Presidentinvaalit 2024

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja skärdis
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
Gallupit vaikuttavat Halla-ahon ja Haaviston suosioon. Ensin mainitun siksi, koska ihmisillä on taipumus haluta olla "voittajan puolella". Kun jonkun kannatus nousee, lisää se kannatusta.

Haaviston suosioon vaikuttaa sillä, että Urpilaisen ym. äänipotti pienenee Haaviston hyväksi. Halla-ahon nousu ja Haaviston lasku tiivistää vasemmiston rintamaa Haaviston taakse.

Lopputulos saattaa hyvin olla kakkoskierroksella Halla-aho ja Haavisto, ja niistä Haaviston voitto. Jos Halla-ahon äly olisi persoonaltaan toisenlaiseen ihmiseen istutettuna, olisi hänellä tie presidentiksi siloiteltu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Äly ei ole avain. Se mitä kutsut Halla-ahon "persoonallisuudeksi" on hänen kykynsä nähdä asioiden todellinen luonne, hänen rehellisyytensä myöntää ikäviä asioita, ja rohkeutensa sanoa ne ääneen, poliittisesta ja henkilökohtaisesta hinnasta huolimatta. Siksi häntä kannatetaan. Tätä yhdistelmää ei voi istuttaa "persoonallisuudeltaan" erilaiseen poliitikkoon. Henkisesti laiskoja, kyvyttömiä ja epärehellisiä tyyppejä löytyy politiikasta yllin kyllin äänestettäviksi.

Halla-ahon vertaansa vailla oleva menestys politiikassa ei perustu hänen komeaan naamaansa, jäntevään kehoonsa, miellyttävään luonteeseensa tai lämpimiin henkilökuvapuffeihin kivamediassa. Se perustuu vittumaisuuteen, suoruuteen ja taipumattomuuteen. Siksi jokaisen suomalaisen miehen on helppo samaistua ja tietää ketä äänestää, vaikka oma äo olisikin 40 pistettä Jussia alempana.
 
Lahottaja kirjoitti:
Täälläkin on spekuloitu, että nyt valitaan pressaa seuraavaksi 12v.

Jos stuppi valitaan, niin tuskin edes pyrkii 2. kaudelle? Kiire muualle pätemään pressa sulka hatussaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Onhan tuo mahdollista. Varmastikin halua on. Mutta edessä on aika vxttumainen presidenttikausi. Viranhaltija saa aivan varmasti kosolti tilaisuuksia kokea henkilökohtaista kasvua. Ja ihmiset rakastavat presidenttejään, vaikka sitä on vaikea tällä lailla vaalien kohdalla uskoa. Lähtökohtaisesti kaksi kautta on edessä nyt valittavalla, ellei oma puolue puukota pois, kuten Ahtisaaren kävi.
 
Lahottaja kirjoitti:
Täälläkin on spekuloitu, että nyt valitaan pressaa seuraavaksi 12v.

Jos stuppi valitaan, niin tuskin edes pyrkii 2. kaudelle? Kiire muualle pätemään pressa sulka hatussaan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Komissioonhan nuo kaikki haluavat. Politbyroon. Ja sen jälkeen eläkevirkaan.
 
OXPAHA kirjoitti:
Äly ei ole avain. Se mitä kutsut Halla-ahon "persoonallisuudeksi" on hänen kykynsä nähdä asioiden todellinen luonne, hänen rehellisyytensä myöntää ikäviä asioita, ja rohkeutensa sanoa ne ääneen, poliittisesta ja henkilökohtaisesta hinnasta huolimatta. Siksi häntä kannatetaan. Tätä yhdistelmää ei voi istuttaa "persoonallisuudeltaan" erilaiseen poliitikkoon. Henkisesti laiskoja, kyvyttömiä ja epärehellisiä tyyppejä löytyy politiikasta yllin kyllin äänestettäviksi.

Halla-ahon vertaansa vailla oleva menestys politiikassa ei perustu hänen komeaan naamaansa, jäntevään kehoonsa, miellyttävään luonteeseensa tai lämpimiin henkilökuvapuffeihin kivamediassa. Se perustuu vittumaisuuteen, suoruuteen ja taipumattomuuteen. Siksi jokaisen suomalaisen miehen on helppo samaistua ja tietää ketä äänestää, vaikka oma äo olisikin 40 pistettä Jussia alempana.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä, mutta noilla ominaisuuksilla pääsee johonkin asti, mutta välttämättä ei enempää siihen johonkin. Väitän, että hänkin hyötyisi joidenkin persoonallisuuspiirteiden edes lievästä pyöristämisestä ja pehmenemisestä. Sekä oman vaikutusvallan että presidenttitoiveiden kannalta. Ei se sitä tarkoita, että pitäisi muuttua aivan toisenlaiseksi ihmiseksi, mutta kehittyä voi hänkin, niin kuin jokainen.
 
OXPAHA kirjoitti:
Komissioonhan nuo kaikki haluavat. Politbyroon. Ja sen jälkeen eläkevirkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehkä, mutta motiivi vaihtelee. Joku saattaa haluta sinne ajamaan suomen etua. Toinen taas myymään suomen halvalla oman etunsa tähden...
 
KIM kirjoitti:
Ehkä, mutta motiivi vaihtelee. Joku saattaa haluta sinne ajamaan suomen etua. Toinen taas myymään suomen halvalla oman etunsa tähden...
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomen etua ajamaan komissioon? Jep, ja Auschwitziinkin varmaan hakeutui joku töihin tehdäkseen siitä siedettävämmän paikan vangeille.

Kärjistetty vertaus, mutta EUn sydämeen ei mennä ajamaan oman maan etua. Ellei maa ole Saksa, Ranska, Italia, Luxemburg... tai niiden pankit.
Sanavalmis Muurinen kirjoitti:
Kyllä, mutta noilla ominaisuuksilla pääsee johonkin asti, mutta välttämättä ei enempää siihen johonkin. Väitän, että hänkin hyötyisi joidenkin persoonallisuuspiirteiden edes lievästä pyöristämisestä ja pehmenemisestä. Sekä oman vaikutusvallan että presidenttitoiveiden kannalta. Ei se sitä tarkoita, että pitäisi muuttua aivan toisenlaiseksi ihmiseksi, mutta kehittyä voi hänkin, niin kuin jokainen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jussia vuodesta 2005 lukeneena, solvanneena, vähätelleenä, ymmärtäneenä, puolustelleena, äänestäneenä ja tukeneena voin taata että tie on ollut pitkä, kypsymistä ja kehittymistä on tapahtunut, mutta kaikki hedelmät eivät muutu kypsyessään helpommin sulaviksi.

Haastatteluista on luettavissa että median edustajat ovat alkaneet kunnioittaa Jussia, eivät toki rakkaudesta vaan peläten paljastuvansa tyhmiksi ja/tai shilleiksi. Vastaavasti Jussi on alituiseen varuillaan ja tietoinen vaarasta sanoa jotain minkä media irrottaa reviteltäväksi. Ja hän sanoo sen ääneen, mikä on erittäin hyvä taktiikka. Metakognitio on varmaan hyvin älykkään ja analyyttisen ihmisen tapa liikkua ympäristössä jossa tietää vaarat ennakolta mutta luovii siellä silti.
 
Se joka löytää sari essayahista tehdyn "meemin/kuva" jossa sari essayah vastaa kysymykseen oletko huolissasi varusmiesten kunnosta tyyliin "kyllä olen. Mielestäni varusmiehen pitää juosta saman minkä ylipäällikkö kävelee coopperissa"😅😅 tjms.

Niin toivon sulle paljon rahaa, onnea rakkauselämään ja 20kilon parannuksen Penkkiennätykseen.

Ps. Olen salilla paraillaan.

Edit.

Screenshot_20240123_114009_Instagram.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Suluttaja kirjoitti:
Tuo tentti oli hyvä ja viihdyttävä, vaikkakin pitkä. Suositelen. Halla-aho haastaa Haavistoa Al-Holista ja Hjallis vittuilee Stubbille päin näköä.

Tentin lopussa näkyy Stubbin ja Halla-ahon "lämpimät" välit, kun heittävät mikit kiinni jotain läppää.

edit Linkki koko tenttiin. Itselle oli haastava löytää aluksi. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f1ad9e70-915e-4e49-ba5e-5dba7ec3ae6c
Klikkaa laajentaaksesi...
Stubb haluaa Halla-ahon toiselle kierrokselle kaverikseen. Siksi on ihan hyvä olla hyvää pataa hänen kanssaan, eikä lähteä nokittelemaan
 
Dr. Merkwürdigliebe kirjoitti:
Taas yksi gallup, nyt aika isolla otoksella jolloin virhemarginaalikin hieman pienempi, 2% suuntaansa. JHA samoissa lukemissa kuin Hesarin tilaamassa gallupissa, Stubb ja Haavisto kuitenkin tasoissa ja jonkin verran kauempana JHAsta.

Kansalaismielipide

www.kansalaismielipide.fi www.kansalaismielipide.fi

Katso liite: 92130
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä on sama instanssi, joka ennusti eduskuntavaalit pieleen (YLE:n vaalivalvojaiset) ja se ilta menikin sitten selitellessä ennustamisen vaikeutta.
Tekevät verkkokyselynä(?) ja sen datamassan oikaisu on tosi vaativa tehtävä. Niillä ei ole pitkää mittaushistoriaa, kuten näillä perinteisillä tutkimuslaitoksilla, jotka nekin välillä vetää vituralleen.
 
"Olli Rehn sanoi, ettei hän ainakaan ”voisi katsoa vierestä tumput suorina, kun Suomen talous luisuu kriisiin ja työmarkkinat yhteentörmäykseen”.
– Kyllä presidentin tässä vaikka kutsua kahville osapuolet ja vedota sen puolesta, että nyt Suomea ei rakenneta selkävoitoilla vaan joukkuepelillä, ei riidellen ja repien."

Onko tämä otettava vittuiluna nykyiselle istuvalle presidentille ? :)
Mitenköhän paljon toi Ollin "kahvihetki osapuolten kanssa " sitten käytännössä auttaisi.... Aikamoista taivaanrannan maalailua.
 
Heikkiv kirjoitti:
"Olli Rehn sanoi, ettei hän ainakaan ”voisi katsoa vierestä tumput suorina, kun Suomen talous luisuu kriisiin ja työmarkkinat yhteentörmäykseen”.
– Kyllä presidentin tässä vaikka kutsua kahville osapuolet ja vedota sen puolesta, että nyt Suomea ei rakenneta selkävoitoilla vaan joukkuepelillä, ei riidellen ja repien."

Onko tämä otettava vittuiluna nykyiselle istuvalle presidentille ? :)
Mitenköhän paljon toi Ollin "kahvihetki osapuolten kanssa " sitten käytännössä auttaisi.... Aikamoista taivaanrannan maalailua.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotain tuommoistahan Niinistö muistaakseni ehdottikin, mutta ei kelvannut silloin päivänpoliittisille päättäjille. Muutenkin taisi erinäisiä kertoja pitää esillä taloudenpidon huolia.

Kuten monta kertaa muistutteli myös valmiuslain päivittämisen tarpeista, mutta eipähän sekään kiinnostanut ketään ennen kuin oli pakko. Kyllä se taitaa niin olla, että voimainsa tunnossa olevat pääministerit eivät tykkää, jos presidentti yrittää osallistua tai vaikuttaa yhtään mihinkään valtaoikeuksiensa ulkopuolisiin asioihin.
 
Minulla tulee taas mieleen tuollaisten sanomisesta Trump, joka lupaa päättää Ukrainan sodan 24 tunnissa.

Eiköhän noita alkavia lakkojakin ole jo neuvoteltu ? Kai kaikki tajuaa että tuollaisessa menee vaan rahaa kaikilta, mutta minulla on nyt hieman epäilystä, että saludojen juomiset Mäntyniemessä korjaisi taikaiskusta kaiken.
 
Heikkiv kirjoitti:
Kun kuunteli tuota IL:n tenttiä, niin välillä hymyilytti kun esimerkiksi Haavisto ehdotti Suomen liittymistä UK:n ja USA:n rinnalle toimissa Punaisen meren kauppakulun varmistamiseen.
Hiukan hymyilytti. Millä kalustolla ja mitä se siellä tekisi ? Eihän me pystytä edes Itämerta valvomaan. Kaapeleita ja putkia katkeilee. Vastaus niihin on ollut ...ööö, ei mitään.
Laitettettaisiinko se kiinalaisten katkenut ankkuri sinne Pohjanmaan kannelle ja upotettaisiin Punaiseen mereen, sekö olisi se statement ja apu mitä siellä tarjottaisiin ?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä kertoo vain sen, että miten pihalla Pekkuli on kaikista sotilasasioista. Toinen juttu on se, että Moskovan reissaaja on koko uransa ajan yrittänyt ajaa maanpuolustusta alas. Pekka on susi lammasten vaatteissa.
 
Saska Saarikoski kirjoittaa Helsingin Sanomien tuoreessa kolumnissa siitä, miten presidenttiehdokkaat suhtautuvat virheisiinsä. Yhtä ääripäätä edustaa Saarikosken mukaan Stubb, joka "esittelee virheitään kuin kunniamerkkejä" ja muistaa aina mainita yhdeksi suurimmista virheistään sen, "ettei vienyt Suomea Natoon". HS 23.1.2024: Presidenttiehdokkaasta kertoo paljon, miten hän suhtautuu virheisiinsä

Saarikosken "kunniamerkki"-sanavalinta on tässä tapauksessa aika onnistunut. Sen pohjalta tuon esiin yhden näkökulman, jota en ole huomannut täällä mainittavan.

Pidemmässä Nato-pahoittelussaan Stubb painottaa liputtaneensa aina Naton puolesta ja pahoittelee sitä, ettei hän ajanut ponnekkaammin Nato-jäsenyyttä vallassa ollessaan. Suomenmaa 25.11.2023: Stubb iloitsee historian oikealla puolella olemisesta, mutta ei halua kritisoida Niinistön Nato-strategiaa

Tämän viikon tv-tenteissä tullaan luultavasti jälleen kuulemaan, kuinka Stubb pahoittelee ettei vienyt Suomea Natoon, ja ehkä Stubb jälleen korostaa että on kuitenkin itse kannattanut Nato-jäsenyyttä "aina". Mikä on täysin totta: hän on kannattanut Suomen Nato-jäsenyyttä ainakin 1990-luvun alkupuolelta alkaen, suunnilleen yhtä kauan kuin EU-jäsenyyttäkin, ja samasta yleisestä syystä eli länsieurooppalaisen yhteenkuuluvuuden vuoksi.

Mutta niin hyvä asia kuin onkin, että Suomi on nyt Natossa, tuosta Stubbin "Nato-virheestä" voi esittää toisenkin näkemyksen: Stubbin kunniamerkkeinään esittelemistä virheistä juuri tämä virhe ei ole oikeastaan virhe ensinkään.

Miksi? Ensinnäkin: Suomen Nato-jäsenyys ei tietysti ollut siinä määrin Stubbin vallassa kuin hän pahoittelussaan antaa ymmärtää. Ja toiseksi: Jos kuitenkin juuri Stubb itse pääministerin roolissa olisi ryhtynyt Nato-jäsenyyttä hyvin määrätietoisesti ajamaan, koko tuleva jäsenyys olisi voinut saada siitä lähinnä vahinkoa. Eli Stubbin ponnekkaan toiminnan vaikutus koko asiaan olisi ollut miinusmerkkinen.

Miksi? Koska Stubb piti pääministerinä täysin selvänä, että asiasta olisi järjestettävä sitova kansanäänestys, ja jos siitä olisi hänen aikanaan (eli käytännössä Stubbin tavoittelemalla uudella pääministerikaudella) todella järjestetty kansanäänestys, Stubbin johdolla ei varmuudella olisi saatu taivuteltua äänestäjien enemmistöä Nato-jäsenyyden kannalle, ja kielteinen tulos sitovassa kansanäänestyksessä olisi vaikeuttanut Natoon liittymistä myöhemmin.

Miksi Stubb olisi epäonnistunut? Koska hänen oman Nato-kantansa taustalla ovat viime kädessä länsieurooppalaiseen yhteenkuuluvuuteen vetoavat tunnesyyt. Stubbin Nato-kanta ei ole muodostunut minkäänlaisen turvallisuuspoliittisen analyysin seurauksena. Se ei ole ollut hänelle pragmaattinen turvallisuuspoliittinen asia, vaan mielikuva- ja tunneasia. Pohjimmiltaan Stubb on perustellut Natoa mielikuvilla: “Nato-jäsenyys merkitsee samaa kuin avoin, kansainvälinen Suomi, joka on liikkeellä” (kuten hän HS:n haastattelussakin sanoi). Yleinen länsimielisyys on tiivistynyt avainsanoihin “avoin" ja “kansainvälinen" Suomi.

Tämän pohjimmaisen, viimekätisen todellisen henkilökohtaisen syynsä päälle Stubb on esittänyt vaihtuvissa tilanteissa myös erilaisia ajankohtaisia turvallisuuspoliittisiakin perusteluja (jotka on vaihtuvissa tilanteissa, ennen kevättä 2022, sujuvasti myös unohtanut).

Tällä lähestymistavallaan pääministeri Stubb olisi 2010-luvun tilanteessa pystynyt kannustamaan samanhenkisiä ihmisiä äänestämään Nato-jäsenyyden puolesta, mutta ei olisi varmastikaan saanut jäsenyyden puolelle asiaan pragmaattisemmin suhtautuvaa suomalaisten äänestäjien enemmistöä. Sitä enemmistöä, joka kuitenkin keväällä 2022 kääntyi mielipidemittauksien mukaan hetkessä Nato-jäsenyyden taakse.

Joten: olipa luojan lykky, ettei Suomessa järjestetty sitovaa kansanäänestystä Nato-jäsenyydestä Stubbin ollessa pääministeri.

Saarikoski.JPG
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top