Puolustusvoimat vakauttaa PVSAP-järjestelmää

baikal

Supreme Leader
Perustakaa vaan uusi haarake asian merkeissä. On terveellistä meikäläisen lukea tekstiä ymmärtämättä siitä oikeastaan mitään ja samalla kun tietää, että se ei ole kirjoittajien vika niin aika nöyränä pysyy.
 

juhapar

Kenraali
Touhottaja kirjoitti:
"Korkean käytettävyyden Linux "

Tuohan on sama kuin kulmikas pallo :D

Mites "korkean käytettävyyden Windows"?

Reikäinen ilmapallo, jossa ei pysy ilma :D
 

noska

Ylipäällikkö
juhapar kirjoitti:
Touhottaja kirjoitti:
"Korkean käytettävyyden Linux "

Tuohan on sama kuin kulmikas pallo :D

Mites "korkean käytettävyyden Windows"?

Reikäinen ilmapallo, jossa ei pysy ilma :D

Kuka puhaltais mun säöhlypallon sisään lisää ilmaa, että se pysyis veden pinnalla paremmin?
 

Hande

Kenraali
Minusta virheet kannattaisi korjata jo ennen vakauttamista :a-rolleyes:

"Honkamaa sanoo, että Puolustusvoimat on ollut neuvoton, kun 50 miljoonan euron arvoinen uusi järjestelmä makselee palkkoja miten sattuu ja sylkee kitusistaan virheellisen palkkakuitin toisensa perään. Hänen mukaansa kyse ei missään nimessä ole siitä, että Puolustusvoimat ei ottaisi henkilöstön huolta vakavasti.

–Mutta jos tietokone tekee jatkuvasti virheitä, niin kuinka vakavasti sen voi ottaa? Me voimme vain korjata virheitä, sanoo Honkamaa."



http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121320-armeija-neuvoton-%E2%80%9Dtietokone-tekee-jatkuvasti-virheita%E2%80%9D
 

KorpiSISSI

Kenraali
Hande kirjoitti:
Minusta virheet kannattaisi korjata jo ennen vakauttamista :a-rolleyes:

"Honkamaa sanoo, että Puolustusvoimat on ollut neuvoton, kun 50 miljoonan euron arvoinen uusi järjestelmä makselee palkkoja miten sattuu ja sylkee kitusistaan virheellisen palkkakuitin toisensa perään. Hänen mukaansa kyse ei missään nimessä ole siitä, että Puolustusvoimat ei ottaisi henkilöstön huolta vakavasti.

–Mutta jos tietokone tekee jatkuvasti virheitä, niin kuinka vakavasti sen voi ottaa? Me voimme vain korjata virheitä, sanoo Honkamaa."



http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121320-armeija-neuvoton-%E2%80%9Dtietokone-tekee-jatkuvasti-virheita%E2%80%9D
Voi ei.. :a-embarassed: ..ei voi olla totta.. TIETOKONE tehnyt taas virheen :a-rolleyes: Eihän tietokonetta silloin voi ottaa vakavasti, kun vitsilappuja sylkee ulos kidastaan.
 

JOKO

Ylipäällikkö
BAN
KorpiSISSI kirjoitti:
Hande kirjoitti:
Minusta virheet kannattaisi korjata jo ennen vakauttamista :a-rolleyes:

"Honkamaa sanoo, että Puolustusvoimat on ollut neuvoton, kun 50 miljoonan euron arvoinen uusi järjestelmä makselee palkkoja miten sattuu ja sylkee kitusistaan virheellisen palkkakuitin toisensa perään. Hänen mukaansa kyse ei missään nimessä ole siitä, että Puolustusvoimat ei ottaisi henkilöstön huolta vakavasti.

–Mutta jos tietokone tekee jatkuvasti virheitä, niin kuinka vakavasti sen voi ottaa? Me voimme vain korjata virheitä, sanoo Honkamaa."



http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121320-armeija-neuvoton-%E2%80%9Dtietokone-tekee-jatkuvasti-virheita%E2%80%9D
Voi ei.. :a-embarassed: ..ei voi olla totta.. TIETOKONE tehnyt taas virheen :a-rolleyes: Eihän tietokonetta silloin voi ottaa vakavasti, kun vitsilappuja sylkee ulos kidastaan.

Koko episodi on vain pieni sivujuonne julkisen puolen järkyttävässä tuhlaamisessa. Jostain syystä kukaan ei ole nostanut tapetille paljon suurempaa ongelmaa, eli tämän tökkivän ohjelman kaltaisia päällekkäisyyksiä julkisella puolella. Miksi ihmeessä jokainen virasto, laitos ja toimisto sorvaa omia ohjelmistoja yksinkertaisten asioiden suorittamiseen? Jos asiat olisi aina perseilty samalla tavalla, olisi jokainen virasto omassa sähköverkossa, jonka jännite ja taajuus eroaisi naapurista.
 

Hande

Kenraali
Armeijan palkkasekoilun syy selvisi - Accenturen liittymä petti


http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/armeijan+palkkasekoilun+syy+selvisi++accenturen+liittyma+petti/a793385?mobileRedirect=false
 

Hande

Kenraali
Ruotsilla SAP-murheita, siellä järjestelmä maksaa n. 90 m€.

Ongelmia keskusvarastolla ja 17 varuskunnassa ympäri maata. Tilauksia on jäänyt saapumatta eikä laskuja ole maksettu ajallaan tavarantoimittajille.

Kertoo uusin Ruotuväki.
 

OldSkool

Kapteeni
Hande kirjoitti:
Armeijan palkkasekoilun syy selvisi - Accenturen liittymä petti

http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/armeijan+palkkasekoilun+syy+selvisi++accenturen+liittyma+petti/a793385?mobileRedirect=false

No niin, tulihan se sieltä. Ihan oikea syy. Mielestäni on tärkeää, että tiedotteet eivät jää siihen kovin muodikkaaseen "julkaistaan nyt jotain ympäripyöreää vakauttamisesta ja pyrkimisestä ja tavoitetilasta", vaan edes välillä tulee jotain faktaakin.
(Kerran sain itsekin ns palautetta kun kynäilin laatujärjestelmään kuuluvaa prosessikuvausta, jonne laitoin että "pyritään". Bumerangina tuli, koska pyrkiminen ei prosessissa tarkoita yhtään mitään. Joko tehdään kuin sovittu tai tulee poikkeama...)

Tuo vika - järjestelmien ja toimittajien välisessä liittymässä - ei suuresti yllätä. Lieneekö ns vastuunjako-ongelma, vrt. pataljoonien vastuualueiden saumakohta??? :a-tongue:

Tietotekniikka-ala, perskuta, pitää maadoittaa ihan samanlaiseksi tekniikan alaksi kuin muutkin! Pois hämärät syy-seuraus-ketjut ja asioiden sumentaminen kirjainyhdistelmillä.
Loppukevennykseksi melkein tosi tarina:
Neljä insinööriä oli autossa, joka pysähtyi.
  • Koneinsinööri sanoi "Selvä tapaus: mäntä leikkasi kiinni. Kone ei pyöri, auto ei liiku."
  • Kemisti-insinööri sanoi "Selvä tapaus: bensassa vettä. Kone ei pyöri, auto ei liiku."
  • Sähköinsinööri sanoi "Selvä tapaus: tulpat likaiset. Kone ei pyöri, auto ei liiku."
  • Tietokoneinsinööri sanoi "Kumma juttu, kyllä se mulla toimii. Mitäs jos noustais pois ja sitten istuttas takaisin, jos se vaikka lähtis."
 

noska

Ylipäällikkö
KorpiSISSI kirjoitti:
Hande kirjoitti:
Minusta virheet kannattaisi korjata jo ennen vakauttamista :a-rolleyes:

"Honkamaa sanoo, että Puolustusvoimat on ollut neuvoton, kun 50 miljoonan euron arvoinen uusi järjestelmä makselee palkkoja miten sattuu ja sylkee kitusistaan virheellisen palkkakuitin toisensa perään. Hänen mukaansa kyse ei missään nimessä ole siitä, että Puolustusvoimat ei ottaisi henkilöstön huolta vakavasti.

–Mutta jos tietokone tekee jatkuvasti virheitä, niin kuinka vakavasti sen voi ottaa? Me voimme vain korjata virheitä, sanoo Honkamaa."



http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121320-armeija-neuvoton-%E2%80%9Dtietokone-tekee-jatkuvasti-virheita%E2%80%9D
Voi ei.. :a-embarassed: ..ei voi olla totta.. TIETOKONE tehnyt taas virheen :a-rolleyes: Eihän tietokonetta silloin voi ottaa vakavasti, kun vitsilappuja sylkee ulos kidastaan.

Vieläkö noita wanhoja väärin laskevia tietokoneita on jossain. Kyllä ne pitäisi ehdottomast jo hävittää kaikki. Vielä aprikymmentä vuotta takaperin niitä oli joka paikassa. Koittivat nörtit piru vie selittää että tietokone ei laske väärin, vaan olisi joku muka väärin sen ohjelmoinut laskemaan, että virhe olisi ihmisen. Joutuivat näyrtymään ja tekemään oikein laskevia koneita. Vielä vaan noita väärin laskevia jossain pyörii.
 

vehamala

Kenraali
Mod
"Pääesikunnan selvitysten mukaan ongelmien taustalla oli lisäksi järjestelmän teknisiä virheitä, tallennusvirheitä ja osaamattomuutta."

Muistanko oikein, minäkin olen tästä aiemmin jo useasti jauhanut ?
Jaa, taisi olla eri thread......
 

OldSkool

Kapteeni
Laitanpa tänne aihepiiriin liittyvän uutisen (ja toivon että ONTOPIC-tiimi ymmärtää, onhan lainauksessa maanpuolustuksellista asiaa eli sana "sota"):
http://www.tietoviikko.fi/cio/article797340.ece kirjoittaa että
Valkoinen talo jyrähti: etsikää it-tuhlausta kivien ja kantojenkin alta!

Barack Obaman hallinto aikoo aloittaa sodan it-tuhlausta vastaan. Valkoisen talon hallinto- ja budjettiosasto käski työntekijät etsimään päällekkäisyyksiä, tehotonta teknologiaa ja yhteensovitusmahdollisuuksia kivien ja kantojen alta. Asiasta kertoo yhdysvaltalainen InformationWeek.

Tuoreessa muistiossa osaston johtaja Jeff Zients julistaa, että kaksi tehtävää on ylitse muiden. Ensiksi luvassa on säännöllisiä keskusteluita, joissa kartoitetaan julkisen hallinnon it-järjestelmien kirjoa ja otetaan käyttöön it-salkunhallinnan työkaluja. Toiseksi on tarkoitus luoda suunnitelma perustietotekniikan palveluiden kokoamisesta yhteen.

Muistion mukaan yhdysvaltalaiset virastot kehittävät usein itselleen omia järjestelmiä ennen kuin ne selvittävät, millaisia olemassa olevia vaihtoehtoja olisi ollut käytettävissä.
 

veffeade

Eversti
OldSkool kirjoitti:
Laitanpa tänne aihepiiriin liittyvän uutisen (ja toivon että ONTOPIC-tiimi ymmärtää, onhan lainauksessa maanpuolustuksellista asiaa eli sana "sota"):
http://www.tietoviikko.fi/cio/article797340.ece kirjoittaa että
Valkoinen talo jyrähti: etsikää it-tuhlausta kivien ja kantojenkin alta!

Barack Obaman hallinto aikoo aloittaa sodan it-tuhlausta vastaan. Valkoisen talon hallinto- ja budjettiosasto käski työntekijät etsimään päällekkäisyyksiä, tehotonta teknologiaa ja yhteensovitusmahdollisuuksia kivien ja kantojen alta. Asiasta kertoo yhdysvaltalainen InformationWeek.

Tuoreessa muistiossa osaston johtaja Jeff Zients julistaa, että kaksi tehtävää on ylitse muiden. Ensiksi luvassa on säännöllisiä keskusteluita, joissa kartoitetaan julkisen hallinnon it-järjestelmien kirjoa ja otetaan käyttöön it-salkunhallinnan työkaluja. Toiseksi on tarkoitus luoda suunnitelma perustietotekniikan palveluiden kokoamisesta yhteen.

Muistion mukaan yhdysvaltalaiset virastot kehittävät usein itselleen omia järjestelmiä ennen kuin ne selvittävät, millaisia olemassa olevia vaihtoehtoja olisi ollut käytettävissä.

Veikkaampa kuitenkin, että räätälöimällä järjestelmät vasten toimintoketjuja, eikä räätälöimällä toimintoketjuja vasten hankittavaa järjestelmää, saavutetaan toimintayksikössä pareempi lopputulos. Näin aikoinaan Suomessakin tehtiin, kunnes kaikki alkoivat käyttää SAP:ia: Hankkeiden lopputulosten onnistumisesta ollaan sitten luettu lehdistä. En sano että yhteisen tietojärjestelmän valinta kaikille olisi aina huonompi juttu kuin räätälöity, mutta nuin tuppaa yleisesti vain asia olemaan. Jos räätälöidään, tässä ei minusta ole mitään pahaa kunhan huolehditaan tiedonsiirroista ja yhteensopivuudesta "govermentin" muitten järjestelmien kanssa. Nuinhan Suomessakin tehtiin vuosi tolkulla ja kaikki toimi lähestulkoon aina.

Se on kyllä väärin, ettei olemassa olevia järjestelmiä ja niiden hyödyntämistä edes kartoiteta; nykyään ainakin meillä EU:ssa on onneksi olemassa tuo "julkiset hankinnat laki", joka edellyttää, että hankkeet kilpailutetaan. Jos potentiaalinen toimittaja vain tarkkailee hankintailmoituksia/tarjouspyyntöjä, se voi tarjota asiakkaalle jo kertaalleen samaan käyttötarkoituksen tehtyä järjestelmää. Tietysti potentiaalisella asiakkaalla on viimekäden oikeus hankkia tuo olemassa oleva järjestelmä tai sitten tehdä kokonaan uusi.

SAP:ista olen edelleen sitä mieltä, että se on järjestelmä, johon kenenkään ei pitäisi puuttua, ainakaan ensisijaisena järjestelmänä; sen verran olen järjestelmän toimintaan ja räätälöitävyyteen perehtynyt, jotta kertaakaan (niissä casessa jossa olen ollut mukana) se ei sellaisenaan ole soveltunut organisaation toimintaan; aina on pitänyt viilata toimenkuvia tietojärjestelmän mukaan. Lisäksi poikkeuksetta budjetit ovat paukkuneet tarjouksesta isommaksi. Yleensä tuossa kun tuo räätälöitävyys (=miljoona parametria joita vain kovapalkkainen konsulentti pystyy edes arvaten muuttamaan) on loppupeleissä puutteellista ....

Minusta toimialalle tarkasti suunnatut järjestelmät ja niiden tarvittaessa tapahtuvat räätälöinnit on parempi vaihtoehto. Tämä tietysti edellyttää hyvää tiedonvaihtokykyä muitten järjestelmian kanssa...
 
Top