Puolijoukkueteltta

Hande

Kenraali
suksisissi kirjoitti:
Kovasti minäkin ihmettelen, miten ne nyt yhtäkkiä tulevat "elinkaarensa päähän".
Elinkaariajattelu on ollut viime aikoina vahvasti pinnalla. Voiko olla niin, että kaikille varastonimikkeille on pitänyt määrittää elinjakso, jonka lopulla kyseinen väline voidaan vielä käyttökuntoisena poistaa?

Elinjakson määrittely voi sitten tapahtua vaikka hihasta ravistamalla, jos ei selkeää faktapohjaista ratkaisua saada aikaiseksi. Puolustusvoimien ydintehtävä olisikin huolto- ja varastointikustannusten minimointi, ei niinkään sodanajan joukkojen varustaminen. Joukothan voi sitä paitsi poistaa, jos ilmenee, ettei niille enää olekaan riittävää varustusta ja taas saatiin huimasti lisää tehoja.

No, eihän se noin idioottimaisesti voi mennä. Tämän täytyy siis olla korkeampaa matematiikkaa?
 
E=mc^2

Kaikki on suhteellista. Joskus kuitenkin pitää asettaa suorituskykytavoite. Jos rompe X ei saavuta sitä, soon vanhaa kakkendaalia. Näin minä haluan ajatella. Varmaan petän itseäni.
 

suksisissi

Kersantti
JOKO kirjoitti:
Victor Charlie kirjoitti:
Nykyajan teltan pitäisi olla ilman naruja pystytettävä ja mieluummin sellainen, että parista kolmesta teltasta saadaan yhdistettyä yksi isompi (sidontapaikka, komentopaikka...). Esim. 4 x 5 m suorakaide. Lämmityslaitteen paikkaa pitäisi myös voida vaihtaa tarvittaessa keskeltä nurkkaan. Kamiina keskellä lämmittää toki parhaiten, mutta vie tilaa ja haittaa liikkumista. Pannaan kamiina oven viereen nurkkaan ja kuivattavat kamat sen lähelle, ukot makuupusseissaan tarkenevat ihan hyvin teltan perällä.
Kesällä näin leirintäalueella teollisuushallin näköisen kaariteltan. Älyttömän yksinkertainen malliltaan. Suorakulmainen kangas, jossa oli määrävälein tunnelit. Näihin työnnettiin joustavat telttakepit. Jahka kepit oli paikallaan, väännettiin kepit ja kangas kaarelle. Keppien alapäät tuli yhteen määrämittaisilla naruilla, joissa oli lenkit päässä. Kepit lenkeistä läpi ja katos oli pystyssä. Päihin vielä erilliset kappaleet ja siitä tuli umpiteltta. Näkemääni malliin olisi saanut ajettua henkilöauton sisään. Kuitenkin pieni ja kevyt.
Kyllä liikuteltavan talvimajoitteen on oltava pyöreä tai 6-8 kulmainen ja sen lämpölähteen on oltava kutakuinkin keskellä; siitä on kylmässä liikkuvalla ihmiskunnan osalla vuosituhansien kokemus. (Lappalaiskodat, intiaanien tiipiit, mongolien jurtat ja mitä niitä nyt onkaan.) Monikulmio on myös helpompi maastouttaa kuin suorakaide.

Tuollainen noin 4 x 5 metrin moduleista koostuva suorakaiteen mallinen "telttamalli" pv:lla jo onkin, tunnetaan nimellä korjaamosuoja. Suoja + tukirakenteet - naruton telttahan vaatii tukevan rungon - painavat pari sataa kiloa ja pakkauslaatikko on kooltaan pari metriä pitkä, vajaan metrin korkuinen ja saman levyinen. Korjaamosuoja on tehty samasta aineesta kuin autojen lavapressut.

Toki sellainen voidaan tehdä myös kevyemmistä materiaaleista, mutta en oikein usko tuohon kamiina nurkassa, ukot perällä makuupusseissa-systeemiin yksinkertaisesti sen takia, että talvikäyttöön sopiva sotilasmakuupusseja riittää enintään kutakuinkin nykyisen varusmiesvahvuuden verran - jos edes sitä.

Reserviläiset tulevat LKP:ssa palvelukseen omat halpahallimakuupussit mukanaan, jos sellaisen sattuvat omistamaan - talvista erävaellusta tms harrastaa eli kunnon makuupussin omistaa aika pieni vähemmistö sijoitusikäisistä... Kesäpussilla tarkenee talvella vain kamiinan lähellä ja ihan kunnon pakkaset ovat mahdollisia kaikista ilmastonmuutospuheista huolimatta...

En myöskään jaksa uskoa joustavien kaarien kestävyyteen sotilaskäytössä.
 

EK

Ylipäällikkö
Inkkarit...

Katopa, miten inkkareille kävi. Ei niiltä kuule kannata paljon mallia ottaa. Pv:n teltta on vanhanaikainen niin se on vanhanaikainen. Ja kaminakin on ihan perseestä, sähkölämmitys se olla pitää. Mieluummin suoraan töpselillä siihen makuupussiin, kun tokihan nyt jokaisella kunnon reserviläisellä on kunnon teknorunkkaus makuupussit yms. Harmi vain, että jos siihen palaa reikä, niin pv ei annakaan samanlaista tilalle. Voi itku, en kyllä ala, sota on hävitty.
 

baikal

Supreme Leader
JOKO kirjoitti:
Victor Charlie kirjoitti:
Nykyajan teltan pitäisi olla ilman naruja pystytettävä ja mieluummin sellainen, että parista kolmesta teltasta saadaan yhdistettyä yksi isompi (sidontapaikka, komentopaikka...). Esim. 4 x 5 m suorakaide. Lämmityslaitteen paikkaa pitäisi myös voida vaihtaa tarvittaessa keskeltä nurkkaan. Kamiina keskellä lämmittää toki parhaiten, mutta vie tilaa ja haittaa liikkumista. Pannaan kamiina oven viereen nurkkaan ja kuivattavat kamat sen lähelle, ukot makuupusseissaan tarkenevat ihan hyvin teltan perällä.
Kesällä näin leirintäalueella teollisuushallin näköisen kaariteltan. Älyttömän yksinkertainen malliltaan. Suorakulmainen kangas, jossa oli määrävälein tunnelit. Näihin työnnettiin joustavat telttakepit. Jahka kepit oli paikallaan, väännettiin kepit ja kangas kaarelle. Keppien alapäät tuli yhteen määrämittaisilla naruilla, joissa oli lenkit päässä. Kepit lenkeistä läpi ja katos oli pystyssä. Päihin vielä erilliset kappaleet ja siitä tuli umpiteltta. Näkemääni malliin olisi saanut ajettua henkilöauton sisään. Kuitenkin pieni ja kevyt.
Ja kun pakkasella ja pimeässä rupeat rukkaskäsin sullomaan niitä joustavia tikkuja tunneleihin jäätyneeseen pressuun niin oivoi ja voivoi. Messuteltat ja sotilasteltat ovat eri asioita.
 

KorpiSISSI

Kenraali
Nuita puolikkaita kun on tarpeeksi, saa koottua puolijoukkueelle teltat
http://hawuteltta.fi/kaytto.html

Ei paha.. http://hawuteltta.fi/kuvat.html

Teltan voipi pystyttää vaikka puun ympärille ja ripustaa kuusen oksiin. Partiolle riittää laavu.
Hintaa näkyy olevan 1000€, mutta ostaa voi puolikas kerrallaan ja elintason kasvattamiseen on vielä jatkos 400€
:D ..joten puolijoukkuekin mahtuu. sawuttava kamina erikseen 250€

Tuolta löytyy testausta: http://hawuteltta.fi/pdf/hawu_suomen_sotilas_lehdessa_2006.pdf
Rajan arvio: http://hawuteltta.fi/pdf/raja_muistio.pdf
 

Creidiki

Kenraali
EK kirjoitti:
Inkkarit...
Katopa, miten inkkareille kävi. Ei niiltä kuule kannata paljon mallia ottaa.
Itse asiassa tipi on varsin high tech asumus, sen seinä on kaksinkertainen ilmaraolla varustettu katso esimerkki:
http://www.kolumbus.fi/bjorn.corander/bilder/[email protected]

Tuommoisen kun valmistaa Nato-yhteensopivista materiaaleista, kevyt veden/tuulen pitävä ulkoteltta ja heijastava sisäkangas/kastevaate. niin avot, kyllä kelpaa vähän kylmemmässäkin.
 
suksisissi kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
Victor Charlie kirjoitti:
Nykyajan teltan pitäisi olla ilman naruja pystytettävä ja mieluummin sellainen, että parista kolmesta teltasta saadaan yhdistettyä yksi isompi (sidontapaikka, komentopaikka...). Esim. 4 x 5 m suorakaide. Lämmityslaitteen paikkaa pitäisi myös voida vaihtaa tarvittaessa keskeltä nurkkaan. Kamiina keskellä lämmittää toki parhaiten, mutta vie tilaa ja haittaa liikkumista. Pannaan kamiina oven viereen nurkkaan ja kuivattavat kamat sen lähelle, ukot makuupusseissaan tarkenevat ihan hyvin teltan perällä.
Kesällä näin leirintäalueella teollisuushallin näköisen kaariteltan. Älyttömän yksinkertainen malliltaan. Suorakulmainen kangas, jossa oli määrävälein tunnelit. Näihin työnnettiin joustavat telttakepit. Jahka kepit oli paikallaan, väännettiin kepit ja kangas kaarelle. Keppien alapäät tuli yhteen määrämittaisilla naruilla, joissa oli lenkit päässä. Kepit lenkeistä läpi ja katos oli pystyssä. Päihin vielä erilliset kappaleet ja siitä tuli umpiteltta. Näkemääni malliin olisi saanut ajettua henkilöauton sisään. Kuitenkin pieni ja kevyt.
Kyllä liikuteltavan talvimajoitteen on oltava pyöreä tai 6-8 kulmainen ja sen lämpölähteen on oltava kutakuinkin keskellä; siitä on kylmässä liikkuvalla ihmiskunnan osalla vuosituhansien kokemus. (Lappalaiskodat, intiaanien tiipiit, mongolien jurtat ja mitä niitä nyt onkaan.) Monikulmio on myös helpompi maastouttaa kuin suorakaide.

Tuollainen noin 4 x 5 metrin moduleista koostuva suorakaiteen mallinen "telttamalli" pv:lla jo onkin, tunnetaan nimellä korjaamosuoja. Suoja + tukirakenteet - naruton telttahan vaatii tukevan rungon - painavat pari sataa kiloa ja pakkauslaatikko on kooltaan pari metriä pitkä, vajaan metrin korkuinen ja saman levyinen. Korjaamosuoja on tehty samasta aineesta kuin autojen lavapressut.

Toki sellainen voidaan tehdä myös kevyemmistä materiaaleista, mutta en oikein usko tuohon kamiina nurkassa, ukot perällä makuupusseissa-systeemiin yksinkertaisesti sen takia, että talvikäyttöön sopiva sotilasmakuupusseja riittää enintään kutakuinkin nykyisen varusmiesvahvuuden verran - jos edes sitä.

Reserviläiset tulevat LKP:ssa palvelukseen omat halpahallimakuupussit mukanaan, jos sellaisen sattuvat omistamaan - talvista erävaellusta tms harrastaa eli kunnon makuupussin omistaa aika pieni vähemmistö sijoitusikäisistä... Kesäpussilla tarkenee talvella vain kamiinan lähellä ja ihan kunnon pakkaset ovat mahdollisia kaikista ilmastonmuutospuheista huolimatta...

En myöskään jaksa uskoa joustavien kaarien kestävyyteen sotilaskäytössä.
No en minä tarkoittanut että sen kamiinan pitää AINA olla siellä nurkassa, vaan että se voi olla SIELLÄKIN, jos on tarpeen. Vaikkapa muina vuodenaikoina, kuin talvella. Muutama vuosi sitten ostin halpahallista 3x5 autokatoksen ja se oli ihan yhden miehen liikuteltavissa se paketti. Hinta/laatu oli kohdallaan, katos maksoi 110 euroa ja oli käytössä 2 vuotta, kunnes isotuuli siirsi sitä jonkin matkaa ja osa kehikon putkista vääntyi. Pressu on vieläkin klapukasan suojana. Eli en oikein usko että on IHAN mahdotonta kehittää vastaava toimiva ja kestävä ratkaisu sotilaskäyttöön, vaikka käyttämällä vähän enemmän rahaa...
 

setämies

Kenraali
Tiedän mitä joko ajaa takaa koska joskus itsekkin tuijottelin vastaavaa tunnelin muotoista settiä miettien samaa, mutta:

Jatketaan jokon kehittelyä: Mitä jos taipuisat kaaret olisivatkin kiinnitetty ilman tunnelia (klipsut,lenkit,solmittu narulla, jne.) ja silti saataisiin pyöreän mallinen teltta joka vetää sisäänsä ryhmän verran väkeä ja kamiinan keskelle pömpeliä. Ulkomuoto olisi lähempänä puolipalloa kuin puolijoukkuetelttaa? Pystytettävissä ilmeisesti jopa yksin. Ainakin vuorikiipeilypuolellahan noita on nähty.

Mielikuvien tueksi: http://hilleberg.se/product/atlas-basic



Oikeilla materiaaleilla tuo vastaa hyvin lähelle sissitelttaa majoituskyvyltään ja liikuteltavuudeltaan. Parannuksena olisi juuri toimivuus kun taistelijalla on aina vaan enemmän varustetta mukanaan (kulku telttaan tarvittaessa pystyssä, koska kaaret ovat irti teltasta lämpönaamionti nopeutuu jne...)
 

noska

Ylipäällikkö
Jos se kamiina laitetaan nurkkaan tai seinustalle, niin se asettaa kankaalle hirmuiset vaatimukset. Kaikki uudemman aikaiset keinokuitukankaat ovat ainakin heti poissa laskusta, koska ne sulavat moisen lämmönlähteen lähellä. Vanhat puuvillapohjaiset taas edellyttäisivät ihan hillitöntä lämmittämistä, jotta kauimmainenkin nurkka pysyisi kuivana sateella
 
noska kirjoitti:
Jos se kamiina laitetaan nurkkaan tai seinustalle, niin se asettaa kankaalle hirmuiset vaatimukset. Kaikki uudemman aikaiset keinokuitukankaat ovat ainakin heti poissa laskusta, koska ne sulavat moisen lämmönlähteen lähellä. Vanhat puuvillapohjaiset taas edellyttäisivät ihan hillitöntä lämmittämistä, jotta kauimmainenkin nurkka pysyisi kuivana sateella
Hyvä pointti. Jonkinlainen lämpösermi silloin pitäisi olla kamiinan ja kankaan välissä. Tuollainen iso kupoliteltta olisi varmaan kehityskelpoinen.
 
Top