Pommi-isku Oslossa

[pstsika]

Oslon pommi-iskussa kuollut ainakin seitsemän 22.7.2011 16:46 | Päivitetty: 22.7.2011 21:01 | Kommentit
A A HS–Reuters–STT–AP
Holm Morten / Scanpix

Ainakin seitsemän ihmistä on kuollut Oslon tuhoisassa räjähdyksessä. Useita ihmisiä on haavoittunut, ainakin kahden heistä tila on vakava. Norjan poliisi on vahvistanut, että keskustassa sattuneen räjähdyksen syynä on pommi.


Poliisin mukaan hallitusrakennuksesta on löydetty lisää pommi-iskun uhreja. Uhreja on sekä rakennuksessa, jossa sijaitsevat pääministerin kanslia ja oikeusministeriö että öljy- ja energiaministeriön talossa.

Poliisin mukaan ruumiita ei kanneta pois rakennuksista ennen kuin tarvittavat tutkimukset on tehty. Keskustaan on lähetetty armeijan sotilaita.

Loukkaantuneita on useita. Oslon yliopistolliseen sairaalaan on tuotu kymmenen loukkaantunutta, joista monen vammoja kuvailtiin vakaviksi.


Pommi räjähti korttelissa, jossa sijaitsee hallitusrakennuksia. Dagbladetin mukaan räjähdys sattui valtionvarainministeriön lähellä ja oli kohdistettu energia- ja öljyministeriöön, joka nyt on tulessa.

Räjähdys rikkoi myös useimmat ikkunat pääministerin 17 kerrosta korkeasta rakennuksesta. Pääministeri Jens Stoltenberg ei ollut toimistossaan räjähdyksen sattuessa.

"On varhaista sanoa, oliko pommi-iskussa kyse terrorista. Tilanne on vakava", Stoltenberg kommentoi iskua sijainnista, jota turvallisuussyistä ei haluta tarkentaa.

Hän lisää, että kaikki ministerit ovat kunnossa.


Poliisi on eristänyt alueen uusien räjähdysten varalta.

Räjähdyspaikalla löytynyt auton hylky on käynnistänyt spekulaatiot mahdollisesta autopommista. Poliisin mukaan pommi on saattanut olla autossa, mutta tietoa ei ole vahvistettu.

Poliisin mukaan myös Norjan TV2:n toimisto on suljettu epäilyttävän paketin takia.


Poliisi on evakuoinut useita rakennuksia Oslossa, muun muassa päärautatieaseman ja kaksi kauppakeskusta. Sisääntuloväylät Osloon on suljettu. Ihmisiä kehotetaan lähtemään Oslon keskustasta ja välttämään suuria ihmisjoukkoja.

Norjan radio kertoo, että paikalla on täysi kaaos.

"Räjähdys ravisti koko korttelia. Luulimme sitä maanjäristykseksi", sanoo paikalla ollut toimittaja Ingunn Andersen.


AP:n mukaan myös alueella sijaitsevien uutistoimitusten tilat ovat vaurioituneet, etenkin VG-lehden rakennus.

Räjähdys sattui puoli viiden maissa Suomen aikaa.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Oslon+pommi-iskussa+kuollut+ainakin+seitsem%C3%A4n/1135267973919

Tuohon lisäksi ammutut ja jatkossa löytyvät uhrit.
Henkilökohtaisen Oslon kirjeenvaihtajan kautta tietoa, että ampuja oli paukutellut Kalashnikovilla ainakin 100 laukausta. Hänellä lähteenä norskinkieliset uutiset.

 

[ironside]

Epäilemättä, mutta AQ taitaa olla Euroopassa ainakin aika hyvin solutettu: toteutuneet iskut ovat olleet lähinnä sellaisten poppoiden tekemiä jotka ovat olleet kotikutoisia

Minä olen kuullut täsmälleen päinvastaista: al-Qaidan affiliaatteja on jumalattoman vaikea soluttaa juuri siksi, että he ovat niin vainoharhaisia että pelkäävät omia varjojaankin vääräuskoisten infiltraattoreiksi. En todellakaan kadehdi sitä "käännettyä" AQ-jäsentä tai, sodan jumalat armahda, läntisen turvallisuuspalvelun väkeä joka yrittää hankkia tietoja lähipiiristä. Kuula kalloon taitaa olla armelias jos jää kiinni.

"Valkoiset talibanit" ja heidän kaltaisensa nukkujat sen sijaan voivat elää kuin kuka tahansa länkkäri eikä heitä katsella epäillen kuin jotain Lähi-idästä saapunutta.

 

[fulcrum]

Jos käy ilmi että olisivat Gaddafin palkkasotureita, alkaa Muammarin palli tutista. Siviileihin kohdistettu murha-aalto ei aiheuta enää länsimaissa päänsilitystä. Epäilisin tässä tilanteessa käyvän niin, että joku omaa kalifin paikkaa petaava pettää Gaddafin lännelle.

Gaddafi nimenomaan taisi nimenomaan uhkailla Nato-maita terrorismilla. Eihän Gaddafilla nyt paljon ole hävittävää enää kun kv. pidätysmääräys on jo annettu. Olisihan tämä kieltämättä hiukan Gaddafin tyylinen tempaus. Salaliittoteoreetikoille riittäisi kanssa mannaa "false-flag iskusta"....

 

[JOKO]

En ihmettelisi. Käännynnäisyys saattaa olla yllättävän voimakasta.

Vanhan sananlaskun mukaan käännynnäiset ovat niitä fanaattisimpia: mutta katsotaan nyt, ei pitkä blondi nyt ihan tavallisimpaan islamistiprofiiliin sovi...

Ei sovi ei. Vaan olisi tuo aika hurja avaus, jos joku norjalainen poliittinen ryhmä olisi iskenyt demareita vastaan. Pikemminkin tuollainen avaus tapahtuisi Suomessa. Norjalaisethan eivät ole lähteneet samalla tavalla yhteiskunnallisen hajoituksen tielle, kuin suomalainen eliitti. Lähinnä kärsivät tolkuttomasta maahanmuuttopolitiikasta.

 

[veffeade]

Muilla foorumeilla on ehdotettu että tekijät olisivat Gaddafin palkkasotilaita.

Gaddafilla kyllä riittäisi häikäilemättömyys tällaiseen: Libyan tiedustelupalvelu räjäytti matkustajakoneen taivaalta Afrikassa kun se epäili jonkun oppositiojohtajan olevan kyydissä. 170 ihmistä kuoli, mutta kyseinen oppositiopamppu ei ollut koneessa.

Jos käy ilmi että olisivat Gaddafin palkkasotureita, alkaa Muammarin palli tutista. Siviileihin kohdistettu murha-aalto ei aiheuta enää länsimaissa päänsilitystä. Epäilisin tässä tilanteessa käyvän niin, että joku omaa kalifin paikkaa petaava pettää Gaddafin lännelle.

Mites muuten SUPO asiaan suhtautuu; aikaisemmin ovat kertoneet, jotta "Suomeen ei kohdistu merkittävää terroriuhkaa"?

 

[ironside]

Salaliittoteoreetikoille riittäisi kanssa mannaa "false-flag iskusta"....

Ja niitähän esimerkiksi Hesarin foorumi on jo väärällään, samoin kuin niitä vastenmielisiä "sitä saa mitä tilaa"-apologeettoja. CIA pommittaisi yhtä uskollisinta liittolaisistaan... miksi? WTC ja nanotermiittikin mainittiin jo.

Ennen vanhaan sanottiin että Puola ja Italia ovat Ircnetin pohjasakkaa, nykyisin voisi sanoa että Hesarin foorumien kirjoittajat ovat Internetin pohjasakkaa.

 

[fulcrum]

Minä olen kuullut täsmälleen päinvastaista: al-Qaidan affiliaatteja on jumalattoman vaikea soluttaa juuri siksi, että he ovat niin vainoharhaisia että pelkäävät omia varjojaankin vääräuskoisten infiltraattoreiksi. En todellakaan kadehdi sitä "käännettyä" AQ-jäsentä tai, sodan jumalat armahda, läntisen turvallisuuspalvelun väkeä joka yrittää hankkia tietoja lähipiiristä. Kuula kalloon taitaa olla armelias jos jää kiinni.

"Valkoiset talibanit" ja heidän kaltaisensa nukkujat sen sijaan voivat elää kuin kuka tahansa länkkäri eikä heitä katsella epäillen kuin jotain Lähi-idästä saapunutta.

Käytännössä kaikki AQ:n operaatiot länsimaissa viime vuosina ovat epäonnistuneet, epäilen että syynä on yksinkertaisesti se että joukossa on myyriä. Tietysti homma on riskaabelia, ihan yhtä lailla kuin vaikka jonkun mafiajengin soluttaminen.

Jos ne ovat niin vainoharhaisia niin luulisi vaaleaihoisen eurooppalaisen olevan todella vaikea päästä jengiin mukaan?

 

[Mosuri]

" Kun kohtaatte uskottomia, taistelkaa heitä vastaan! Kun olette saaneet aikaan verilöylyn heidän keskuudessan, sitokaa heidät tiukasti köysiin."
Koraani Suura 4 säe 89:

Ettekö te näe, että islam on rauhan uskonto. Jaakko Hämeen-Anttilahan on todistanut, että jihad ja sharia ovat islaminuskon vastaisia!

Toivon sydämestäni, että tämä ikävä yksittäistapaus ei johda islamofobiaan. Kannattaa ajatella kuinka paljon hyvää islam on tuonut esim.suomalaisten, ruotsalaisten ja norjalaisten elämään. Kyllä norjalaisten tulisi nyt miettiä miten he ovat loukanneet toista kulttuuria. Norjalaiset parantakaa tapanne ja olkaa onnellisia monikulttuurisesta yhteiskunnastanne!

Ps. Toivon, että tekijät saadaan äkkiä kiinni- he nimittäin tarvitsevat ammattilaisten apua.

 

[ironside]

Käytännössä kaikki AQ:n operaatiot länsimaissa viime vuosina ovat epäonnistuneet, epäilen että syynä on yksinkertaisesti se että joukossa on myyriä.

Omien havaintojen perusteella ne iskut ovat epäonnistuneet siksi että kyseessä ovat olleet amatöörit, jotka tekevät Picard-luokan facepalmin aiheuttamia mokia, kuten ostavat yhdestä kaupasta valtavan määrän kotipolttoiseen räjähteisiin kelpaavaa materiaalia ja vielä varmistavat että "riittäähän tässä sitten varmasti prosentteja?"

Jos ne ovat niin vainoharhaisia niin luulisi vaaleaihoisen eurooppalaisen olevan todella vaikea päästä jengiin mukaan?

Euroopassa se voi olla vaikeampaa, mutta kun pääsee Pakistaniin, ei kuuleman mukaan tarvitse kuin osoittaa riittävästi uhrimieltä ja aatteen paloa esimerkiksi paikallisia viranomaisia vastaan tehdyissä iskuissa. Ja Pakistanissa oikeat tahot löytyvät esimerkiksi eurooppalaisista moskeijoista, joissa virallisesti saarnataan yhtä ja kasvokkain aivan toista.

 

[Teräsmies]

Kesäleirillä kuolleita saattaa olla jopa 30.

 

[JOKO]

Mitähän nämä "vihollismaat" ovat? En tiennyt että Norja on julistanut sodan jollekin maalle?

Norja sotii pitkin islamilaista maailmaa ja kuten hyvin tiedämme, niin islamiin perustuva kulttuuri on sillä alueella paljon merkittävämpi identiteetin määrittäjä, kuin maan rajat. Kartalla olevan viivan ei pidä antaa sumentaa arvostelukykyä. Kulttuuri, kieli, heimo ja uskonto ovat paljon vahvempia identiteetin rakentajia.

Sodanjulistuksella ei ole merkitystä, kun savimaja täräytetään täsmäpommilla kappaleiksi tai tuhatvuotiset imaamien opetukset poljetaan santaan tasa-arvon nimissä.

Edelleen, mitä nämä vihollismaat ovat? Ketkä tarkkaan ottaen suljetaan sinne keskitysleireille?

Aloita viiva Marokosta ja ulota itään Indonesiassa. Ei sille viivalle montaa väärää maata satu.

Eli kaikki näiden maiden kansalaiset leirille mikäli eksyvät tännepäin? Ymmärsinkö nyt oikein?

Mieluummin takaisin rajan oikealle puolelle. Ellei onnistu niin sitten häkkiin tai hautaan. Niin on tehty ennenkin jopa miljoonien ihmisten osalta, jos muuta vaihtoehtoa ei ole ollut. Kannattaa muistaa näiden muutaman kuolleen norjalaisen olevan vain vähäinen esinäytös. Turha kuvitella islamilaisen maailman tulleen laajentumisensa viimeiselle rajalle, ellemme me ole valmiit laittamaan voimalla vastaan. Nämä ovat taisteluja, joita pitää katsoa vuosisatojen ja sukupolvien mittakaavassa.

Luultavasti et ole kanssani samaa mieltä. Samapa tuo, kunhan riittävän moni suomalainen on. Minä haluan jättää maan jälkikasvulle vähintään vastaavassa kunnossa, kuin sen vanhemmiltani sain. Mieluummin paremmassa. Monen Euroopan maan osalta näin ei ole. Norja on murheellinen esimerkki tällaisesta maasta. Aivan sama kuka tämän päivän iskun teki. Kaksi kulttuuria ja yhteiskuntajärjestelmää ei ole koskaan kyennyt elämään päällekkäin samassa maassa. Siihen on tuskin tuleva muutosta. Tuleville sukupolville jää verinen jälkiselvittely.


BBC:lä juuri veikkailivat mahdollisiksi tekijöiksi islamisteja, oikeistolaisia norjalaisia tai Gaddafia. Saas nähdä kuka nappaa tittelin vai vaatiiko sitä useampikin. Katson Gaddafin arvioineen tilanteen väärin, jos tämä on hänen tekosiaan.

 

[juhapar]

Melkoisen verenhimoinen tuo JOKO.

 

[fulcrum]

Käytännössä kaikki AQ:n operaatiot länsimaissa viime vuosina ovat epäonnistuneet, epäilen että syynä on yksinkertaisesti se että joukossa on myyriä.

Omien havaintojen perusteella ne iskut ovat epäonnistuneet siksi että kyseessä ovat olleet amatöörit, jotka tekevät Picard-luokan facepalmin aiheuttamia mokia, kuten ostavat yhdestä kaupasta valtavan määrän kotipolttoiseen räjähteisiin kelpaavaa materiaalia ja vielä varmistavat että "riittäähän tässä sitten varmasti prosentteja?"

Tuo selitys ei kuitenkaan kelpaa siihen, miksi esim 2006 paljastui juoni matkustajakoneiden räjäyttämiseksi nestemäisten räjähteiden avulla: "sattumalta" tarkkailun alla oleva kaveri nähtiin ostamassa "epäilyttäviä tarvikkeita" (vetyperoksidia) ja tämän perusteella tehtiin yhden päivän aikana 25 pidätystä? Vaikea kuvitella miten tuo olisi mahdollista muuten kuin että joku olisi laulanut. Selvästi amatöörimaisempiä 7/7 metroiskuja sen sijaan ei havaittu etukäteen.

Euroopassa se voi olla vaikeampaa, mutta kun pääsee Pakistaniin, ei kuuleman mukaan tarvitse kuin osoittaa riittävästi uhrimieltä ja aatteen paloa esimerkiksi paikallisia viranomaisia vastaan tehdyissä iskuissa. Ja Pakistanissa oikeat tahot löytyvät esimerkiksi eurooppalaisista moskeijoista, joissa virallisesti saarnataan yhtä ja kasvokkain aivan toista.

Epäilen kuitenkin, että "valkoisena talibanina" toimiminen länsimaissa ei ihan niin yksinkertaista ole. Useimmilla ihmisillä on kuitenkin tuttavia ja sukulaisia jotka pistävät merkille jos joku hurahtaa johonkin ääriliikkeeseen, ja saattavat ilmoittaa viranomaisille jos tämä katoaa jonnekin. Ja siinä vaiheessa myös turvallisuuspalvelu saa vihiä ja kiinnostuu asiasta. Ääriliikkeiden pesäpaikoiksi epäillyt moskeijat ovat myös usein valvonnan alla, ja siirtolaisten keskeltä valkoinen mies herättää varmasti tarkkailijoiden mielenkiinnon.

 

[SJ]

Miten niin absurdi? Länsimaa, joka tekee sotilaallista yhteistyötä amerikkalaisten kanssa eli radikaali-muslimeille vihollinen siinä missä Yhdysvallatkin.

Tuollainen jytky olisi voinut ihan yhtä hyvin tapahtua Helsingissä tai Tallinnassa. Tai missä tahansa länsimaisessa maassa, joka osallistuu amerikkalaisvetoisiin operaatioihin islaminuskoisia maita vastaan.

Väärin. Mikä tahansa länsimaa on radikaalimuslimeille vihollinen. Ei tarvitse edes olla jenkkien kaveri, riittää kun on kristitty (vaikka sitten tapasellainen). Kuten Omar Bakri Muhammed sanoi: "We don't make a distinction between civilians and non-civilians, innocents and non-innocents. Only between Muslims and unbelievers. And the life of an unbeliever has no value. It has no sanctity."

Ja tuostakin huolimatta yleensä nuo tyypit murhaavat lähinnä muslimeja.

 

[SJ]

Vihollismista tulleet vähemmistöt pitää sulkea piikkilankojen taakse ja desantit ampua tavattaessa. Siinä mitään oikeudenkäyntejä tarvita tai muuten ei mikään sota pääty onnellisesti. Nykyinen touhu on täyttä pelleilyä. Vihollismaasta lasketaan täysi-ikäisiä roikaleita tänne ja vielä pahimmillaan maksetaan elatus päälle.

Mitähän nämä "vihollismaat" ovat? En tiennyt että Norja on julistanut sodan jollekin maalle?

Norja sotii pitkin islamilaista maailmaa ja kuten hyvin tiedämme, niin islamiin perustuva kulttuuri on sillä alueella paljon merkittävämpi identiteetin määrittäjä, kuin maan rajat. Kartalla olevan viivan ei pidä antaa sumentaa arvostelukykyä. Kulttuuri, kieli, heimo ja uskonto ovat paljon vahvempia identiteetin rakentajia.

Sodanjulistuksella ei ole merkitystä, kun savimaja täräytetään täsmäpommilla kappaleiksi tai tuhatvuotiset imaamien opetukset poljetaan santaan tasa-arvon nimissä.

Kannattaa myös muistaa, että Suomi on mukana suuressa islaminvastaisessa sodassa. Ei siellä vihollisten puolelta erotella NATO:n jäseniä. Ei paljoa auta kansallinen selittely rauhanturvaoperaatiosta ja rauhanturvaajista.

Sotaretki se on ja olemme siinä mukana ilman mitään selittelyjä.

Ja jos emme olisi mukana, niin näyttäisimme heikoilta ja sopivilta painostukselle.

 

[fulcrum]

Ei sovi ei. Vaan olisi tuo aika hurja avaus, jos joku norjalainen poliittinen ryhmä olisi iskenyt demareita vastaan. Pikemminkin tuollainen avaus tapahtuisi Suomessa. Norjalaisethan eivät ole lähteneet samalla tavalla yhteiskunnallisen hajoituksen tielle, kuin suomalainen eliitti. Lähinnä kärsivät tolkuttomasta maahanmuuttopolitiikasta.

Norjassa kuitenkin toimii äärinationalismiin, satanismiin tms hurahtaneita porukoita ja nämä voivat olla aika väkivaltaisiakin. Esimerkiksi surullisenkuuluisa metallimies Varg Vikernes kärähti ehdonalaisessa kun kuskaili autonperässä rynnäkkökivääriä. Kohteiden valinta tuntuisi viittavan ainakin osin poliittisiin motiiveihin, AQ ja vastaavat yleensä pyrkivät vain maksimoimaan siviilien kuolemat.

Mutta olisihan hyppy kirkonpoltosta autopommeihin ja ammuskeluun nyt melkoinen. Aika vaikea sitä olisi uskoa.

 

[ctg]

Käytännössä kaikki AQ:n operaatiot länsimaissa viime vuosina ovat epäonnistuneet, epäilen että syynä on yksinkertaisesti se että joukossa on myyriä.

Omien havaintojen perusteella ne iskut ovat epäonnistuneet siksi että kyseessä ovat olleet amatöörit, jotka tekevät Picard-luokan facepalmin aiheuttamia mokia, kuten ostavat yhdestä kaupasta valtavan määrän kotipolttoiseen räjähteisiin kelpaavaa materiaalia ja vielä varmistavat että "riittäähän tässä sitten varmasti prosentteja?"

Tuota samaa mietin, kun katselin siivoamisen lomassa alakerrassa telkkaria, kun BBC rupesi sulkeltamaan tietoja ulos. Mikä oli huiput oli kun NBC noin puolessa tunnissa oli saanut tiedon jenkkien tiedustelupalvelulta, että kyseessä oli terrosti-isku samalla kun mulla välähti päähän se Helsingin keskustassa 2000-luvun alussa sattunut autopommi. Tuohan oli juuri rikollisten aikaan saama paukku. Mutta mitä tulee tähän tapaukseen, niin aivan tuhottoman suurelta paukulta tuo on vaikuttanut, ja jos Terot ovat ottaneet oppia Oklahoman tapauksesta, niin oppi ei ollut mennyt perille, sillä ainakin uutiskuvin mukaan paukku oli sijoitettu aukealle.

 

[Teräsmies]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080595

kuolleita saarella.

 

[ctg]

1917:

Meanwhile a gunman dressed as a policeman started shooting at a Labour youth camp on the island of Utoeya.

Unconfirmed reports say several people have been killed. The gunman has been arrested.

1848:

Eyewitness Andre Scheie told NRK: "There are very many dead by the shore... There are about 20-25 dead." Mr Scheie also said he saw people dead in the water at the camp.

Aika hurja määrä yhdeltä äijältä.

 

[ironside]

"sattumalta" tarkkailun alla oleva kaveri nähtiin ostamassa "epäilyttäviä tarvikkeita" (vetyperoksidia) ja tämän perusteella tehtiin yhden päivän aikana 25 pidätystä?

Olikos tuo 2006 terroristikandidaatti ulkomaalainen? Näissä tapauksissa tiedot saadaan yleensä ystävällisiltä turvallisuus- ja tiedustelupalveluilta, ja näillä sitten pannaan Euroopassa ja/tai Amerikassa tyypit tarkkailuun, puhelinkuunteluun ja tarkkaan nuuskintaan.

Selvästi amatöörimaisempiä 7/7 metroiskuja sen sijaan ei havaittu etukäteen.

7/7:n pommittajat olivat juuri niitä taqiyyah-tyyppejä, kilttejä opiskelijapoikia jotka eivät paljastaneet itseään. Sitä paitsi he olivat syntyperäisiä brittejä, toisen sukupolven (vai kuinka monennen) paikallisia, eivät ulkomailta silmät kiiluen saapuneita sapelinkalistajia. Käärmettä omaa povella ei liian usein huomata ajoissa.

Useimmilla ihmisillä on kuitenkin tuttavia ja sukulaisia jotka pistävät merkille jos joku hurahtaa johonkin ääriliikkeeseen, ja saattavat ilmoittaa viranomaisille jos tämä katoaa jonnekin.

Ja nenänsä asioihin työntävälle sukulaiselle ja kaverille voidaan syöttää valeita: "Minä lähden Goaan / Eurooppaan hiihtopummiksi / etsimään itseäni", ei "morjens, meikä lähtee nyt Waziristaniin".

Ääriliikkeiden pesäpaikoiksi epäillyt moskeijat ovat myös usein valvonnan alla, ja siirtolaisten keskeltä valkoinen mies herättää varmasti tarkkailijoiden mielenkiinnon.

Ongelma tulee siinä, että pitäisi kuulla mitä niissä takahuoneissa puuhataan. Sen ranskalaisen Al-Qaidaan soluttautuneen tyypin kirjassa paljastettiin, miten homma hoituu: saarnassa puhutaan rauhaa, rakkautta ja halinalle-katseita, mutta kun rahvas (ja sen mukana mahdolliset turvallisuuspalveluiden vinkkimiehet) ovat poistuneet, mennään privaattikammioihin puhumaan isojen miesten asioita. Mahtaa siinä kulmakarva nousta, jos vaikka Supo hakee tutkintatuomarilta oikeutta pistää joku moskeija täyteen tekniseen tarkkailuun ja telekuunteluun.