arix
Respected Leader
Juu, voi olla että kun Suomesta on 4 murtajaa valmistunut niin jenkeissä ensimmäistä vielä rakennetaan...
Presidentti Alexander Stubb
- Viestiketjun aloittaja moikkari
- Aloitus PVM
6G-verkkoyhteistyö, puolustus, jäänmurtajat, onhan tuossa listaa.
Suomessa on vissiin vähän liikaa tuota yksityisen sektorin pöhinää ja varsinkin vientitoimintaa, kun vollotetaan siitä, kun euroja virtaa Suomeen.
Joskus alkuvuodesta heittelin ilmoille, että voisi kuvitella, että jos kova säkä käy, niin puolet valmistettaisiin Suomessa. Silloin referenssiluku oli se Trumpin 40kpl, mutta se oli ja on edelleen propagandaluku. 4/11 kuulostaa ihan hyvältä. Tämä kova kysyntä jäänmurtajia kohtaan tulee kuitenkin todennäköisesti olemaan oma anomaliansa kun vuosikymmenien päästä tarkastellaan asiaa uudestaan. Siksi vollotukset siitä, että joku muukin voi oppia rakentamaan näitä, on kyllä aivan tyhjänpäiväistä vollotusta. Niitä potentiaalisia asiakkaita on lopulta aika vähän ja niiden tarve pieni tämän mahdollisen kysyntäpiikin jälkeen. Lähitulevaisuudessa varmaankin Ruotsi, Tanska, Viro ja Iso-Britannia tulee ostamaan jäänmurtajia. Osa varmasti ainakin pyrkii tekemään itse, mutta jos kapasiteetti riittää, niin lisäduunia voi olla tiedossa Suomeen. Ei ole myöskään poissuljettua etteikö Yhdysvallat ja Kanada lopulta tilaisi vielä enemmän Suomesta. Suomessa kun ne valmistuu nopeammin ja edullisemmin ja tämä ei ihan hetkeen muutu, vaikka into kova kaikilla rakentaa itse.
Lopulta myös hankala nähdä, etteikö suomalainen teollisuus olisi toimittajana myös noille Texasissa rakennetuille paateille. On toki mahdollista, että osa ketjusta laajentaa tuotantoaan myös Yhdysvaltoihin, mutta se nyt on aika normaalia toimintaa, joka toimii myös muussa liiketoiminnassa ja myös tänne päin (jos puitteet liiketoiminnan harjoittamiselle kunnossa).
EDIT: lisäys, että kirjoitin tämän hieman aikaisemmin, mutta ei lähtenyt näköjään liikkeelle. Nyt onkin sitten jo tapaaminen käynnissä
Joskus alkuvuodesta heittelin ilmoille, että voisi kuvitella, että jos kova säkä käy, niin puolet valmistettaisiin Suomessa. Silloin referenssiluku oli se Trumpin 40kpl, mutta se oli ja on edelleen propagandaluku. 4/11 kuulostaa ihan hyvältä. Tämä kova kysyntä jäänmurtajia kohtaan tulee kuitenkin todennäköisesti olemaan oma anomaliansa kun vuosikymmenien päästä tarkastellaan asiaa uudestaan. Siksi vollotukset siitä, että joku muukin voi oppia rakentamaan näitä, on kyllä aivan tyhjänpäiväistä vollotusta. Niitä potentiaalisia asiakkaita on lopulta aika vähän ja niiden tarve pieni tämän mahdollisen kysyntäpiikin jälkeen. Lähitulevaisuudessa varmaankin Ruotsi, Tanska, Viro ja Iso-Britannia tulee ostamaan jäänmurtajia. Osa varmasti ainakin pyrkii tekemään itse, mutta jos kapasiteetti riittää, niin lisäduunia voi olla tiedossa Suomeen. Ei ole myöskään poissuljettua etteikö Yhdysvallat ja Kanada lopulta tilaisi vielä enemmän Suomesta. Suomessa kun ne valmistuu nopeammin ja edullisemmin ja tämä ei ihan hetkeen muutu, vaikka into kova kaikilla rakentaa itse.
Lopulta myös hankala nähdä, etteikö suomalainen teollisuus olisi toimittajana myös noille Texasissa rakennetuille paateille. On toki mahdollista, että osa ketjusta laajentaa tuotantoaan myös Yhdysvaltoihin, mutta se nyt on aika normaalia toimintaa, joka toimii myös muussa liiketoiminnassa ja myös tänne päin (jos puitteet liiketoiminnan harjoittamiselle kunnossa).
EDIT: lisäys, että kirjoitin tämän hieman aikaisemmin, mutta ei lähtenyt näköjään liikkeelle. Nyt onkin sitten jo tapaaminen käynnissä
Hanski
Respected Leader
ja kvanttilaskenta oli myös yhtenä yhteistyöalueena. HYVÄ!
Ja laivanrakennus työllistää laajasti suomalaista alihankintaketjua, vaikka paatteja ei tehtäisi kokonaan täällä. Onhan tämä nyt iso juttu.
Menen nukkumaan levollisin mielin. Nyt on politiikkaa tehty oikein.
En tykännyt Stubbista ennen presidenttikautta. Nyt on ollut juuri oikea mies oikeassa paikassa ja oikeaan aikaan.
Tässähän on vähän samaa kuin Kekkosen kaudella. Henkilökohtainen suhde tärkeimpään ulkomaiseen toimijaan on ulkopolitiikan avainasia.
Seuraavan USA:n presidentin kaudella saatetaan palata sitten taas perinteisempään diplomatiaan.
Tässähän on vähän samaa kuin Kekkosen kaudella. Henkilökohtainen suhde tärkeimpään ulkomaiseen toimijaan on ulkopolitiikan avainasia.
Seuraavan USA:n presidentin kaudella saatetaan palata sitten taas perinteisempään diplomatiaan.
strelailija
Majuri
Klousaisivat nyt vielä ne Nemo-kaupat mariineille.
Presidentti Donald Trump kysyi leikkisästi Suomen presidentti Alexander Stubbilta, oliko tämä suorittanut pakollisen asepalveluksen. Stubbin avoin ja humoristinen vastaus sai naurunremakan salissa ja toi ystävällisen sävyn korkean tason tapaamiseen, jossa käsiteltiin myös arktista yhteistyötä ja puolustussuhteita.
momponator
Alikersantti
Aika optimistista ajatella, että olisivat jo aloittaneet rakentamisen
Ja epärealistista kuvitella, että saisivat jenkeissä rakennettua tohon hintaan. Suomessa onnistuneen.
Tarkennan vähän tuota viestiäni, jossa totesin että osaamista ja valmistusta siirtyy rapakon taakse.
Tottakai on hyvä, että kauppa saatiin aikaan. Eikä kyse ole pelkästään neljästä murtajasta, vaan koska ne toimivat puolustushaaran alla, ainakin osittain, kaupalla on myös strategista merkitystä. Tukee kumppanuutta Yhdysvaltain kanssa, ja vahvistaa meidän kuulumista tärkeisiin kumppanimaihin. Tämä Trumpista riippumatta.
Neljä täällä ja seitsemän siellä. On selvää, että osaamista siirretään omistajan suuntaan, Davie omistaa Helsingin ja Rauman telakat. Kyseessä on himoittu osaaminen, ja tottakai omistaja pyrkii siirtämään siitä mahdollisimman paljon itselleen. Kaikkea ei tietenkään voi siirtää, ja kuinka nopeasti se voi onnistua, on oma kysymyksensä. Tavoite on kuitenkin päivän selvä - siirtää tämän strategisen alan osaamista Kanadaan ja Yhdysvaltoihin.
Olisi tietenkin ideaalia, jos jäänmurtaija rakentavat telakat olisivat suomalaisomistuksessa, mutta ei meidän rahkeet riitä tuohon. Meyer tekee risteilijät Suomessa ja hyvä niin, se vaikuttaa pysyvältä teollisuudelta jolla ainakin on toistaiseksi jatkuvuutta. Siihen vaikuttanee mm telakan sopivuus suurten ristelijöiden rakentamiseen, ja viimeisen päälle hiotunut logistiikka. Risteilijöille myös aika on rahaa, paljon rahaa, joten luotettavuus ja aikataulussa pysyminen ovat aivan keskeisiä.
Selvää on, ja tietenkin myös harmillista, että kenelläkään Suomessa ei riitä rahkeet omistaa suuria telakoita. Tarvitaan isommat hartiat. Sen kääntöpuolena on, että meiltä pyritään viemään osaamista, ja sekin on ihan normaalia.
Isoisänä ajattelen enemmän lastenlasteni tulevaisuutta kuin omaa oloani. Siksi harmittelen jo valmiiksi sitä päivää, kun jäänmurtajat valmistetaan Kanadassa ja Yhdysvalloissa, ja Suomessa komppaniallinen insinöörejä innovoi sinne uusia ratkaisuja.
Loppukaneettina - helvetin hyvä ja tärkeä kauppa meille kokonaisuudessaan.
Tottakai on hyvä, että kauppa saatiin aikaan. Eikä kyse ole pelkästään neljästä murtajasta, vaan koska ne toimivat puolustushaaran alla, ainakin osittain, kaupalla on myös strategista merkitystä. Tukee kumppanuutta Yhdysvaltain kanssa, ja vahvistaa meidän kuulumista tärkeisiin kumppanimaihin. Tämä Trumpista riippumatta.
Neljä täällä ja seitsemän siellä. On selvää, että osaamista siirretään omistajan suuntaan, Davie omistaa Helsingin ja Rauman telakat. Kyseessä on himoittu osaaminen, ja tottakai omistaja pyrkii siirtämään siitä mahdollisimman paljon itselleen. Kaikkea ei tietenkään voi siirtää, ja kuinka nopeasti se voi onnistua, on oma kysymyksensä. Tavoite on kuitenkin päivän selvä - siirtää tämän strategisen alan osaamista Kanadaan ja Yhdysvaltoihin.
Olisi tietenkin ideaalia, jos jäänmurtaija rakentavat telakat olisivat suomalaisomistuksessa, mutta ei meidän rahkeet riitä tuohon. Meyer tekee risteilijät Suomessa ja hyvä niin, se vaikuttaa pysyvältä teollisuudelta jolla ainakin on toistaiseksi jatkuvuutta. Siihen vaikuttanee mm telakan sopivuus suurten ristelijöiden rakentamiseen, ja viimeisen päälle hiotunut logistiikka. Risteilijöille myös aika on rahaa, paljon rahaa, joten luotettavuus ja aikataulussa pysyminen ovat aivan keskeisiä.
Selvää on, ja tietenkin myös harmillista, että kenelläkään Suomessa ei riitä rahkeet omistaa suuria telakoita. Tarvitaan isommat hartiat. Sen kääntöpuolena on, että meiltä pyritään viemään osaamista, ja sekin on ihan normaalia.
Isoisänä ajattelen enemmän lastenlasteni tulevaisuutta kuin omaa oloani. Siksi harmittelen jo valmiiksi sitä päivää, kun jäänmurtajat valmistetaan Kanadassa ja Yhdysvalloissa, ja Suomessa komppaniallinen insinöörejä innovoi sinne uusia ratkaisuja.
Loppukaneettina - helvetin hyvä ja tärkeä kauppa meille kokonaisuudessaan.
momponator
Alikersantti
Millos Davie osti Rauman telakan?
Minun väärin muistama asia.
Erkki
Ylipäällikkö
Vuosikymmenet tätä on Suomessa haviteltu ja yritystä on ollut. Jotenkin ironista, että läpimurto syntyy juuri ääriprotektionistisen Trumpin toimesta.
Hesarissa Saaringas muistelee. Maksumuurin takana, mutta spoilerissa peruste:
Saarikangas kertoo olleensa 1970-luvulla presidentti Urho Kekkosen matkassa tämän vierailuilla Yhdysvalloissa.
”Silloin puhuttiin aina jäänmurtajista”, Saarikangas kertoi.
Puheista päästiin myös tekoihin, sillä 1980-luvun alkupuolella Yhdysvaltain rannikkovartiosto teki esisopimuksen kahden jäänmurtajan tilaamisesta Suomesta.
Saarikangas kutsuttiin Washingtoniin seuraamaan, kun Yhdysvaltain kongressi käsitteli tilausta.
Saarikangas kertoo istuneensa kongressin lehtereillä, kun kongressiedustaja John Breaux aloitti puheenvuoronsa.
”Miten voimme tilata jäänmurtajia epäluotettavalta telakalta epäluotettavasta maasta”, Saarikangas kertoo Breauxin sanoneen puheessaan.
Saarikangas arvioi edustajan kriittisen näkemyksen johtuneen siitä, että Yhdysvaltain Moskovan-suurlähetystön uuden rakennuksen seinistä oli juuri löytynyt mikrofoneja.
Tämän vuoksi kongressiedustaja vaati, että jäänmurtajat pitää rakentaa Yhdysvalloissa. Saarikangas kertoo nauhoittaneensa puheenvuoron lehtereillä istuessaan.
”Menin sieltä suoraan Suomen lähetystöön ja soitettiin pääministeri Kalevi Sorsalle. Sanoin, että kuuntele Kaaleppi – tällaista täällä puhutaan Suomesta”, Saarikangas kertoo.
Kuunneltuaan nauhan pääministeri Sorsa oli lähetyttänyt seuraavana päivänä nootin Yhdysvaltoihin.
Mutta ei auttanut.
Kongressi päätti, että murtajia ei tilata Suomesta. Sen sijaan rannikkovartiosto rakennutti kaksi suomalaisten suunnittelemaa jäänmurtajaa Louisianassa, joka oli myös kongressiedustaja Breauxin kotiosavaltio.
”Se oli meille kuitenkin ihan hyvää kauppaa”, Saarikangas sanoo. Suomalaiset suunnittelivat murtajat ja toimivat amerikkalaisella telakalla konsultteina.
”Silloin puhuttiin aina jäänmurtajista”, Saarikangas kertoi.
Puheista päästiin myös tekoihin, sillä 1980-luvun alkupuolella Yhdysvaltain rannikkovartiosto teki esisopimuksen kahden jäänmurtajan tilaamisesta Suomesta.
Saarikangas kutsuttiin Washingtoniin seuraamaan, kun Yhdysvaltain kongressi käsitteli tilausta.
Saarikangas kertoo istuneensa kongressin lehtereillä, kun kongressiedustaja John Breaux aloitti puheenvuoronsa.
”Miten voimme tilata jäänmurtajia epäluotettavalta telakalta epäluotettavasta maasta”, Saarikangas kertoo Breauxin sanoneen puheessaan.
Saarikangas arvioi edustajan kriittisen näkemyksen johtuneen siitä, että Yhdysvaltain Moskovan-suurlähetystön uuden rakennuksen seinistä oli juuri löytynyt mikrofoneja.
Tämän vuoksi kongressiedustaja vaati, että jäänmurtajat pitää rakentaa Yhdysvalloissa. Saarikangas kertoo nauhoittaneensa puheenvuoron lehtereillä istuessaan.
”Menin sieltä suoraan Suomen lähetystöön ja soitettiin pääministeri Kalevi Sorsalle. Sanoin, että kuuntele Kaaleppi – tällaista täällä puhutaan Suomesta”, Saarikangas kertoo.
Kuunneltuaan nauhan pääministeri Sorsa oli lähetyttänyt seuraavana päivänä nootin Yhdysvaltoihin.
Mutta ei auttanut.
Kongressi päätti, että murtajia ei tilata Suomesta. Sen sijaan rannikkovartiosto rakennutti kaksi suomalaisten suunnittelemaa jäänmurtajaa Louisianassa, joka oli myös kongressiedustaja Breauxin kotiosavaltio.
”Se oli meille kuitenkin ihan hyvää kauppaa”, Saarikangas sanoo. Suomalaiset suunnittelivat murtajat ja toimivat amerikkalaisella telakalla konsultteina.
Ed. Hups lähtipä hopusti. Kyllä NATO-jäsenyys ja muutenkin lähentyminen USA:n kanssa on ihan perusedellytys.
Halosen aikana murtajadiili jenkkeihin? Vitut.
Erkki
Ylipäällikkö
Niinpä. Halonen ja ulkoministeri Tuomioja siellä juu.
Trumpilla kiire piirittämään Grönlantia
Täytyy muistaa Jones Act. Lähtökohtaisesti Suomessa valmistettu jenkkimurtaja on aivan lumihiutale. Jos USA olisi tilannut Suomesta pelkästään 4 murtajaa, kauppaa olisi hehkutettu suurena voittona. Nyt kun tilaavat 4 + 7 itsensä rakentamina, niin kauhea poru päällä. Ihme touhua.
Se, että tuolla videolla yllä Trump sanoo, että ilman Suomea tämä ei olisi ollut mahdollista ja heidän teollisuudelta laivoja kysyttiin, mutta ”he eivät tienneet yhtään mitä he olivat tekemässä” on iso juttu. Strateginen kumppanuus. Ja vaikka osaamista siirtyy jenkkeihin, niin täytyy juosta kovempaa ja pysyä askelia edellä.
Se, että tuolla videolla yllä Trump sanoo, että ilman Suomea tämä ei olisi ollut mahdollista ja heidän teollisuudelta laivoja kysyttiin, mutta ”he eivät tienneet yhtään mitä he olivat tekemässä” on iso juttu. Strateginen kumppanuus. Ja vaikka osaamista siirtyy jenkkeihin, niin täytyy juosta kovempaa ja pysyä askelia edellä.
Kuinkahan Pekka olisi suoriutunut pressana 
demokraatti.fi
Lisäys, tuli mieleen että oli hyvä päivä visiteerata Valkoisessa Talossa. Toiveet Lähi-Idän rauhasta olivat vielä korkealla, ja Nobel melkein jo taskussa. Tänään olisi voinut olla vittuuntunut trumppa vastassa.
Stubb murtajatilauksen yllätyskäänteestä: Trump herätti keskellä yötä
Presidentti Alexander Stubb kertoi perjantain vastaisena yönä tiedotustilaisuudessa Washingtonissa jäänmurtajakauppojen asetelman muuttaneesta puhelusta. Alun perin Suomi ja Yhdysvallat olivat keskustelleet kahdesta uudesta jäänmurtajasta ja yhdestä käytetystä. Yhdysvaltain presidentti Donald...
demokraatti.fi
Lisäys, tuli mieleen että oli hyvä päivä visiteerata Valkoisessa Talossa. Toiveet Lähi-Idän rauhasta olivat vielä korkealla, ja Nobel melkein jo taskussa. Tänään olisi voinut olla vittuuntunut trumppa vastassa.
Viimeksi muokattu: