Puolustusrahoista lähtee runsaat 100 miljoonaa

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
AKE-ukki kirjoitti:
fulcrum kirjoitti:
JOKO kirjoitti:
Toteutuessaan esitys lisää puolustuspolitiikan ja -hallinnon määrärahoja noin 2,6 miljoonalla eurolla eli 359,7 miljoonaan euroon. Sotilaallisen maanpuolustuksen määrärahat sen sijaan putoavat tämänvuotisesta selvästi, 107 miljoonalla eurolla.
<snip>
Kun puolustushallinnon henkilöstön kokonaismäärä nyt on noin 15 050, VM:n esityksessä se supistuu hieman, 14 790 henkilöön.

Hallinnon määrärahat kasvavat mutta henkilöstöä supistetaan? Puolustushallinnossa tulosteiden hinta tainnut taas vähän nousta?

Ulkoistuksen tulos??

Pitäähän palkkojen nousta, vaikka rahaa ei olisikaan. Joku voisi kaivaa tähän upseerismiesten palkkagraafin. On liksat kohdallaan, kun huomioidaan organisaation yläpään pöhöttyminen.
 

fulcrum

Respected Leader
AKE-ukki kirjoitti:
fulcrum kirjoitti:
Hallinnon määrärahat kasvavat mutta henkilöstöä supistetaan? Puolustushallinnossa tulosteiden hinta tainnut taas vähän nousta?

Ulkoistuksen tulos??

Hysh! Ulkoistus säästää rahaa. Näin meille ovat viisaammat kertoneet, eikä meidän ole lupa epäillä ääneen heidän sanojaan.
 

miheikki

Greatest Leader
 

Kapiainen

Respected Leader
AKE-ukki kirjoitti:
-100 miljoona= osa uuden johtamis/viestijärjestelmän hinnasta=>uusi taistelutapa romukoppaan??

No..ei varmasti onneksi ihan niinkään..mutta mielestäni tässä kohtaa olisi oikeasti syytä armeijan sisällä miettiä mitkä toiminnot oikeasti ovat tärkeitä ja priorisoida niitä sitten sen perusteella.
Kansainvälinen kriisinhallinta on tärkeää ja kiistatta siitä saadaan muun ohella myös arvokasta tietoa, taitoa ja osaamista jota voidaan hyödyntää kotimaan puolustuksessa. Mutta siinä vaiheessa jos raha ei riitä kotimaan puolustuksen tehokkuuden kannalta aivan olennaisiin asioihin edes minimivaatimusten tasolla, on syytä oikeasti miettiä mistä tingitään. Nyt näyttää taas siltä, että kriisinhallinnasta ei tingitä - kotimaan puolustus on se johon kajotaan taas..

Puhumattakaan sitten mm. tuosta esille otetusta kehitysavusta jne jne.. mutta jätän sen arvioinnin ulkopuolelle ja tyydyn realismiin tarkastellen vain Puolustusvoimille jaossa olevan potin jakautumista. Nyt se ei mielestäni mene oikein..
 

commando

Kenraali
Kansainvälisessä kriisinhallinnassa ISAF taitaa olla ainoa operaatio mistä mitään käytännön taitoja on opittu näin ei-yleiskuntaupseerin silmin katsoen. Nämäkin taidot olisi tosin opittu halvemmalla kutsumalla entisiä SF-kavereita pitämään kursseja kouluttaville kapiaisille tai katsomalla jenkkisiviilien youtubeen uploadaamia videoita. Ainoa syy miksi itse haluaisin enää uudelleen reissuun olisi jos tulisi operaatio mistä olisi mahdollista saada sotakokemusta tai vaihtoehtoisesti paljon rahaa (silläkin uhalla että saattaisin loukkaantua omien vahingonlaukauksista). Esim. Libanonissa hääriminen tuntuu olevan taas sellainen missio että sen voisi hoitaa vaikka Securitaksen kesätyöharjoittelijoilla.
 

Kapiainen

Respected Leader
commando kirjoitti:
Kansainvälisessä kriisinhallinnassa ISAF taitaa olla ainoa operaatio mistä mitään käytännön taitoja on opittu näin ei-yleiskuntaupseerin silmin katsoen. Nämäkin taidot olisi tosin opittu halvemmalla kutsumalla entisiä SF-kavereita pitämään kursseja kouluttaville kapiaisille tai katsomalla jenkkisiviilien youtubeen uploadaamia videoita. Ainoa syy miksi itse haluaisin enää uudelleen reissuun olisi jos tulisi operaatio mistä olisi mahdollista saada sotakokemusta tai vaihtoehtoisesti paljon rahaa (silläkin uhalla että saattaisin loukkaantua omien vahingonlaukauksista). Esim. Libanonissa hääriminen tuntuu olevan taas sellainen missio että sen voisi hoitaa vaikka Securitaksen kesätyöharjoittelijoilla.

No..sinä sen sanoit hiukan suoremmin sanoin kuin minä..

Jos ja kun me kokemusta tarvitsemme, se kokemus tarvitaan ennenkaikkea isojen joukkojen operaatioiden johtamisesta sodassa/sodan kaltaissa oloissa ja tehtävissä. Yksitäisen miehen, partion, ryhmän jne toiminnasta saatava kokemus on sekin toki arvokasta, mutta se on kuitenkin helpommin siirrettävissä koulutuksen kautta eteenpäin - ja toisaalta, kokemukset tältä tasolta on jo kertonut mm. sen että peruskoulutus meillä on sinänsä kunnossa, joten en sitten tiedä kannattaako nyt vähään aikaan uhrata euroja..tilanteessa jossa niitä ei ole, asiaan josta ei nyt juuri ole juurikaan saatavissa sen kaltaista kokemusta josta olisi erityisempää hyötyä kotimaan puolustuksen kehittämistä ajatellen.

Mitä sitten tulee tuon meille tärkeämmän kokemuksen hankkimiseen, niin se ei sinänsä edellytä Suomalaisia pataljoonia ja taisteluosastoja toimimassa sodassa/sodan kaltaisissa olosuhteissa - se edellyttää oikeiden henkilöiden osallistumista sellaisen joukon esikunnan toimintaan, joka toimii sodassa/sodan kaltaisissa oloissa. Ei maksa läheskään niin paljoa kuin mitä Suomalaisten joukkojen pitäminen ulkona.
No, se on tietysti suhteellista onko joukkojen pitäminen tehtävissä kallista vai ei - euromääräisesti ehkä ei ihan tuhottoman kallista, mutta miestä kohti ja ennenkaikkea saatavaa hyötyä vasten suhteutettuna se alkaa olemaan hyvin kallista.
 

ctg

Greatest Leader
Kapiainen kirjoitti:
commando kirjoitti:
Kansainvälisessä kriisinhallinnassa ISAF taitaa olla ainoa operaatio mistä mitään käytännön taitoja on opittu näin ei-yleiskuntaupseerin silmin katsoen. Nämäkin taidot olisi tosin opittu halvemmalla kutsumalla entisiä SF-kavereita pitämään kursseja kouluttaville kapiaisille tai katsomalla jenkkisiviilien youtubeen uploadaamia videoita. Ainoa syy miksi itse haluaisin enää uudelleen reissuun olisi jos tulisi operaatio mistä olisi mahdollista saada sotakokemusta tai vaihtoehtoisesti paljon rahaa (silläkin uhalla että saattaisin loukkaantua omien vahingonlaukauksista). Esim. Libanonissa hääriminen tuntuu olevan taas sellainen missio että sen voisi hoitaa vaikka Securitaksen kesätyöharjoittelijoilla.

No..sinä sen sanoit hiukan suoremmin sanoin kuin minä..

Jos ja kun me kokemusta tarvitsemme, se kokemus tarvitaan ennenkaikkea isojen joukkojen operaatioiden johtamisesta sodassa/sodan kaltaissa oloissa ja tehtävissä. Yksitäisen miehen, partion, ryhmän jne toiminnasta saatava kokemus on sekin toki arvokasta, mutta se on kuitenkin helpommin siirrettävissä koulutuksen kautta eteenpäin - ja toisaalta, kokemukset tältä tasolta on jo kertonut mm. sen että peruskoulutus meillä on sinänsä kunnossa, joten en sitten tiedä kannattaako nyt vähään aikaan uhrata euroja..tilanteessa jossa niitä ei ole, asiaan josta ei nyt juuri ole juurikaan saatavissa sen kaltaista kokemusta josta olisi erityisempää hyötyä kotimaan puolustuksen kehittämistä ajatellen.

Mitä sitten tulee tuon meille tärkeämmän kokemuksen hankkimiseen, niin se ei sinänsä edellytä Suomalaisia pataljoonia ja taisteluosastoja toimimassa sodassa/sodan kaltaisissa olosuhteissa - se edellyttää oikeiden henkilöiden osallistumista sellaisen joukon esikunnan toimintaan, joka toimii sodassa/sodan kaltaisissa oloissa. Ei maksa läheskään niin paljoa kuin mitä Suomalaisten joukkojen pitäminen ulkona.
No, se on tietysti suhteellista onko joukkojen pitäminen tehtävissä kallista vai ei - euromääräisesti ehkä ei ihan tuhottoman kallista, mutta miestä kohti ja ennenkaikkea saatavaa hyötyä vasten suhteutettuna se alkaa olemaan hyvin kallista.

Toisin sanoin: on ollut liian kauan siitä, kun viimeeksi sodittiin tosissaan ja valtionvallassa on päässyt jutut löystymään tuolla saralla, vastaavasti samalla ajalla on hoidettu "muut" asiat sellaiseen kuosiin, että Brysselissä kelpaa paukutella henkseleitä.

Voisiko jopa sanoa että ollaan imperium skaalassa siinä "vakiintuneessa" asemassa?
 

SJ

Supreme Leader
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013081517372611_uu.shtml

Voisin sanoa, että "viimeinkin", mutta veikkaan että tuossa ei ole kyse järjenvalosta, vaan kurinpalautuksesta. Viimepäivinä lehdistö on hiillostanut käteistä hieman liikaa. Muutoin YLE:n rahoitusta olisi leikattu jo aikaa sitten.
 

crane

Kenraali
SJ kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013081517372611_uu.shtml

Voisin sanoa, että "viimeinkin", mutta veikkaan että tuossa ei ole kyse järjenvalosta, vaan kurinpalautuksesta. Viimepäivinä lehdistö on hiillostanut käteistä hieman liikaa. Muutoin YLE:n rahoitusta olisi leikattu jo aikaa sitten.

- Kaikki, mikä on poliittisen päätöksentekijän vallassa, on aina harkinnanvaraista.
Jopas taas puhutaan ristiin...sillon ku eu:ssa jotaki päätetään,niin täällähän niitä ei voi olla noudattamatta,mutta kappas poliittisilla päätöksentekijöillähän on mahdollisuus olla noudattamatta suurta ja mahtavaa.
 
Top