Puolustusvoimien hankinnat: huhut, ilmoitukset, kilpailutukset, tilaukset, toimitukset

[Kyrätulli]

Läpäisyä pojat, läpäisyä.

 

[EXLT2]

Noin tuolla toisessa ketjussa olevassa tiedotteessa tosiaan kerrotaan.

Mutta ydinkysymyshän on, että miksi pulttilukko .338 LM eikä itselataava 7.62 NATO? Ylijäreän pulttilukkokiväärin tarkkuus ja tehokkuus pitkille ampumaetäisyyksille eivät liene kovin hyviä perusteita, kun muistetaan Suomen maasto ja että käyttäjät ovat ressuja rajallisella ampumakoulutuksella/-kokemuksella. Luulisi, että KIV 23 täyttäisi hyvin TKIV 85:n paikan ja tarjoaisi vähän uuttakin suorituskykyä itselataavuuden ansiosta.

Olin kuvitellut, että massajakoon tuleva TA-kivääri olisi Kivääri 23. Nyt ei kuitenkaan näytä siltä, kun tähän TRG:hen panostetaan näin suurella rahasummalla.

Tarkka-ampujaparilla tulevaisuudessa TRG M10 ja TKIV 23? Käytetään tilanteen mukaan toista ja toinen tähystää. (Tarvittaessa molempia.)

 

[ak.tied]

Noin tuolla toisessa ketjussa olevassa tiedotteessa tosiaan kerrotaan.

Mutta ydinkysymyshän on, että miksi pulttilukko .338 LM eikä itselataava 7.62 NATO? Ylijäreän pulttilukkokiväärin tarkkuus ja tehokkuus pitkille ampumaetäisyyksille eivät liene kovin hyviä perusteita, kun muistetaan Suomen maasto ja että käyttäjät ovat ressuja rajallisella ampumakoulutuksella/-kokemuksella. Luulisi, että KIV 23 täyttäisi hyvin TKIV 85:n paikan ja tarjoaisi vähän uuttakin suorituskykyä itselataavuuden ansiosta.

Olin kuvitellut, että massajakoon tuleva TA-kivääri olisi Kivääri 23. Nyt ei kuitenkaan näytä siltä, kun tähän TRG:hen panostetaan näin suurella rahasummalla.

10 teur on alvillinen suositushinta, niin eiköhän noista saa vähän rabattia alvittomastakin. Tuhatkunta/satoja on kyllä aika levoton määrä. Komppaniatason ase kuitenkin?

Läpäisyä pojat, läpäisyä.

Minkälaista läpäisyä peräänkuulutat? Kypärä/luotisuoja vai ihan ps-ajoneuvoja ja rakennuksiako ajattelit läpäistävän?

 

[-TripleX-]

Noin tuolla toisessa ketjussa olevassa tiedotteessa tosiaan kerrotaan.

Mutta ydinkysymyshän on, että miksi pulttilukko .338 LM eikä itselataava 7.62 NATO? Ylijäreän pulttilukkokiväärin tarkkuus ja tehokkuus pitkille ampumaetäisyyksille eivät liene kovin hyviä perusteita, kun muistetaan Suomen maasto ja että käyttäjät ovat ressuja rajallisella ampumakoulutuksella/-kokemuksella. Luulisi, että KIV 23 täyttäisi hyvin TKIV 85:n paikan ja tarjoaisi vähän uuttakin suorituskykyä itselataavuuden ansiosta.

Olin kuvitellut, että massajakoon tuleva TA-kivääri olisi Kivääri 23. Nyt ei kuitenkaan näytä siltä, kun tähän TRG:hen panostetaan näin suurella rahasummalla.

Tähän se kuuluisa "Why not both?"

Tuo TRG-M10 hankinta on melkein kuin omasta kynästä. Se varmasti korvaa kaikki ne loputkin TAK-85 ja Kiv 23 korvaa sitten ne Dragunovit.

Molemmilla suorituskyky nousee huomattavasti aiemmasta, mutta hyvin koulutetun ampujan käsissä erinomaisella optiikalla tuollainen TRG-M10 on puolustustaistelussa kyllä vertaansa vailla. On matka sitten 300-1000 m niin se on laaki ja vainaa, pidemmällekin voi ampua hyvissä olosuhteissa. Läpäisy riittää vaikka olisi jonkinlaista liiviäkin vielä sinne pitkällekin matkalle. Näitä olisi hankinnan jälkeen melkein 1 per rajakilometri plus vanhemmat TRG:t päälle.

Jos vaikka suhteessa 1:20 näihin saataisiin lämpötähtäimiä niin ne olis yön kuninkaita mm. vartiotoiminnan tukena.

Se että ei näe Suomessa rauhanaikana paikkoja joissa amet on helpostikin välillä 500-1200 m ei tarkoita, etteikö niitä sotatilanteessa ole paljonkin. TA ei todennäköisesti edes ole siinä etummaisessa poterossa vaan tukee taaempaa taistelua sekä toimii myös tähystäjänä.

Reserviläisten koulutettujen tarkka-ampujien ampumataitoa ei kannata väheksyä, kaikille mitä tuolla rahalla saadaan löytyy kylmäverinen perän pitelijä. Ne vaan eivät yleensä tee isoa numeroa itsestään.

 

[Huhta]

Tarkka-ampujaparilla tulevaisuudessa TRG M10 ja TKIV 23? Käytetään tilanteen mukaan toista ja toinen tähystää. (Tarvittaessa molempia.)

Tuota mietin itsekin, mutta miten koulutus ja parin muodostus menee nykyään? Ts. onko varaa kouluttaa kaksi tarkka-ampujaa ja käyttää toista spotterina toisen ollessa ampuja? Vai onko spotteri normi kiväärimies?

 

[Huhta]

Tähän se kuuluisa "Why not both?"

Tuo TRG-M10 hankinta on melkein kuin omasta kynästä. Se varmasti korvaa kaikki ne loputkin TAK-85 ja Kiv 23 korvaa sitten ne Dragunovit ja lopun osan TAK-85:sta.

Molemmilla suorituskyky nousee huomattavasti aiemmasta, mutta hyvin koulutetun ampujan käsissä erinomaisella optiikalla tuollainen TRG-M10 on puolustustaistelussa kyllä vertaansa vailla. On matka sitten 300-1000 m niin se on laaki ja vainaa, pidemmällekin voi ampua hyvissä olosuhteissa. Läpäisy riittää vaikka olisi jonkinlaista liiviäkin vielä sinne pitkällekin matkalle. Näitä olisi hankinnan jälkeen melkein 1 per rajakilometri plus vanhemmat TRG:t päälle.

Jos vaikka suhteessa 1:20 näihin saataisiin lämpötähtäimiä niin ne olis yön kuninkaita mm. vartiotoiminnan tukena.

Se että ei näe Suomessa rauhanaikana paikkoja joissa amet on helpostikin välillä 500-1200 m ei tarkoita, etteikö niitä sotatilanteessa ole paljonkin. TA ei todennäköisesti edes ole siinä etummaisessa poterossa vaan tukee taaempaa taistelua sekä toimii myös tähystäjänä.

Reserviläisten koulutettujen tarkka-ampujien ampumataitoa ei kannata väheksyä, kaikille mitä tuolla rahalla saadaan löytyy kylmäverinen perän pitelijä. Ne vaan eivät yleensä tee isoa numeroa itsestään.

Pehmeistä liiveistä hiihtää kyllä läpi myös 7.62 NATO. Levyt sitten toinen asia, ehkä, mutta ne suojaa kuitenkin vain pienen osan kehoa ja monessa käytännön tilanteessa ei ehkä sitäkään (esim. munat turpeessa).

Mitä lämpötähtäimiin tulee, niin 1 per 20 TRG:tä ei ole paljon valtakunnan mitassa. Jos pataljoonassa on muutama kymmenen kivääriä (yksi-muutama komppaniatasalla ja pataljoonatasalla lisää?), niin ei siitä riitä kuin hyvin harvaan paikkaan. Tosin lämpötähystimiä on hankittu jo aikoja sitten ja lämppäriä löytyy myös esim. tulenjohtosensorista, joten eiköhän sinne vartiopaikalle jotakin riitä... Ylipäätäänkin, jos sieltä vartiopaikalta joutuu avaamaan tulen, niin mieluummin sen tekee jollakin pulttilukkokivääriä tulivoimaisemmalla aseella, kuten konekiväärillä.

Reserviläisten ampumataitoa kyllä hieman tohdin epäillä... vaikka olenkin kuullut, että tarkka-ampujaksi koulutettaviksi seulotaan mielellään metsästysharrastajia ja ylipäätään kehotetaan jatkamaan harjoittelua myös siviilissä. Lienee kuitenkin harvinaista (nuoren miehen rahatilanne ja prioriteetit elämässä), että tarkka-ampujaksi koulutettu reserviläinen on TA-killan jäsen ja kaapista löytyy oma TRG, jolla ammutaan tuhansia laukauksia vuodessa. Enemmän tuo lienee keski-ikäisten, maanpuolustusherätyksen kokeneiden ressujen hommaa.

 

[Huhta]

Minkälaista läpäisyä peräänkuulutat? Kypärä/luotisuoja vai ihan ps-ajoneuvoja ja rakennuksiako ajattelit läpäistävän?

En ole @Kyrätulli , mutta jätän tämän tähän.

8.6 mm x 70 .338 Lapua Armor Piercing Incendiary​

Designed to be used against vehicles and structures in situations when excellent penetration, incendiary and point of impact indication are required.

Penetration > 10 mm at 500 m Steel plate 400 HB

8.6 mm x 70 .338 Lapua Armor Piercing Incendiary - Nammo

www.nammo.com

8.6 mm x 70 .338 Lapua Magnum Armor Piercing​

Lapua®’s Armor Piercing (AP) is the most accurate AP ammunition that is manufactured using proven match grade technology. It provides excellent penetration against extra hard targets.

Penetration > 12 mm at 550 m Steel plate 400 HB or > 12 mm at 600 m Steel plate 500 HB

8.6 mm x 70 .338 Lapua Magnum Armor Piercing - Nammo

www.nammo.com

 

[StepanRudanskij]

Mitä lämpötähtäimiin tulee, niin 1 per 20 TRG:tä ei ole paljon valtakunnan mitassa. Jos pataljoonassa on muutama kymmenen kivääriä (yksi-muutama komppaniatasalla ja pataljoonatasalla lisää?), niin ei siitä riitä kuin hyvin harvaan paikkaan. Tosin lämpötähystimiä on hankittu jo aikoja sitten ja lämppäriä löytyy myös esim. tulenjohtosensorista, joten eiköhän sinne vartiopaikalle jotakin riitä... Ylipäätäänkin, jos sieltä vartiopaikalta joutuu avaamaan tulen, niin mieluummin sen tekee jollakin pulttilukkokivääriä tulivoimaisemmalla aseella, kuten konekiväärillä.

Taitaa olla sellaista tekniikkaa, että on vielä kehittymässä. Myöhemminkin voi ostaa lisää.

 

[tienvarsipummi]

Saab sai NLAW-tilauksen Suomelta

Saab on saanut tilauksen NLAW-panssarintorjuntaohjuksista Suomen puolustusvoimien logistiikkalaitokselta. Tilauksen arvo on noin 37 miljoonaa euroa (noin 400 miljoonaa Ruotsin kruunua) ja toimitukset suoritetaan vuonna 2024.

www.saab.com

 

[PH]

Outoa. Olisin luullut, että hankinnat keskittyvät Kivääri 23:een? Siitähän on niin tukiampuja- kuin TA-versiot tulossa. Vanhempaa TRG:tä on kuitenkin jo valmiiksi, ja 11 miljoonalla saanee varmaan ainakin tuhatkunta perushyvin varusteltua asetta (optiikka, vaimennin, hihna, läjä lippaita jne.), eli ei puhuta mistään "ostetaan nyt muutama kymmenen erkkareille" -tapauksesta.

En oikein ymmärrä ihmettelyä. Ensinnäkin 7.62 NATO ja .338 LM ovat aivan eri luokan patruunoita. Läpäisy ja tehokas kantama on Lapuan Magnumissa aivan eri luokkaa.

Lisäksi TRG-42 eli 8.6 TKIV 2000 vanhimmat yksilöt ovat jo yli 20 vuotta vanhoja ja varmasti kalusto on jo kulunutta. TRG M10 on varmasti kaikin puolin kehittyneempi ja modulaarisempi laite.

 

[Black Bart]

Lisäksi TRG-42 eli 8.6 TKIV 2000 vanhimmat yksilöt ovat jo yli 20 vuotta vanhoja ja varmasti kalusto on jo kulunutta. TRG M10 on varmasti kaikin puolin kehittyneempi ja modulaarisempi laite.

Entinen appiukko oli Vihtavuoren laborantti. Ei tykännyt puhua työstään, mutta kehui TRG:iden mekaanista kestävyyttä, eli käytettyjen metallien laatua isoilla laukausmäärillä (ampuivat painetestejä päivät pitkät) verrattuna muun merkkisiin kivääreihin. Tuon ja muiden kokemusten perusteella en kyllä usko, etteikö nuo 42:set olisi viimeistään piiputtamalla täydessä toimintakunnossa edelleen.

 

[Tiedustelija]

Pehmeistä liiveistä hiihtää kyllä läpi myös 7.62 NATO. Levyt sitten toinen asia, ehkä, mutta ne suojaa kuitenkin vain pienen osan kehoa ja monessa käytännön tilanteessa ei ehkä sitäkään (esim. munat turpeessa).

Mitä lämpötähtäimiin tulee, niin 1 per 20 TRG:tä ei ole paljon valtakunnan mitassa. Jos pataljoonassa on muutama kymmenen kivääriä (yksi-muutama komppaniatasalla ja pataljoonatasalla lisää?), niin ei siitä riitä kuin hyvin harvaan paikkaan. Tosin lämpötähystimiä on hankittu jo aikoja sitten ja lämppäriä löytyy myös esim. tulenjohtosensorista, joten eiköhän sinne vartiopaikalle jotakin riitä... Ylipäätäänkin, jos sieltä vartiopaikalta joutuu avaamaan tulen, niin mieluummin sen tekee jollakin pulttilukkokivääriä tulivoimaisemmalla aseella, kuten konekiväärillä.

Reserviläisten ampumataitoa kyllä hieman tohdin epäillä... vaikka olenkin kuullut, että tarkka-ampujaksi koulutettaviksi seulotaan mielellään metsästysharrastajia ja ylipäätään kehotetaan jatkamaan harjoittelua myös siviilissä. Lienee kuitenkin harvinaista (nuoren miehen rahatilanne ja prioriteetit elämässä), että tarkka-ampujaksi koulutettu reserviläinen on TA-killan jäsen ja kaapista löytyy oma TRG, jolla ammutaan tuhansia laukauksia vuodessa. Enemmän tuo lienee keski-ikäisten, maanpuolustusherätyksen kokeneiden ressujen hommaa.

Kyllä kait nykyään kivääriammunta taitaa olla paremmalla tasolla kuin koskaan aiemmin. Ei siihen TRG:tä tarvita että ammuntaa voi reenata. Perus tikat ovat aivan yhtä tarkkoja ja iso osa päivittää niihin kunnon tukit ja laatuoptiikkaa. Ampumista reenataan pidemmillä matkoille että saa sen teeren varmasti sieltä 300m alas. Itse en tarkka-ampuja ollut, mutta aika hyvin on tietoa hommasta. Tammikuussa paras teeripudotus 311m ja 4-5ms tuuli klo 4. Metsästäjät panostaneet nykyvuosina parempaan kiväärikalustoon kun muuttui metsästysajat niin että kausi on noin 3 kertaa pidempi kuin ennen.

Toki sinne 1000m pitää jo ottaa eri asioita huomioon, mutta jos osaa ampua hyvin jo 300m niin ei se ihmeempiä vaadi että onnistuu myös kilometriin jos kalusto on kunnossa. Nykyään ballistikka ohjelmien käyttö, etäisyysmittarit ym ovat perus juttuja metsästäjillä. Ja metillä tarkkuus vaatimus on paljon kovempi kuin ta-hommissa. 300m pitäisi saada alle 5cm nippuja. 30-45mm ovat olleet mitä olen tänä syksynä perus 6,5mm tikalla ammuskellut.

 

[Huhta]

En oikein ymmärrä ihmettelyä. Ensinnäkin 7.62 NATO ja .338 LM ovat aivan eri luokan patruunoita. Läpäisy ja tehokas kantama on Lapuan Magnumissa aivan eri luokkaa.

Lisäksi TRG-42 eli 8.6 TKIV 2000 vanhimmat yksilöt ovat jo yli 20 vuotta vanhoja ja varmasti kalusto on jo kulunutta. TRG M10 on varmasti kaikin puolin kehittyneempi ja modulaarisempi laite.

Maailmalla molempia kalibereja käytetään yleisesti tarkka-ammuntaan. Tehokkaassa kantamassa .338 LM toki voittaa hyvällä marginaalilla, mutta mikään superläpäisijä se ei ole - piipunsuulla luodilla on energiaa osapuilleen tuplamäärä (~7000 joulea) suhteessa 7.62 Natoon (~3500 joulea).

Omat ennakko-odotukseni kohdistuivat siihen kivääri kakskolmoseen. Käsitin, että se olisi jatkossa kenttäarmeijan de facto tarkkuuskivääri (toki erikoisjampoille erikoistarkoituksiin sitten TRG:tä, Barrettia ja muita hathat-vehkeitä). Nyt ei kuitenkaan näytä siltä tämän TRG-hankinnan myötä. Puolarikivääri olisi myös ratkaissut TA:n omasuojaongelmat, joita nyt joudutaan paikkaamaan kantamalla toista asetta tai luottamalla yksinomaan spotterin rynkkyyn. Toki pulttilukkokivääri tarjoaa sitten taas parempaa mekaanista tarkkuutta itse päätoimessa.

Uusi kiväärijärjestelmä täydentää jalkaväen vaikuttamiskykyä -

maavoimat.fi

Kiväärijärjestelmän hankintasopimus sisältää tarkka-ampujan käyttöön tarkoitetun tarkkuuskiväärin ja jalkaväkiryhmän tukiampujan käyttöön tarkoitetun kiväärin hankinnan. Lisäksi sopimus kattaa varusteita, varaosia, huoltotyökaluja ja valmistajan antamaa koulutusta.

Tarkkuuskivääri 23 on varustettu laadukkaalla optisella tähtäimellä, joka yhdessä suorituskykyisen tarkkuuspatruunan kanssa mahdollistaa tarkka-ampujille erilaisiin kohteisiin vaikuttamisen aina 800 metrin etäisyydelle.

Kivääri 23 on varustelultaan pelkistetympi ja tarkoitettu jääkäri- ja jalkaväkiryhmien tukiampujien käyttöön. Ase nostaa ryhmän tarkan vaikuttamisetäisyyden 600 metriin.

 

[PH]

Maailmalla molempia kalibereja käytetään yleisesti tarkka-ammuntaan. Tehokkaassa kantamassa .338 LM toki voittaa hyvällä marginaalilla, mutta mikään superläpäisijä se ei ole - piipunsuulla luodilla on energiaa osapuilleen tuplamäärä (~7000 joulea) suhteessa 7.62 Natoon (~3500 joulea).

Omat ennakko-odotukseni kohdistuivat siihen kivääri kakskolmoseen. Käsitin, että se olisi jatkossa kenttäarmeijan de facto tarkkuuskivääri (toki erikoisjampoille erikoistarkoituksiin sitten TRG:tä, Barrettia ja muita hathat-vehkeitä). Nyt ei kuitenkaan näytä siltä tämän TRG-hankinnan myötä. Puolarikivääri olisi myös ratkaissut TA:n omasuojaongelmat, joita nyt joudutaan paikkaamaan kantamalla toista asetta tai luottamalla yksinomaan spotterin rynkkyyn. Toki pulttilukkokivääri tarjoaa sitten taas parempaa mekaanista tarkkuutta itse päätoimessa.

Uusi kiväärijärjestelmä täydentää jalkaväen vaikuttamiskykyä -

maavoimat.fi

.338 LM tarjoaa huomattavasti enemmän kyvykkyyttä anti-material puolelle (AP-luodilla), vaikkei kyseessä ole mikään norsupyssy. Panssaroimattomat ja hyvin kevyesti panssaroidut ajoneuvot (esim. kuorma-autot, Tigr) ovat ja tietyin reunaehdoin myös hieman raskaammatkin (esim. BTR, MT-LB) ovat vaaravyöhykkeellä.

 

[Huhta]

.338 LM tarjoaa huomattavasti enemmän kyvykkyyttä anti-material puolelle (AP-luodilla), vaikkei kyseessä ole mikään norsupyssy. Panssaroimattomat ja hyvin kevyesti panssaroidut ajoneuvot (esim. kuorma-autot, Tigr) ovat ja tietyin reunaehdoin myös hieman raskaammatkin (esim. BTR, MT-LB) ovat vaaravyöhykkeellä.

Mikä on huomattavasti enemmän? Seitenkuuskakkoseenkin saa ampumatarvikkeita, joilla vetelee kuorma-autoista ja Tigreistä lävitse. (M993 on ehkä gold-standard.)

 

[ak.tied]

Saab sai NLAW-tilauksen Suomelta

Saab on saanut tilauksen NLAW-panssarintorjuntaohjuksista Suomen puolustusvoimien logistiikkalaitokselta. Tilauksen arvo on noin 37 miljoonaa euroa (noin 400 miljoonaa Ruotsin kruunua) ja toimitukset suoritetaan vuonna 2024.

www.saab.com

37 miljuunaa.... onko 1000 kpl optimistinen arvio?

 

[PH]

Mikä on huomattavasti enemmän? Seitenkuuskakkoseenkin saa ampumatarvikkeita, joilla vetelee kuorma-autoista ja Tigreistä lävitse. (M993 on ehkä gold-standard.)

En nyt tiedä onko tämä tarpeen, kun olet itse nämä linkit tänne postannut.

7.62 mm x 51 Armor Piercing 8 (M993) - Nammo

www.nammo.com

Penetrates 18 mm rolled homogeneous armor 300HB at 100 m

18 mm RHA at 100 m, 7 mm RHA at 500 m

8.6 mm x 70 .338 Lapua Magnum Armor Piercing - Nammo

www.nammo.com

> 12 mm at 550 m Steel plate 400 HB or > 12 mm at 600 m Steel plate 500 HB

Eli onhan noissa nyt aika reippaat erot, vaikka teräslaadut eroavatkin juu. Syylärin nyt tietty saa paskaksi molemmilla, mutta lienee selvää että läpäisyn tapahtuessa .338 LM:lla on huomattavasti enemmän energiaa aiheuttaa vahinkoa myös läpäisyn jälkeen.

 

[Huhta]

Eli onhan noissa nyt aika reippaat erot, vaikka teräslaadut eroavatkin juu. Syylärin nyt tietty saa paskaksi molemmilla, mutta lienee selvää että läpäisyn tapahtuessa .338 LM:lla on huomattavasti enemmän energiaa aiheuttaa vahinkoa myös läpäisyn jälkeen.

Kaliberien välillä on kieltämättä suhteellista eroa, mutta mikä on millimetreissä mitattavan absoluuttisen eron merkitys? Avaako se paljonkin lisää vaikutusmahdollisuuksia ajoneuvoja vastaan (huomioiden tyypilliset ampumatilanteet ja ampumamatkat sekä taistelukentällä kohdattavat ajoneuvot)? Onko ajoneuvomaalin ampuminen edes kovin yleistä ja tavoiteltavaa suhteessa henkilömaalin ampumiseen?

Kaliberin lisäksihän kiväärijärjestelmissä on muitakin eroja. Itselataava kivääri pienemmässä kaliberissa ja suuremmalla lippaalla omaa ihan eri tulinopeuden. Se ei tietenkään lohduta, jos läpäisy ei riitä maaliin. Toisaalta jos läpäisy riittää, niin osumiseen on useampi tilaisuus. Vaikutuksenkin kannalta voi punnita yksittäisen luodin vaikutusta ja luotien määrää. On etu, että luoti jaksaa BTR-80:n kyljen läpäistyään vielä tuhota moottorilohkon. Samalla tavalla on etu, että läpäisyjä on esim. kolme yhden sijaan, jolloin on suurempi todennäköisyys haavoittaa tai tappaa joku vaunun sisällä.

 

[ak.tied]

Leopardien luovuttamiseen liittyen pieni detalji, joka on jäänyt vähemmälle huomiolle.

Suomi on Savolan mukaan keskustellut "erityisesti Saksan teollisuuden kanssa" raivausvaunujen suorituskyvyn korjaamisesta. Korvaavat hankinnat on jo mietitty, Savola sanoo.

Suomi luovuttaa Ukrainalle kolme Leopard 2 -raivausvaunua: "Etulinjan vehkeitä – varma taistelukentän työjuhta"

Suomi luovuttaa Ukrainalle kolme kappaletta Leopard 2 -raivauspanssarivaunuja.

www.mtvuutiset.fi

 

[Oantteri]

Tuota mietin itsekin, mutta miten koulutus ja parin muodostus menee nykyään? Ts. onko varaa kouluttaa kaksi tarkka-ampujaa ja käyttää toista spotterina toisen ollessa ampuja? Vai onko spotteri normi kiväärimies?

Spotteri on nimen omaan se kaksikosta kokeneempi ja ampuja on vain koulutettu apina. Jos apina kykenee vetämään liipaisimesta ja laskemaan kymmeneen, niin siitä voidaan kouluttaa ampuja. ;-)

Vertauksena: spotteri on tulenjohtaja ja ampuja on se asejärjestelmä, jota TJ ohjaa.

Oikeasti molempien parin jäsenten tulee hallita molemmat roolit, ja koulutus molemmille on identtinen. Homma on todella kaukana "American Sniperista" ja Häyhän "mies ja kivääri" ajoista.