomaisilla (ml. rivipoliisit ja muut ei-erikoisjoukot) ja urheiluampujilla eikä edes joka vuosi taideta uutisoida moisesta.

Ja voihan tuohonkin kehittää riskiä pienentäviä ratkaisuja. Valitsee sellaisen kotelon, joka istuu mahdollisimman kaukana kehosta (kuten ensimmäisen kuvan kärkimiehellä) tai joka on rinnassa.

Kyllä siihen mahdollisuuksia on jos sormi tai jotain muuta eksyy liipasinkaaren sisään, jenkessä on tainnut käydä useastikkin ja kotimaisetkin ovat jostain syystä halunneet decokerilla varustettuja striker pistooleja.

Äijä heittää muuten komeasti volttia kun tuollainen "levitetty" kotelo tarraa johonkin kiinni. ps kokemusta on.
Henkilökohtaisesti en välitä tuosta "aseiden" kantamisesta etupuolella lähinnä kahdesta syystä, mahdollinen riistotilanne ja/tai haittaa lippaiden ottamista.

 

[Huhta]

Kyllä siihen mahdollisuuksia on jos sormi tai jotain muuta eksyy liipasinkaaren sisään, jenkessä on tainnut käydä useastikkin ja kotimaisetkin ovat jostain syystä halunneet decokerilla varustettuja striker pistooleja.

Onhan niitä tapauksia Suomessakin useita. Mutta kun miettii ladatun aseen kotelointikertoja (poliisin ~7000? virka-asetta, PV:n aseet, urheiluampujien aseet). Jos aktiivisessa käytössä olisi 20 000 asetta ja jokainen koteloitaisiin ladattuna 500 kertaa vuodessa, niin sehän tarkoittaisi 10 miljoonaa kotelointikertaa vuodessa. Eikä niitä kai edes joka vuosi satu noita vahinkoja...

Ainakin kolme poliisia on ampunut itseään jalkaan 30 vuodessa:

Poliisin ase laukesi omaan jalkaan

Turkulainen poliisi sai luodin jalkaansa kun hänen aseensa laukesi vahingossa koteloon laitettaessa. Luoti aiheutti lihasvamman, eikä poliisilla ole hengenvaaraa. Onnettomuus sattui Turun poliisitalon kellarissa sijaitsevalla ampumaradalla tiistaina kello 12.20. Kokenut poliisimies oli saamassa...

www.ts.fi

Poliisin laukaus osui omaan jalkaan

JÄRVENPÄÄ - Nuorempi konstaapeli osui Järvenpään nimismiespiirin ampumaharjoituksissa vahingossa omaan jalkaan. Tapaturma sattui tiistaina, jolloin poliisi harjoitteli pistooliammuntaa. Ase laukesi vahingossa, kun poliisi käsitteli asetta.

www.hs.fi

Poliisi ampui itseään jalkaan Maarianhaminassa

Poliisi siirrettiin Turkuun sairaalahoitoon.

www.iltalehti.fi

Ainakin yksi yli-innokas reserviläinen MPK:n harjoituksessa omalla aseellaan:

Pistooli laukesi vahingossa – reserviläinen ampui itseään jalkaan Mikkelissä

1980-luvulla syntynyt mies oli asettamassa ladattua pistoolia koteloon, kun ase laukesi toistaiseksi tuntemattomasta syystä.

yle.fi

PV:ssäkin yksi, luultavasti koteloidessa, kun oma ase ja omaan reiteen:

Suomalainen rauhanturvaaja loukkaantui vahingonlaukauksesta Irakissa – hänen tilansa on vakaa

Rauhanturvaajan pistooli laukesi asetta käsiteltäessä ja luoti osui omaan reiteen.

yle.fi

Äijä heittää muuten komeasti volttia kun tuollainen "levitetty" kotelo tarraa johonkin kiinni. ps kokemusta on.
Henkilökohtaisesti en välitä tuosta "aseiden" kantamisesta etupuolella lähinnä kahdesta syystä, mahdollinen riistotilanne ja/tai haittaa lippaiden ottamista.

Varmasti. Mutta se on päivän sana, maastopuku ja valjastetsari on mennyttä aikaa. Nykyään pitää olla suojaliivit, battle beltit, 10 lipastaskua, radioita antenneineen ja sitä sun tätä härpäkettä. Tervemenoa pajukkoon!

Aseen kantaminen liivin etupuolella ei liene kovin iso riski suomalaiselle sotilaalle. Hyvin harvoin ollaan painietäisyyksillä vihollisen kanssa ja helpomminhan sen rynkyn ottaa käsistä kuin pistoolin turvakotelosta. Ja joissakin tehtävissä (vaunumiehet ym. ahtaiden paikkojen sankarit) se rinta voi olla vähiten ongelmallinen paikka muun toiminnan kannalta.

 

[PommiSuoja]

Onhan noita käyttäjistä johtuneita tapauksia.
Glockilla kannatta olla kotelossa peukalolla eikä etusormella tapahtuva vapautus.
Joka tapauksessa kyseinen Sig on turhan kallis suhteessa turvallisuusriskeihin tulevia hankintoja ajatellen.

Kellolla rungonmyötäisessä vapauttimessa kotelossa (ei Serpa) ei oo mulla koskaan osunu sormi liipasimelle.



FN HP on muuten (ilman lipasvarmistinta) paras pistooli mitä on. John Moses Browning meitä siunatkoon.