Puolan asevoimat ampuu venäläisiä lennokkeja alas

Meni sitten oikein tai väärin tai jotakin siltä väliltä, niin tulkitsen tämän Venäjän "operaatio-Puolan" meille suosiolliseksi liikkeeksi ja lisää toivon. Jos yritetään äärimmäisen suppeasti ja pähkinänkuoreen survottuna summata mahdollisia Venäjän intentioita tulevaan:

1) Venäjä tulee, omaan talouteensa ainakin lyhyellä- ja keskipitkällä aikavälillä vaikuttavista merkittävistä riskikertoimista ynnä muusta negaatiosta huolimatta, jatkamaan kulkua jossa ehdoton päämäärä on Ukrainan alistaminen äiti-Venäjän elimelliseksi osaksi irrotettuna Läntisestä maailmasta
2) Ylläolevan lisäksi, pidemmän aikavälin laajempi strateginen päämäärä pitää sisällään Läntisen koalition heikentämisen ja tätä hyödyntävän mahdollisuuden asteittain jossakin laajuudessa palata menneeseen NL:n suuruuteen, joko konkreettisessa valtiorajojen uudelleenmuotoilussa tai muulla tavoin.

Ykköskohta ymmärtääkseni ei terhakkaampaa "ei-se-noin-ole" -huutelua herättele juuri missään piireissä. Pelkästään tämän näkemyksen, ainakin pääpiirteittäin hyväksyminen johtaisi mielestäni pidemmällä aikajanalla hyvin merkittävään potentiaaliseen Eurooppalaisen turvallisuusympäristön muutokseen.

Useammallakin kulmalla, joista vähäisimpiä eivät olisi Ukrainan tarjoamat tulevaisuuden taloudelliset mahdollisuudet merkittävään kasvuun mm. raaka-aineiden lähteenä ja maatalouden suhteen. Myös kartan tuijottelu hyvin ikäviä skenaarioita avannee.

Lopputulemassa, missä Venäjä (väli)tavoitteensa Ukrainassa saavuttaisi. Hyvin vaikea olisi nähdä muuttumatonta geopoliittista karttaa, missä Kiinan intressit Venäjän kautta Länteen toteutuvina tavoitteina, eivät osaansa näyttelisi.

Mikäli sota päättyisi nyt ja heti, ehdoilla jotka selvät ja luonteeltaan vastaansanomattomat ovat muuttumattomasti olleet Venäjän suunnalta. Ukraina ja Eurooppa olisivat välitilassa, mikä asteittain pakote- ja muussa politiikassa uskoakseni muuntuisi Venäjä-Eurooppa suhteiden "normalisoitumiseen". Ts. asteittain Venäjän päämäärien saavuttamiseen.

USA:n poliittisen koneiston rattaiden villi-pyöriessä, en vähääkään epäile sitä etteikö tätä laskutoimitukseen olisi pyritty ynnäämään Eurooppalaisessa politiikanteossa. Vaikka nyt taitaa muodikasta olla hokea "Paska-Eurooppaa" EU:n päätöksenteon ja muun suhteen, ei tämä nyt näin karua tietenkään ole. Kyllä täällä yhtälöitä ymmärretään. Eri asia sitten, poliittisten pyrkimysten suunta. Joku voittaa aina.

Ja alkuun... toivon Venäjän jatkavan, näitä NATO-maiden rajojen sisään ulottuvia toimiaan. Joko nämä saattavat vaikuttaa lujittavina lukkoina Venäjän päämäärien patoamiseen aktiivisina toimina tai sitten ei. Jälkimmäisessä, ensimmäinen ulos kuittaantuu ja ryssä tekee ryssän työn, Euroopan avustuksella poliittisine kompromissihalukkuuksineen. Ensimmäisessä, vastarinta ja ymmärrys historiallisesta käänteen mahdollisuudesta lujittuu ja ryssä kohtaa nyrkin nenässään. Skaalautuvassakin mielessä.

Edelleen, Venäjän ymmärtäjiä meidänkin aktiivi-politiikassamme mukana on. Odottaen sopivaa hetkeä, jolloin sanoa taikasana "kompromissi" (liennytys). Tämä on perkeleellisen surullista. Mutta ei mitenkään yllättävää. Opportunismi ja vastaavat ominaisuudet, kokonaisuuden kannalta miinusta peruskansalaiselle tuottavat yksilöt, eivät perinteisesti ole sivuviitteisiin politiikanteossa jääneet.

Tämä ei tietenkään mitään analyysiä ole, vaan aivan perusmuotoista tajunnanvirtaa.
 
Olet kyllä ihan oikessa. Mutta jos rysälle oikeasti ruvetas hanttiin panemaan niin Puola ja Suomi on ainota maat jotka ovat siihen kyvykkäitä. Nyky euroopassa. Mutta ikävä kyllä ei tule toteutumaan jos ei sitten Ukraina romahda ihan oikeasti eikä kastehelmen suulla, joka viikko kun ryssä johonkin voimaa keskitää. Nyky tilanteessa pv ja tuki pyyhkäsis moskovalla lattiaa. Mutta se on eri asia laitaa ukot sotaan johonka emme kuitenkaan varsinaisesti ole osallinen.
 
Jotta voi sanoa Naton olevan osapuoli sodassa.
Tälläisestä ajattelusta pitäisi päästä eroon. Venäjä ei tarvitse syitä teoilleen - jos se sellaisia esim sisäpoliittisesti haluaa niin se sellaisen järjestää. Venäjä ei tarvitse siis syytä - se tarvitsee vain mahdollisuuden.

Koko ajan täristään täällä ns lännessä milloin minkäkin eskalaation vaarasta samaan aikaan, kun Venäjä on ilmoittanut vihamielisiksi valtioiksi liki koko Euroopan, Naton ja muutaman muun. Samaan aikaan kun Venäjä tuhopolttaa rakennuksia Euroopassa, murhaa EU:n kansalaisia ja järjestää terroristisia iskuja infraa ja EU:n taloutta vastaan.

Se joka tässä syitä keksii on EU joka niitä keksiessään välttelee vastaamasta Venäjän agressioihin.
 
Suomessa dronet torjuttaisiin pääasiassa hornettien tykkein ja ohjuksin. No voihan siinä tietty hookkiakin käyttää.

Vaarallisimmat kohteet torjuttaisiin
Venäjän lähettämiä drooneja päätyi syvälle Puolan alueelle. Osa niistä lensi Puolan ilmatilassa jopa satoja kilometrejä.

Näin tapahtuisi todennäköisesti Suomessakin.

Puola ja Nato ovat havainneet rajaa lähestyvät parimetriset lennokit tutkilla ja seuranneet, että ne todella tulevat Puolan rajan yli. Rauhan aikana lennokkeja ei voi ampua suoraan rajalle tai jonkun toisen valtion ilmatilaan.

Kaikkiin lennokkeihin ei myöskään pysty reagoimaan samaan aikaan tai torjumaan ylipäätään, jos lennokkeja tulee paljon.

– On normaalia, että valitaan vaarallisimmat ja kriittisimmät maalit. Tehdään uhka-arvio, että mitkä on tuhottava ensin. Niin myös Ukraina ja Israel tekevät, Nokelainen sanoo.

Lennokkien havaitsemiseen käytetään tutkia ja elektronista tiedustelua. Maan päälle sijoitettujen ilmavalvontatutkien kuvaa täydentävät lentokoneiden valvontatutkat, jotka näkevät ilmasta kauemmas.

Tärkein torjuntatapa Suomessa olisivat hävittäjät. Ne ampuisivat drooneja tykillä tai ohjuksilla.

Droonit ovat hitaita maaleja vaikkapa ohjuksiin verrattuna. Venäjän käyttämien Shahed-droonien nopeus on noin 180 km/h. Juuri korkealla, kilometrien korkeudessa lentävät droonit voi tuhota hävittäjillä.

Toisaalta droonit lentävät eri korkeuksissa. Nokelainen sanoo, että Ukrainassa ne lentävät usein korkealla maanpäällisen ilmatorjunnan ulottumattomissa ja laskeutuvat sitten ”pintaan” lähellä maalia.

Puiden latvojen tasalla lentäessään droonit ovat hävittäjille vaikeita. Silloin niitä tuhottaisiin muulla ilmatorjunnalla.

Se voi tarkoittaa häirintää, ilmatorjunta-ammuksia tai esimerkiksi helikopterin oviaseella ampumista.

Droonien ampumista kopterista on Nokelaisen mukaan harjoiteltu Suomessakin.

– Jos ajatellaan normaaliaikojen valmiutta, niin silloin droonintorjuja on usein hävittäjä. Ilmatorjuntaa ei ole joka paikassa.
 
Marksman-tyyppinen tutkalla ohjattava ammusilmatorjunta lienee vastaus, mutta tällaisia laitteita ei taida vielä olla markkinoilla uusia?
 
Olet kyllä ihan oikessa. Mutta jos rysälle oikeasti ruvetas hanttiin panemaan niin Puola ja Suomi on ainota maat jotka ovat siihen kyvykkäitä. Nyky euroopassa. Mutta ikävä kyllä ei tule toteutumaan jos ei sitten Ukraina romahda ihan oikeasti eikä kastehelmen suulla, joka viikko kun ryssä johonkin voimaa keskitää. Nyky tilanteessa pv ja tuki pyyhkäsis moskovalla lattiaa. Mutta se on eri asia laitaa ukot sotaan johonka emme kuitenkaan varsinaisesti ole osallinen.
Ei pidä aliarvioida muiden NATO maiden ilma- ja merivoimia, tiedustelua eikä erkkareita.
Sotiminen on vähän hankalampaa jos ammuskuormat tuppaavat räjähtämään selustassa ja jotkut halvatut kommandot räjäyttivät juuri ponttoonisillan jolla piti päästä joen yli.
 
Eikös saksalla ollut tulossa järjettömän kallis järjestelmä ajoneuvon päälle?

Mutta ei sellaisilla kyllä koko maata puolusteta.

Joo, näitä Skyrangereita pitäisi tulla Ukrainaan jo tänä vuonna. Mutta jää kyllä puolustamattomia alueita vielä jonkin verran...

"Its 35-millimeter cannon can cover an area of 16 square kilometers, or six square miles, and is particularly useful in intercepting low-flying objects, such as drones."


Lisäksi tuota tornia on aseteltu myös Leopard 1:sen päälle...


 
Eikös saksalla ollut tulossa järjettömän kallis järjestelmä ajoneuvon päälle?

Mutta ei sellaisilla kyllä koko maata puolusteta.
Varmaankin tarkoitetaan Oerlikon / Rheinmetall Skyranger 30 / 35 mm it-tornia. Ohessa linkki melko hyvään videoon parin vuoden takaa, jossa näkyy myös sirpalehajontakuvio, kun aseella ammutaan sarja ammuksia putken suulla aikautetulla sytyttimellä. Yhdessä ammuksessa on 160 wolframi lieriötä sirpaleina, joten ahdasta on droonilla useamman ammuksen räjähdysalueella. Ammustorjuntaetäisyys on 3 km eli lähitorjunta. Torniin on integroitavissa myös it-ohjuslaukaisualusta, videolla 2 ohjuksen laukaisumahdollisuus, jolloin torjuntaetäisyys kasvaa 10 km:iin isompia maaleja (ohjukset, helikopterit, lentokoneet) vastaan.

Kyllä tuo järjestelmä näyttää ammus-it:n käyttökelpoisuuden drone-torjunnassa tämän päivän tekniikalla toteutettuna, mutta hinta lienee suolainen sveitsiläis-saksalaisena laitteena.

Foorumilla on useita viestejä ja niissä videolinkkejä Skyranger järjestelmään, joita voi hakutoiminnolla löytää, joten tämä viesti on vain vanhan kertausta.
 
Lähinnä tuhoamisen arvoisten kohteiden ympärille niitä pitäisi laittaa. Suurimmat kaupungit, lentokentät, varikot, puolustusvoimien tukikohdat, polttoainevarastot, jne. Ei Lapin erämaahan tarvi IT:tä
Jos linjaan jätetään aukkoja niin sitä kautta voi kiertää. Ja onhan Lapissakin muutama tukikohta, lentokenttiä, tutka-asema ja esimerkiksi metallinjalostusta.
Sekä Norjalaisia ehkä kiinnostaisi tietää jos oikeasta sivustasta voi tulla jotain.
Edit: Luulin siis että puhutaan noista sensoreista.
 
Back
Top