Puolustusvaliokunta haluaa Suomeen lisää ampumaratoja

Karvajalka kirjoitti:
https://www.eduskunta.fi/FI/tiedott...okunta-haluaa-Suomeen-lisaa-ampumaratoja.aspx
Toivottavasti tämä asia etenee eduskunnassa vauhdikkaasti. Vapaaehtoinen maanpuolustus ja ampumaharjoittelu sen osana kiinnostaa ihmisiä nyt ihan eri tavalla kuin reilu vuosi sitten. Olisi aika edullinen investointi ja vaikutus maanpuolustus tahtoon olisi merkittävä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kääntyisikö tämä vuoksi viimein? Lähinnähän näitä on vain lopetettu minkä keritty..
 
Vaalit lähestyy eli suolan kanssa.

Siellä missä on ihmisiä ampumaradan rakentaminen ei ole halpaa. Melunhallinnan vuoksi halli lienee ainoa vaihtoehto. Jos uutta kiväärimittaista alkaa tekemään niin kymmenistä miljoonista puhutaan. Avainkysymys on miten saadaan kaupallinen yhtälö toimimaan. Jos on riittävä varmuus kysynnästä niin rahaa löytyy kyllä. Hiihtohalli putosi Hgin kaupungin syliin ja hiihdot on joko loppuneet tai loppuu pian.
 
Viimeksi muokattu:
Paavo kirjoitti:
Vaalit lähestyy eli suolan kanssa.

Siellä missä on ihmisiä ampumaradan rakentaminen ei ole halpaa. Melunhallinnan vuoksi halli lienee ainoa vaihtoehto. Jos uutta kiväärimittaista alkaa tekemään niin kymmenistä miljoonista puhutaan. Avainkysymys on miten saadaan kaupallinen yhtälö toimimaan. Jos on riittävä varmuus kysynnästä niin rahaa löytyy kyllä. Hiihtohalli putosi Hgin kaupungin syliin ja hiihdot on joko loppuneet tai loppuu pian.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jotkut/joku kaupallinen pistoolikaliberin rata vanhassa teollisuuskiinteistössä toiminee jotenkuten. Yhden tällaisen tiedän Vantaalla, mutta ei senkään taival ole helppoa ollut. Onneksi on kuitenkin sinnitellyt ja pärjännyt. Mutta uuden rakennuksen rakentaminen tähän ei taida olla äkkiä kannattavaa hommaa. Äkkiä sanoisin myös nämä huolet ampumaradoista ja niiden puuttumisesta vaalipuheiksi.
 
PSB 5500 kirjoitti:
Jotkut/joku kaupallinen pistoolikaliberin rata vanhassa teollisuuskiinteistössä toiminee jotenkuten. Yhden tällaisen tiedän Vantaalla, mutta ei senkään taival ole helppoa ollut. Onneksi on kuitenkin sinnitellyt ja pärjännyt. Mutta uuden rakennuksen rakentaminen tähän ei taida olla äkkiä kannattavaa hommaa. Äkkiä sanoisin myös nämä huolet ampumaradoista ja niiden puuttumisesta vaalipuheiksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näitä pistooliratoja on nyt tullut 2 uutta pk-seudulle, tuoreempi:
gunpoint.fi

Täyden palvelun ampumarata | Ampumarata Helsinki | Gunpoint

Olemme täyden palvelun sisäampumarata Helsingin Konalassa. Seuroille, yhteisöille ja viranomaisille avoinna 24h, harrastajlle ja työkseen asetta kantaville ratavuoroja viikon jokaisena päivänä. Useita tutustumisvuoroja aloittelijoille viikoittain! Ampumarata Helsinki, Konala
gunpoint.fi gunpoint.fi
ja vanhempi:
ruutisavu.fi

Ruutisavu

Ammuntaa 25m:n sisäradalla - myös vasta-alkajille. Järjestä tykypäivät, palaverit tai yksityistilaisuudet Ruutisavun kokoustilassa ja/tai saunatiloissa.
ruutisavu.fi ruutisavu.fi
 
Se on hyvä että kaupallisistakin radoista puhutaan ne kun on varmaan monelle se helpointapa päästä tutustumaan ampumaaseiden käyttöön.
Siitä eteenpäin tarvitaan kyllä muutakin toimintaa. Jos olen oikein ymmärtänyt niin moni Res ratakin kaipaa kovasti lisärahoitusta rata-alueen hoitamiseen ja kunnostamiseen. Pahin ja kallein taitaa olla juurikin tuon ampuma penkka ja sen kunnostus.
Joten tässä kohtaa ei saa unohtaa vanhojen ratojen kunnostusta ja mahdollisia laajennuksia.
Lupien kannalta taitaa olla nopein tapa saada lisäkapasiteettia ampujille on juurikin ampuma paikkojen lisäys vanhoille radoille.
Viime kesänä jo oli paikoin hieman ruuhkaa. Tulevasta kesästä taitaa vaan tilanne pahentua.
MPKn kursseja kun seuraa niin aika nopeesti aletaan myymään "Täynnä" ilmoituksia.

Täytyy muistaa että ei ne ampumakatoksetkaan ilmaisia ole eivätkä ikuisuuksia kestä.
Täyttääko nuo nykyiset edes suuren yleisön vaatimuksia/odotuksia niin, tiedä häntä.

Se on kuitenkin selvä että puuhaa ja rahareikiä riittää nyky ratojenkin ylläpitäjillä.
 
Ei tule onnistumaan. Melu, ympäristö yms valitukset torppaa uudet ratahankkeet aika tehokkaasti.
Jos Suomeen saadaan rata per vuosi, niin olen suuresti hämmästynyt. Kaikki hulevesien ohjailut, pohjavedet, mökkiläisten rauha, lintujen pesimisrauhat yms.... Kellä löytyy pistää joku 10miljoonaa johonkin ampumarataan? Ei kellään.
 
Sipoossa on aika hyvä konsepti: ampumarata on kaatopaikan vieressä, ohi menee tie jossa kulkee raskastakin liikennettä, ja tien toisella puolella motocross-rata. Ainakaan ympäristön rauhasta ei tarvitse niin huolestua...
 
YJT kirjoitti:
Sipoossa on aika hyvä konsepti: ampumarata on kaatopaikan vieressä, ohi menee tie jossa kulkee raskastakin liikennettä, ja tien toisella puolella motocross-rata. Ainakaan ympäristön rauhasta ei tarvitse niin huolestua...
Klikkaa laajentaaksesi...
En olisi ollenkaan niin varma..case Motopark..
 
Paavo kirjoitti:
Vaalit lähestyy eli suolan kanssa.

Siellä missä on ihmisiä ampumaradan rakentaminen ei ole halpaa. Melunhallinnan vuoksi halli lienee ainoa vaihtoehto. Jos uutta kiväärimittaista alkaa tekemään niin kymmenistä miljoonista puhutaan. Avainkysymys on miten saadaan kaupallinen yhtälö toimimaan. Jos on riittävä varmuus kysynnästä niin rahaa löytyy kyllä. Hiihtohalli putosi Hgin kaupungin syliin ja hiihdot on joko loppuneet tai loppuu pian.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kai se sentään kymmeniä miljoonia maksaisi? Tietenki sitten jos radalla pitää pystyä harjoittelemaan ME-sniperinkin (kilometrejä) matkoilla.
Jos ampumaetäisyys on 150 metriä> halli esim 160 m x 40 m = 6400 m2. Teollisuuden näppisääntö 1 000 €/m2, joutuu tekeen betonihallin, kun pelliseinästä huti kahlaa läpi, mutta ollaan kirkkaasti alle kymmenen miljoonan. Ongelmana voi olla kaavoitus, kun nykyajan kaavat on niin tarkkoja.
Jos aatellaan, että 10 M€ olisi investointi. Tontti, rakennus, savukaasujen poistot, ratalaitteet yms.
Kiinteistösijoittaja lähtee tuohon 15 %:n bruttovuokralla.
Vuosivuokra 1 500 k€, jos ammutaan 360 vrk/a > vuorokauden hinta n. 4200 € > 175 €/h: 12 rataa > 15 egee / tunti. Tulee siis 103 680 tunnin mittaista ampumavuoroa vuodessa.
Alanko ettiin sijoittajaa?
 
Eerikainen kirjoitti:
Ei kai se sentään kymmeniä miljoonia maksaisi? Tietenki sitten jos radalla pitää pystyä harjoittelemaan ME-sniperinkin (kilometrejä) matkoilla.
Jos ampumaetäisyys on 150 metriä> halli esim 160 m x 40 m = 6400 m2. Teollisuuden näppisääntö 1 000 €/m2, joutuu tekeen betonihallin, kun pelliseinästä huti kahlaa läpi, mutta ollaan kirkkaasti alle kymmenen miljoonan. Ongelmana voi olla kaavoitus, kun nykyajan kaavat on niin tarkkoja.
Jos aatellaan, että 10 M€ olisi investointi. Tontti, rakennus, savukaasujen poistot, ratalaitteet yms.
Kiinteistösijoittaja lähtee tuohon 15 %:n bruttovuokralla.
Vuosivuokra 1 500 k€, jos ammutaan 360 vrk/a > vuorokauden hinta n. 4200 € > 175 €/h: 12 rataa > 15 egee / tunti. Tulee siis 103 680 tunnin mittaista ampumavuoroa vuodessa.
Alanko ettiin sijoittajaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mulla oli mielessä lähinnä pääkaupunkiseutu ja helpohkosti (autolla) saavutettava paikka, pitkiä aseita heikohkoa kuljettaa julkisilla.

Löytyi vähän vanha, mutta varmasti suuruusluokiltaan pätevä potentiaalista kysyntää avaava tutkimus. Sisältää mm. aseluvan haltijoiden määrän per asetyyppi per "metropoli"alueen kunta. Lyhyitä kaupallisia ratoja on jo, helposti saavutettavissa.

 
Käsittääkseni ilmanvaihto on aika kallis; nyt ei puhuta pelkistä ruutikaasuista vaan myös lyijystä ja muista raskasmetalleista ja muista syöpää aiheuttavista aineista. Esim Malmin poliisitalon ampumarata on ollut välillä pitkiäkin aikoja käyttökiellossa juuri ilmanvaihto-ongelmien takia.
 
YJT kirjoitti:
Sipoossa on aika hyvä konsepti: ampumarata on kaatopaikan vieressä, ohi menee tie jossa kulkee raskastakin liikennettä, ja tien toisella puolella motocross-rata. Ainakaan ympäristön rauhasta ei tarvitse niin huolestua...
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätähän Espooseenkin yritettiin, Ämmässuon kaatopaikan viereen kivääriratoja, mutta ei sitten edennyt rahan puutteessa, kun hanke ei kuitenkaan ollut valtiollinen.
 
YJT kirjoitti:
Sipoossa on aika hyvä konsepti: ampumarata on kaatopaikan vieressä, ohi menee tie jossa kulkee raskastakin liikennettä, ja tien toisella puolella motocross-rata. Ainakaan ympäristön rauhasta ei tarvitse niin huolestua...
Klikkaa laajentaaksesi...
Toki tuollakin on riskinä virkaintoiset sankarit:

www.hs.fi

Poliisi ajoi itse itsensä ulos suosimaltaan ampumaradalta

Syynä harjoittelun loppumiseen Sipoon suositulla ampumaradalla on poliisin tiukka lupatulkinta, jonka takia suositun radan käyttö tyrehtyi toukokuun puolivälissä.
www.hs.fi www.hs.fi
 
arix kirjoitti:
Toki tuollakin on riskinä virkaintoiset sankarit:

www.hs.fi

Poliisi ajoi itse itsensä ulos suosimaltaan ampumaradalta

Syynä harjoittelun loppumiseen Sipoon suositulla ampumaradalla on poliisin tiukka lupatulkinta, jonka takia suositun radan käyttö tyrehtyi toukokuun puolivälissä.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, toi oli todella nolo tapaus, joka ei tosin uhannut radan toimintaa millään tavalla, vaan ainoastaan poliisin harjoittelua siellä. Nykyäänhän meillä pidetään ammuntakoulutukset pääasiallisesti nimenomaan tuolla.
 
Vääpeli kirjoitti:
Melu, ympäristö yms valitukset torppaa uudet ratahankkeet aika tehokkaasti. Kaikki hulevesien ohjailut, pohjavedet, mökkiläisten rauha, lintujen pesimisrauhat yms....
Klikkaa laajentaaksesi...

Pidän hyvänä sitä että Suomessa laadittaisiin "ampumarata-strategia".

Onhan siinä ihan selkeä ero, että tarkastellaanko ampumaratahanketta nykyisellä tavalla ympäristöviranomaisten näkökulmasta tyyliin "onko ihan pakko?",
vai onko tarkastelukulma enemmän maanpuolustuksen tarpeiden mukainen tyyliin "nyt on tosiaankin pakko!"

Tämä strategiatason kirkastaminen on valtiojohdon tehtävä, eikä siinä pidä viivytellä yhtään.
Kansalaisten enemmistö on sitä mieltä että kaikki lähtee turvallisuudesta. Kun se on kunnossa voidaan ehkä hieman viherpipertääkin.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Pidän hyvänä sitä että Suomessa laadittaisiin "ampumarata-strategia".

Onhan siinä ihan selkeä ero, että tarkastellaanko ampumaratahanketta nykyisellä tavalla ympäristöviranomaisten näkökulmasta tyyliin "onko ihan pakko?",
vai onko tarkastelukulma enemmän maanpuolustuksen tarpeiden mukainen tyyliin "nyt on tosiaankin pakko!"

Tämä strategiatason kirkastaminen on valtiojohdon tehtävä, eikä siinä pidä viivytellä yhtään.
Kansalaisten enemmistö on sitä mieltä että kaikki lähtee turvallisuudesta. Kun se on kunnossa voidaan ehkä hieman viherpipertääkin.

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei noilla ole merkitystä. Koska Hallitus ja poliitikot eivät voi vaikuttaa asioihin millään tavalla.
Päätäntävalta asioissa on Hallinto-oikeuksilla. Ja siellä Tuomarit vääntää sit kumpi laki on tärkeempi, Ympäristö vai Laki Puolustusvoimista.
Tämä on sitä nykyaikaa kaikkien ampuma-alueiden ja ratojen osalta Puolustusvoimissa.
www.keskipohjanmaa.fi

Puolustusvoimien haettava ympäristölupa Lohtajan Vattajan raskasaseammunnoille – Pääesikunnan mukaan sillä ei ole "välittömiä vaikutuksia" dyynialueen harjoituskäyttöön | Keskipohjanmaa

Puolustusvoimien täytyy hakea ympäristölupa Vattajan harjoitusalueen raskasaseammunnoille.
www.keskipohjanmaa.fi www.keskipohjanmaa.fi
 
Vääpeli kirjoitti:
Päätäntävalta asioissa on Hallinto-oikeuksilla. Ja siellä Tuomarit vääntää sit kumpi laki on tärkeempi, Ympäristö vai Laki Puolustusvoimista.
Tämä on sitä nykyaikaa kaikkien ampuma-alueiden ja ratojen osalta Puolustusvoimissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toi sun linkkaama uutinen on 2 vuotta vanha. Olen aivan varma että viime vuoden jälkeen hallintoviranomaisillakin on muuta ajateltavaa päässään kuin se, miten lähinnä hankaloitetaan asioiden edistymistä. Valtiossa ohjeistettu painotus siitä mikä seikka merkitsee eniten on erittäin tärkeä ja tulevaisuutta katsoen ajankohtainen.
Ihminen se viranomainenkin on.
.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Toi sun linkkaama uutinen on 2 vuotta vanha. Olen aivan varma että viime vuoden jälkeen hallintoviranomaisillakin on muuta ajateltavaa päässään kuin se, miten lähinnä hankaloitetaan asioiden edistymistä. Valtiossa ohjeistettu painotus siitä mikä seikka merkitsee eniten on erittäin tärkeä ja tulevaisuutta katsoen ajankohtainen.
Ihminen se viranomainenkin on.
.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toivoa sopii, mutta virkakoneisto on paitsi jäykkää, myös hyvin kyllästetty punavihreillä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top