Pommi-isku Oslossa

[Hejsan]

Jokin tässä aikajanassa mättää sillä mun järjen mukaan kaveri on saanut ajaa aika lujaa, että hän pääsee paikalle, pukeutua poliisin asuun, tarkistaa aseistus ja ajaa veneellä saarelle. Joten onko hirveän kaukaa haettu, jos ajatellen, että ampujalla on ollut kavereita teossa mukana? Jos oli, niin onko mahdollisuus uusiin iskuihin?

Se saari on 40 min Oslosta ja hän oli siellä kello 18 maissa.

 

[ctg]

2238: Deputy Oslo police chief Sveining Sponheim tells reporters the man under arrest is 32 and "ethnic Norwegian".

2236: Gordon Corera Security correspondent, BBC News
"Constructing a large car bomb requires a degree of sophistication. The crucial factor for the police will be establishing how many people are behind this attack, whether any are still at large and to whom they might connected."

2234: Police have also said they expect the death toll from the twin attacks to rise overnight, Reuters reports.

2231: Police say undetonated explosives have been found on Utoeya island.

 

[SJ]

Al Qaida on tainnut tehdä samalla tavalla kuin Mosuri, eli lukenut vain pätkän säkeestä 89, ja skipannut kokonaan loput kirjasta. Etenkin säkeet 92-93 tuntuvat olevan vähän ristiriidassa AQ:n normaalin toiminnan kanssa. Useimmitenhan itsemurhapommittajat iskevät moskeijoihin.

Olikos nyt niin, että koraani on kirjoitettu eri järjestyksessä kuin se yleensä painetaan? Eli painoksessa on lyhin kappale ekana ja pisin viimeisenä. Mutta jos kaksi pätkää ovat ristiriidassa, niin se viimeisin tieto on se relevantti. Tämä siksi, että profeetalle kertyi tietoa ja viisautta pitkin matkaa. Tietenkin kannattaa tietää, että nämä vanhimmat kappaleet kirjoitettiin silloin, kun tyyppi oli vain tavan katusaarnaja. Myöhemmät kappaleet kirjoitettiin kun tyyppi oli vaikutusvaltainen sotaherra. Mikä kuulemma on huomattavissakin tekstistä.

Pointti on siinä, että ne kohdat joita terroristit lukevat tulivat tyypin vanhoilla vuosilla.

 

[Hejsan]

http://www.prisonplanet.com/norway-blast-near-prime-ministers-office-in-oslo.html

 

[fulcrum]

Olikos nyt niin, että koraani on kirjoitettu eri järjestyksessä kuin se yleensä painetaan? Eli painoksessa on lyhin kappale ekana ja pisin viimeisenä. Mutta jos kaksi pätkää ovat ristiriidassa, niin se viimeisin tieto on se relevantti. Tämä siksi, että profeetalle kertyi tietoa ja viisautta pitkin matkaa.

Koraanissa muistaakseni tuoreimmat suurat ovat ensimmäisiä ja vanhin viimeinen (näin karkeasti, todellista aikajärjestystä on mahdoton selvittää). Nuo kaikki säkeet ovat kuitenkin samaa suuraa, eli peräisin samasta saarnasta.

 

[fulcrum]

2238: Deputy Oslo police chief Sveining Sponheim tells reporters the man under arrest is 32 and "ethnic Norwegian".

Jos tuo ikä pitää paikkaansa niin sitten se ei ainakaan ole aikaisemmin mainittu Varg Vikernes, joka on 38-vuotias. Hiukan epäilyksiä tämän kaverin suuntaan nimittäin pistäisi aikaisempi henkilöhistoria, ja Facebook-sivun viimeinen päivitys 24 tuntia sitten: "War".

 

[Hejsan]

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/politiaksjon-hos-paagrepet-mann-32-i-oslo-3544610.html

 

[SJ]

Olikos nyt niin, että koraani on kirjoitettu eri järjestyksessä kuin se yleensä painetaan? Eli painoksessa on lyhin kappale ekana ja pisin viimeisenä. Mutta jos kaksi pätkää ovat ristiriidassa, niin se viimeisin tieto on se relevantti. Tämä siksi, että profeetalle kertyi tietoa ja viisautta pitkin matkaa.

Koraanissa muistaakseni tuoreimmat suurat ovat ensimmäisiä ja vanhin viimeinen (näin karkeasti, todellista aikajärjestystä on mahdoton selvittää). Nuo kaikki säkeet ovat kuitenkin samaa suuraa, eli peräisin samasta saarnasta.

Minä kun luulin, että suurat oli eri teos? Tai mitkä ne oli ne koraania selittävät kirjoitukset oli, mitä Mohametti ei itse kirjoittanut? Sellainen käsitys minulla oli, että koraanin alussa oli se muslimien uskontunnustus, joka oli se lyhin pätkä.

 

[Hejsan]

Tässä on ampuja Anders Behring Breivik

http://nb-no.facebook.com/people/Anders-Behring-Breivik/100002651290254

 

[Hejsan]

Eli toinen kuva siitä Norjalaisesta massamurhajasta

http://ekstrabladet.dk/112/article1590703.ece

 

[pstsika]

HS.fi:

1.55: Norjalaispoliisin mukaan ampujaksi epäilyllä miehellä ei näytä olevan yhteyksiä islamistiterroristeihin, kertoo AP.

1.56: Norjan TV2:n mukaan ampujalla oli nimelleen rekisteröity automaattiase ja pistooli.

1.59: Aseistettu poliisi teki myöhään perjantai-iltana ratsian ampumisesta epäillyn miehen kotiin, kertoo TV2 Norjassa.

2.04: Norjan TV2:n mukaan pidätetyllä miehellä on yhteyksiä äärioikeustoon.

 

[fulcrum]

Minä kun luulin, että suurat oli eri teos? Tai mitkä ne oli ne koraania selittävät kirjoitukset oli, mitä Mohametti ei itse kirjoittanut?

Suura tarkoittaa vain yksinkertaisesti Koraanin lukua. Sinä ajattelet Haditheja, eli Muhammedin elämään perustuvaa kansanperinnettä. Koraani on koottu Muhammedin kuoleman jälkeen, Muhammed ei osannut kirjoittaa ja olisi vissiin halunnut että se säilyisi ihan suullisena. Kerrotaan että joitain säkeitä Koraanista jäi pois, kun niiden muistajia oli kuollut.

 

[pstsika]

Blogisti Esa Kärnä aloitti haudoilla tanssimisen ennenkuin kalmot ehtivät edes kylmetä.

http://sunnuntaikolumnisti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78652-norjan-iskut

Kopioin tekstin tähän ennenkuin aivopieru katoaa bittiavaruuteen.

Norjan iskut
23.7.2011 02:16 Esa Kärnä

Lopullinen totuus Norjan terrori-iskuista on taruakin ihmeellisempi. Tuoreimmat uutiset kertovat että joukkomurhan takana on ollut yksi ainoa arviolta noin 32-vuotias mies. Hän on kaikesta päätellen syntyperäinen norjalainen. Kuolonuhrien määrä nousee jopa yli 40 kuolleeseen joista suurin osa on 15-16 -vuotiaita puolueleirillä olleita nuoria. Sosiaalidemokraattien valitseminen iskun kohteeksi on kuta kuinkin käsittämätöntä, sillä onhan Norja ollut perinteisesti joka suhteessa poliittisesti vakaa ja tasapainoinen maa.

Tässä on tämänhetkiset tarkat tiedot luettuna kaikista maailman johtavista uutistoimistoista koskien Norjan surullisia tapahtumia:

- Eilen kello 16 jälkeen Norjassa räjähti ensin maan pääkaupungissa voimakas autopommi joka surmasi ainakin seitsemän ihmistä

- Hieman tämän jälkeen alkoi yhden ihmisen toimesta 15-16 -vuotiaiden nuorten joukkomurha Oslon lähellä olevalla saarella

- Poliisin vaatteisiin pukeutunut noin kolmekymppinen mieshenkilö avasi automaattiaseella tulen kohti saarella olevia nuoria

Silminnäkijäkertomusten mukaan tämä mieshenkilö on sanonut tutkivansa Oslossa tapahtunutta pommiräjähdystä.

Hän on uutisten mukaan pyytänyt nuoria tulemaan kokonaisena ryhmänä luokseen ja sitten mies on kylmäverisesti ampunut nuoret hengiltä.

Netissä pyörii raaka helikopterista kuvattu tilanne jossa kyseinen vaaleatukkainen mies on ruumiiden ympäröimänä saaren rannassa ja yksi eloonjäänyt anelee häneltä armoa. Luultavasti mies on ampunut kaikki ne nuoret jotka eivät ole päässeet häneltä pakoon. Uutisten mukaan kuolleita saattaa olla yksin tällä saarella jopa yli kolmekymmentä ja useita nuoria on kateissa. Heistä monet ovat yrittäneet uida paniikissa pois saarelta.

Miehen poliittinen tausta on käsittääkseni Homma-foorumin tyyppisissä oikeistolaisissa ääriliikkeissä. Tätä ei ole kuitenkaan vielä pystytty vahvistamaan.

Suomessa ulkoministeri Tuomioja on todennut tiedotusvälineille että koko pohjoismainen turvallisuus on järkkynyt.

Esitän surunvalitteluni Norjassa raukkamaisen joukkomurhan uhriksi joutuneiden omaisille ja toivon että Suomessa ääriliikkeiden jäsenyys laitetaan välittömästi kaikista kovimman rangaistuksen alaiseksi. Kaikki nämä tällaiset vapaan aseluvan ja muiden vääriin käsiin joutuessa vakavien rikosten aiheuttavat poliittiset liikkeet ja myöskin foorumit on nyt lopultakin laitettava suojelupoliisin tarkkailun alaiseksi.

Yksi ainoa aseisiin ja pommeihin käsiksi päässyt höyrypää pystyy näköjään surmaamaan lähemmäs viisikymmentä ihmistä muutamassa tunnissa kuten nyt Norjassa tapahtui.

Suomi on perinteisesti turvallinen maa. Olemme myös kristitty maa ja toivon että kaikki kristityt rukoilevat apua Norjan mahdottomaan tilanteeseen.

Rajoittamalla mielipiteen ilmaisuoikeutta Suomessa estetään sekopäiden tekemät veriteot Norjassa... :nettikytta:

 

[setämies]

Norjan leirisaarella kuollut ainakin 80 nuorta

Julkaistu 23.07.2011 04:56 (päivitetty 06:01)
Norjan leirisaarella kuollut ainakin 80 nuorta

Norjan poliisin mukaan ainakin 80 nuorta on saanut surmansa Utöyan saarella eilen tapahtuneessa ammuskelussa.

Oslon poliisi vahvisti kuolleiden lukumäärän varhain aamulla tiedotustilaisuudessa. Tilanne on saarella on sekava ja arvioiden mukaan kuolleiden määrä voi nousta yhä. Kuolleiden lisäksi lukuisia ihmisiä on haavoittunut.

Norjan työväenpuolueen AUF:n nuortenleirillä oli yli 500 osanottajaa. Silminnäkijöiden mukaan aseistettu mies avasi tulen leiriläisiä kohti ja monet yrittivät paeta saaresta mantereelle uiden. Jo aiemmin eilen silminnäkijät kertoivat, että vedessä näkyi kymmeniä ruumiita.

Uutiskanava CNN:n mukaan loukkaantuneita olisi kaikkiaan 90. Norjalaisviranomaiset eivät vahvista tietoa, sillä sairaaloissa ei ole ollut aikaa kirjata kaikkia tietoja.

Leirisaaren joukkosurmat tapahtuivat vain muutamaa tuntia sen jälkeen, kun Oslon hallituskorttelia ravisteli iltapäivällä pommi-isku. Iskussa on vahvistettu kuolleen seitsemän ihmistä ja useita on vakavasti haavoittunut.

Poliisi on ottanut iskuista kiinni 32-vuotiaan norjalaisen miehen. Hänen epäillään olevan sekä Oslon pommi-iskun että leirisurmien takana.

(MTV3-Reuters)

...Todella surullista.

 

[JOKO]

Tekijästä googlen käännös norjasta englanniksi:

http://translate.google.fi/translate?js=n&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.vg.no%2Fnyheter%2Finnenriks%2Fartikkel.php%3Fartid%3D10080610

 

[fulcrum]

Kyllähän tämä korutonta kertomaa on. Pelkäsin kuvien perusteella että uhriluku voi nousta hyvin suureksi, mutta en arvannut että näin korkealle, ja lisää voi vieläkin löytyä. Eihän tällaista voi enää edes käsittää.

Masentavaa on myös miten tekoa ja uhreja ruvetaan heti käyttämään poliittisena lyömäaseena. Alkoi heti kun ensimmäiset uutiset tulivat ja jatkui kun tekijän kansallisuus tuli ilmi, heilurin kääntyessä vain toiseen suuntaan. Vissiin liikaa vaadittu että kuolleet saisivat olla rauhassa edes vähän aikaa? Ja salaliittoteoriatkin ovat pompsahtaneet heti esille tietysti, niitä ei lievitä ainakaan se että tekijä on (tai väittää olevansa) vapaamuurari.

 

[JSP]

Ei tähän voi muuta sanoa kuin huonoa huomenta vaan kaikille.
Kuolleita on saarella 84 ja uhriluvun pelätään nousevan viellä kun vesitöä haravoidaan. Sairaaloissa on myön paljon vakavasti loukkaantuneita ammuttuja. Saaresta tuli surmanloukku kuten pelkäsin.
Tässä tekijästä tietoa ja jossain mediassa oli mainittu että 18-v suoritti varusmiespalvelusta joka olisis keskeytynyt.


Tälläinen mies on veriteoista epäilty

(Päivitetty 11:35)
Anders Behring Breivik. Norjan yleisradion mukaan epäillyllä ei ole sotilaallista taustaa.

Oslon pommi-iskusta ja Utöyan saaren ammuskelusta epäilty on 32-vuotias Anders Behring Breivik.

Aftonbladetin mukaan mies on ilmoittanut tukevansa nationalismia. Miehellä ei ole rikostaustaa.

Viime aikoihin asti hän on asunut 60-vuotiaan äitinsä luona Oslossa. Vasta pari viikkoa sitten hän muutti omilleen.

Aftonbladetin mukaan miehen naapurit kuvailevat miestä hiljaiseksi ja tavalliseksi.

Facebook sivuillaan mies on kertonut olevansa poliittiselta katsomukseltaan konservatiivi. Viimeisimpien vuosien aikana hän on ollut aktiivinen islamin vastaisella nettisivustolla ja kritisoinut monikulttuurista yhteiskuntaa. Miehen mukaan ruotsalaismedia ei ole ollut riittävän kriittistä monikulttuurisuutta kohtaan.

Facebook-profiilissa mies nimeää kiinnostuksen kohteikseen muun muassa Britannian entisen pääministerin Winston Churchillin ja toisen maailmansodan aikaisen norjalaisen vastarintataistelijan Max Manuksen, kertoo HS.fi-sivusto.

Noin kello 8.20 Suomen aikaan profiili ei kuitenkaan enää ollut nähtävillä.

Norjalaismies kirjoitteli poliisin mukaan jyrkän kristillisillä verkkosivuilla.

Anders Behring Breivik on Aftonbladetin mukaan kuulunut äärioikeistolaiseen yhteisöön Itä-Norjassa. Aftonbladetin tietojen mukaan miehellä on ollut lupa kahteen aseeseen: konekivääriin ja pistooliin.

Hän on kertonut olevansa kristitty ja sinkku. Hän sanoo pitävänsä metsästyksestä, kirjallisuudesta, klassisesta musiikista, sekä tietokonepeli World of Warcraftista. Tv-sarjoista mies on kertonut seuraavansa Dexteriä ja True Bloodia.

Vajaa viikko sitten epäilty päivitti Twitter-tililleen siteerauksen filosofi John Stuart Milliltä: ”Yksi asiaansa uskova ihminen vastaa voimaltaan 100 000 ihmistä, joilla on vain laimeita kiinnostuksen kohteita”.

Norjan yleisradion NRK:n mukaan epäilty on käynyt armeijan, mutta hänellä ei ole sotilaallista taustaa.

Norjan poliisi teki yöllä kotietsinnän miehen asuntoon Oslon länsipuolella. Talon naapurit evakuoitiin.

NRK:n mukaan Breivik asui viimeiset pari kuukautta pienessä Renan kaupungissa Itä-Norjassa. Hän on pyörittänyt puutarha-alan yritystä, minkä ansiosta hän on saattanut saada käsiinsä suuria määriä kemiallisia lannoitteita, joita voi käyttää myös räjähteinä.

Lähteet: Aftonbladet, Iltalehti, Yle, Helsingin Sanomat

 

[Teräsmies]

Ei mennyt tuo boikotti kovin hyvin.

 

[ctg]

0931: Gordon Corera says: "There are suspicions he might have posted something on a far-right neo-Nazi website. He might have expressed strongly anti-Muslim sentiments. Clearly there was some sort of political agenda. He bombed the government offices and was going for people from the governing party. The police won't confirm it but there seems to be a suggestion that he wants to explain his activities."

Mikä tässä mättää on suunnitelman melkein täydellinen onnistuminen. Todettakoon, että hänellä on armeija ressun tausta, mutta silti, jos ajattelette suunnitelman monimutkaisuutta, niin vähän uskomattomalta tuntuu, että kaikki nämä aatokset olisi tullut yhden miehen päästä. Päästä, joka tapahtuman perusteella on pahasti viallinen. Ja jos tuon ottaa huomioon, niin kaveri on joko huippu älykäs ja strategisesti lahjakas kaveri, taikka sitten hänellä oli apuja niistä "ääri-oikeistolaisista" liikkeistä.

Kysymyksiä,
Miten hän oli tajunnut, että räjäyttämällä pommin Oslon keskustassa hän voi käyttää sitä harhautuksena pääiskuun? Miten hän oli tajunnut, että poliisiksi pukeutumalla hän voi saada ihmisten luottamuksen puolelleen? Mistä hän oli saanut poliisin uniformun?

Mistä hän oli saanut pommin kaavan? Millaisen sytyttimen hän oli virittänyt pommille? Jos se oli puhelimella laukaistava, niin oliko hän puutarhurin kuolutuksen lisäksi elektroniikan ihmelapsi?

Jos hän oli juuri räjäyttänyt pommin, niin miten hän pystyi olemaan niin kylmän rauhallinen ja laskelmallinen kun hän saapui saarelle (huom. kaksi tuntia tapahtumien välillä antaa paljon aikaa siirtymiseen)?

 

[fulcrum]

Kysymyksiä,
Miten hän oli tajunnut, että räjäyttämällä pommin Oslon keskustassa hän voi käyttää sitä harhautuksena pääiskuun? Miten hän oli tajunnut, että poliisiksi pukeutumalla hän voi saada ihmisten luottamuksen puolelleen? Mistä hän oli saanut poliisin uniformun?

Mistä hän oli saanut pommin kaavan? Millaisen sytyttimen hän oli virittänyt pommille? Jos se oli puhelimella laukaistava, niin oliko hän puutarhurin kuolutuksen lisäksi elektroniikan ihmelapsi?

Jos hän oli juuri räjäyttänyt pommin, niin miten hän pystyi olemaan niin kylmän rauhallinen ja laskelmallinen kun hän saapui saarelle (huom. kaksi tuntia tapahtumien välillä antaa paljon aikaa siirtymiseen)?

Missään näistä kohdista ei ole mitään ihmeellistä. Suunnitelma oli pirullinen, mutta ei sen laatimiseen mitään tohtoraattia tarvitse. Lannoitepommin osaa rakentaa vaikka lukiolaispoika (kokemusta Suomestakin). Kouluampumisissa tms. on todettu että tekijä toimii vailla tunteita, kuin tietokonepeliä pelaisi. Normaali ihminen hermostuisi ja hosuisi, mutta psykopaatti osaa toimia kylmäverisesti ja rauhallisesti. Ainoa sellainen "normi-jantterille" hankala kohta saattaisi olla poliisien paperien väärentäminen uskottavasti (ilmeisesti joku henkilökortti oli äijällä mukana kun onnistui vakuuttamaan että saarelle pitää päästä).

Merkillepantavaa on lähinnä miten tämä suunnitelma onnistui lähes täydellisti, kun aika monta liikkuvaa osaa siinä kuitenkin oli. Autopommi olisi voinut jäädä räjähtämättä (tai räjähtää matkalla, näin on usein käynyt...). Oikea poliisi olisi voinut pysäyttää, lautan kuskit eivät olisi ehkä uskoneet poliisiksi, paikalle olisi oikeasti voinut tulla poliiseja terrori-iskun jälkeen jne. Tietysti joskus näitä suunnitelmia menee myös mönkään, nyt ei mennyt. Hullulla on hullun tuuri.