Oli liian kryptinen nimi ketjulla
Puolan asevoimat ampuu venäläisiä lennokkeja alas
- Viestiketjun aloittaja Kiusankpl
- Aloitus PVM
Oli liian kryptinen nimi ketjulla
Ja kenraalit valmistautuvat aina edelliseen sotaan.
Jos joku kenraali/komentaja sanoo nähneensä massamaisesti tuotettujen, verrattain halpojen ja satojen tai tuhansiakin kilometrejä syvyyteen yltävien dronejen esiinmarssin, niin epäilen paskapuheeksi. Yhdelläkään länsiarmeijalla ei ollut tätä vasten mietittyjä torjuntajärjestelmiä tai taktiikkaa vuonna 2022. No Israelilla oli vahingossa, mutta sekään ei kustannustehokkuudessaan ole riittävä.
Vielä tarvitaan halvempia järjestelmiä.
Benelli
Respected Leader
No jotkut ovat panostaneet enemmän linnoittamiseen kuin toiset.
Pienien dronejen heikkous on pienempi taistelukärki.
viimeinen mohikaani
Eversti
Maasta ohjuksilla, ampumalla ja ELSOttamalla sekä ilmasta ohjuksilla, ampumalla ja ELSOttamalla. Ohjukset ovat liian kalliita, ampuvia yksiköitä ei riitä joka paikkaan ja ELSOttaminen on epävarmaa, kun ryssä parantelee jatkuvasti vehkeitään. Oman ongelmansa muodostaa varmasti myös droonien havaitseminen, ilmatilannekuvan muodostaminen ja kohteiden priorisointi. Pitkän matkan tiedusteludrooneja tuhotaan myös anti-droonidrooneilla. En tiedä ovatko Shahedit niille vielä liian nopeita mutta tavoite varmaan olisi ampua nekin alas toisilla drooneilla. Lisäksi jotain yksittäisiä laser- ja mikroaaltoaseita voi olla testattavana.
Kehitys kuitenkin kehittyy ja kehitettävien vastatoimien teho pitää miettiä siltä kantilta. Ehdotellut Skyranger -muurit vaativat jäätävän määrän kalliita aseita ja vihollisen laitteiden kehittyessä torjunta-aika ja etäisyys varmasti lyhenee. Kohta ei mopotkaan tule kilometrissä kohteelle sukeltaakseen tyhmänä suoran loppuliun. Oppivat ehkä lähestymään aivan pinnassa, kantaman salliessa muuttavat reittejään ja tekevät väistöliikkeitä loppuvaiheessa. Terminaalivaiheen boosteri voisi olla yksi, lo-hi-lo profiili lennolle, jossa hi vaihe on verrattain matala ja hyvin lyhyt, jossa suurella nopeudella haetaan maali näkyviin (Javelinmainen terminaalivaihe).
Massaan saattaa joutua vastamaan massalla.
viimeinen mohikaani
Eversti
Ihan varmasti näinkin mutta toisaalta droonien paras ominaisuus on niiden halpa hinta, mikä mahdollistaa niiden massamaisen käytön. Jos drooniin laittaa 200k€ navigointiyksikön ja 500k€ suihkumoottorin, niin valmistusmäärät alkavat väkisinkin kärsiä. Kehitystä varmaan nähdään tähänkin suuntaan ja paras teho drooneista saadaan todennäköisesti käyttämällä sekaisin massoittain halpoja päristimiä, joiden seassa on pieniä määriä kalliimpia mutta hankalammin torjuttavia suhistimia. Toinen kehityssuunta on rakentaa massiivisia droonitehtaita, missä droonien hinnat saadaan poljettua entistäkin edullisemmaksi, sillä drooneissa määrä on laatua.
jtsaari2004
Eversti
Jees. Tämä tullaan vielä tälläkin sektorilla kantapään kautta oppimaan, toivottavasti ilman suurta oman veren vuodatusta. Sakaramiinan ja putkimiinan paras ominaisuus oli edullisuus ja on houkkamaista lähteä kehittämään uutta parempaa, jos se samalla on liian paljon kalliimpaa. Tätä reittiä meinaa miinakieltojengi vielä yrittää niiden kohdalla ja samaa laulua soittavat kaiken muunkin kohdalla. Suomella on kansanarmeijaperinteen myötä melko ainutlaatuinen tilaisuus hyödyntää halpoja ratkaisuja ja niin pitää tehdä. En tietysti tarkoita pelkkää patarautaa, mutta sillä on täällä meillä paikkansa.
saftamil
Kenraali
Jep, pohdiskelin vaan sitä että ohjuksilla noiden torjuminen on hiton kallista ja julkisuudessa on spekuloitu kuinka Nato on varautumaton massamaiseen droonien käyttöön.
Kuitenkin, Ukrainakin näitä ohjuksilla mitä ilmeisemmin pudottelee, mutta miten suurissa määrin? Mitä esim Puola ja me voimme ottaa opiksi Ukrainasta ja valmistautua paremmin? Että olisimme samalla tasolla kuin he, kun rysyt seuraavan kerran lähtevät rajoja siirtelemään...
jtsaari2004
Eversti
Ukraina joutunee aika kylmästi priorisoimaan. Jos shahed on tulossa ilmatorjunnan tai johtamisen kimppuun, sitä vastaan voi toimia kalliilla ohjuksella. Miltei mikä tahansa muu maaliarvio, niin torjunta on pakko tehdä halvalla tai nollalla plus sillä omasuojalla, mikä siellä perillä sitten onkaan. Siviilit, infra, huolto, rintamajoukot...
Tuossa on varmasti pointti. Mopot on vielä, niin hitaita, että maaliarvion tekemiseen ja torjuvan yksikön paikalle saaminen lentäen on jopa aikaa. Lähtökohtaisesti kai kaikki risteilevät ammutaan alas siinä aikaikkunassa mikä on tarjolla, oletuksena, ettö maali on aina arvokas.