Putinin ex-neuvonantaja: Putin katsoo Suomen itsenäistymisen olleen maanpetos

KorpiSISSI

Kenraali
Muistaakseni Perussuomalaisten tavoite ainakaan nyt ole irrottautua kokonaan EU:sta, vaan lähinnä jäsenvaltioiden päätäntävallan takaaminen, ellei jopa lisääminen. Ja varmaan tälläinen voidaan katsoa putinin eduksi, mutta kenen etu sitten olisi, jos alettaisiin vaatia sokeaa uskollisuutta EU herroja kohtaan? Kyllä kritiikki pitää sallia, venäjällä sitä ei sallita ja tämä on venäjän ja EU:n ero. Myöskin huomaa, että mikäli kritiikki kielletään, niin sehän on parasta mitä putler voisi toivoa, joskin se olisi väärässä maassa.
Tarkoitin tuolla "EU-kriittisyydellä" ihan yleistäkin ilmentymää, joka on enempi henkilö- ja henkilöryhmien tasolla ..itsekkin kritisoinut ja alkujaan vastaan äänestänyt, kun ajatuksena oli ennemmin "Sveitsin tie on Suomenkin tie" ..mutta sittemmin liittoutumisen hyväksynyt tosiasiana - niin hyvine kuin huonoine puolineen. Esitin EU-äänestyksen aikoihin että paremi turva Suomelle tulisi liittymisestä USA:n etäiseksi osavaltioksi tai NATO:oon, kuin EU:iin ;) Ihan asiallista ja paikallaan on EU-kritiikki monessakin asiassa. Ymmärsin tuolloin että EU ei ole mikään sotilas- tai puolustusliitto, vaikka turvallisuusnäkökulmalla asia kansalle myytiin. Asioilla tahtoo olla kääntöpuolensa. Tuo että idässä kokevat persut ja "Suomen Itsenäisen päätöksenteon korostamiseen" liittyvät mielipiteet ..kritiikin esittäjät jonkinlaisina liittolaisinaan, kun ristiriidat EU-asioissa hajoittaa yhtenäisyyttä ja SE ON VENÄJÄN ETU.
 

KorpiSISSI

Kenraali
KESKUSTASSA näyttäisi olevan (jälleen) kaksi linjaa; Väyrysen (peluri) ja Sipilän (bisnesmies). Edellinen on enemi jämähtänyt vanhoihin idänkaupan ajatuksiin ja jälkimäinen enempi länteen suuntautuva. Jakajallahan tässä kansakuntana eletäänkin ja kun katsoo pohjoisesta etelän suuntaan, vasemmalla on itä ja oikealla länsi ;) Siinä keskellä on Balttia ja edenpänä keskinen Eurooppa :D
Itse tykkään katsella asioita pohjoisen näkövinkkelistä, ihan vanhasta muistista vaikka olen asunut jo yli 20 vuotta etelässä :D
Idän suuntaan on erittäin kriittinen suhtautuminen, kun tuolla Kainuussa ja etenkin Suomussalmella on niin huonot kokemukset. Toki Kostamus työllisti aikoinaan paljon mutta vuosituhannen aikaisia viha-vaino vuosiakaan ei voi unohtaa, lienee geeneissä.
Raatteentiestä ja Desantti-Partisaaneista on siellä useita muistomerkkejä ja ajan eläneet voivat kertoa kokemuksiaan.
 

Ässä

Kersantti
Asia selvä: Putin haluaa suomen. Asian voinee huomata muustakin, kuin vain tästä kyseisestä uutisesta (lapsikiistat, khl jne jne.)

Suomessa ei kuitenkaan tehdä asialle mitään, ja toitotetaan että meitä ei mikään uhkaa. Miksi? Onko maa jossain selittämättömässä psykoosissa tai tunnelukossa, jossa ei vaan kyetä muuta kuin jähmettyä paikoilleen?
 

KorpiSISSI

Kenraali
Asia selvä: Putin haluaa suomen. Asian voinee huomata muustakin, kuin vain tästä kyseisestä uutisesta (lapsikiistat, khl jne jne.)

Suomessa ei kuitenkaan tehdä asialle mitään, ja toitotetaan että meitä ei mikään uhkaa. Miksi? Onko maa jossain selittämättömässä psykoosissa tai tunnelukossa, jossa ei vaan kyetä muuta kuin jähmettyä paikoilleen?
Keppi-Porkkana toimii ja hajoittaa kansan yhteneistäisyyttä. Työn ja toimeentulon parantaminen idän kaupoilla lienee vaakakupin toinen puoli ja kansallinen olemassaolo toinen. Tätä vaan ei tuoda julkisuuteen näin kaksiulotteisena. Kun sokeasti keskittyy toiseen, jää toinen huomaamatta. Edustetaanko itäistä "arvomaailmaa" vaiko LÄNTISTÄ, siinä toinen kuppipari. Nämä on tuotava kansalle selvästi esille, vaikka politikko tuskin "selvää päivää" näkee kun on peluri perusluoneeltaan ;) Etenkin 70-luvun aikaikkunassa eläneet ovat sokaistuneet silloisen totaalipropagandan vyörytyksessä.
 

baikal

Supreme Leader
Putin voi olla puolestani Suomen itsenäisyydestä ihan mitä mieltä haluaa. Minä olen hänen kanssaan näköjään eri mieltä, enkä viitsi edes pureutua nyansseihin. Suomi on itsenäinen piste.
 

Peuhkis

Luutnantti
Muistakoon putiini vaan edellisestä kerrastakin että ei tänne ilomarssilla ole tulemista. Pari kuukautta rintama oloissa saa pleikkari sukupolvenkin kunnon vetreytymään. Se vaan maksaa hieman verrta ensin.
 

Erkki

Kenraali
Tuosta EU-kriitisyydestä: Minusta on lähinnä surullista, jos Venäjän pelossa kaivaudutaan syvemmälle Euroopan ytimiin ja oltaisiin valmis vaikka EU-liittovaltioon. Sehän merkitsisi itsenäisyytemme ja suvereniteettimme täydellistä menettämistä. Sellaisen asetelman tuomia lopullisia seurauksia emme voi tietää, ja josta tilanteesta irtautuminen voisi olla vaikeaa sen mahdollisesti osoittautuessa meille epäedulliseksi. Itse pidän Natoa maamme kannalta parempana vaihtoehtona, jos ja kun Venäjän paine kasvaa.
 

Vonka

Supreme Leader
Ihan sama mitä haluaisi ajatella, mutta Illarionov ei ole mikä tahansa ex-neuvonantaja.
 

Myrskyhiiri

Kenraali
Ei syytä liialliseen huoleen. Puolustusministeriön verkkosivujen puolustuspolitiikka-teeman kansikuva kertoo meille, että vähähiuksinen Isoveli on nyt paikalla ottamaan meidät turvallisesti kainaloonsa. USA:n armeijan prikaatinkenraali vastaa vähintäänkin pienen Suomen sotamarsalkkaa. Siis ihan oikeasti, minkä muun maan puolustusministeriö laittaa tällaisen kuvan etusivulleen? Ehkä Viro, Puola, Liettua, Tshekki? Tahtotila on messiin ainakin kova. Ja vaikka olenkin sarkastinen niin tämä on sinänsä hyvä juttu, mutta kertooko tuo kuva jotain suomalaisesta peasantti-historiasta ja alamaisuudesta siirtomaaisäntien edessä? Isot pojat ja pienet pojat. Mutta tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku...

 

aj77

Respected Leader
Mauton.
 
Viimeksi muokattu:

Vonka

Supreme Leader
Ei syytä liialliseen huoleen. Puolustusministeriön verkkosivujen puolustuspolitiikka-teeman kansikuva kertoo meille, että vähähiuksinen Isoveli on nyt paikalla ottamaan meidät turvallisesti kainaloonsa. USA:n armeijan prikaatinkenraali vastaa vähintäänkin pienen Suomen sotamarsalkkaa. Siis ihan oikeasti, minkä muun maan puolustusministeriö laittaa tällaisen kuvan etusivulleen? Ehkä Viro, Puola, Liettua, Tshekki? Tahtotila on messiin ainakin kova. Ja vaikka olenkin sarkastinen niin tämä on sinänsä hyvä juttu, mutta kertooko tuo kuva jotain suomalaisesta peasantti-historiasta ja alamaisuudesta siirtomaaisäntien edessä? Isot pojat ja pienet pojat. Mutta tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku...

En olisi koskaan edes nähnyt kuvaa, ellet olisi laittanut tänne. Siellä on sen miljuuna teemaa ja usealta vuodelta - ja paljon kuvia.
 

Ukkonen

Kapteeni
Ei syytä liialliseen huoleen. Puolustusministeriön verkkosivujen puolustuspolitiikka-teeman kansikuva kertoo meille, että vähähiuksinen Isoveli on nyt paikalla ottamaan meidät turvallisesti kainaloonsa. USA:n armeijan prikaatinkenraali vastaa vähintäänkin pienen Suomen sotamarsalkkaa. Siis ihan oikeasti, minkä muun maan puolustusministeriö laittaa tällaisen kuvan etusivulleen? Ehkä Viro, Puola, Liettua, Tshekki? Tahtotila on messiin ainakin kova. Ja vaikka olenkin sarkastinen niin tämä on sinänsä hyvä juttu, mutta kertooko tuo kuva jotain suomalaisesta peasantti-historiasta ja alamaisuudesta siirtomaaisäntien edessä? Isot pojat ja pienet pojat. Mutta tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku...

"Yhdysvallat on Teidän ainoa toivonne tässä tilanteessa. Yrittäkää päästä sinne. Teitä tarvitaan vielä!" - Mannerheim
Vesi ja kahvi kyllakin mutta kun bisneksesta puhutaan amerikkalaisen kanssa niin nuo kakut ja koristeet olisi siirrettava muualle.
 

Tetra

Respected Leader
Tässä nykyisessä tilanteessa näkisin mieluusti Suomen vaikka Yhdysvaltojen osavaltiona, jos se parantaa turvallisuustilannettamme..
 

Tetra

Respected Leader
Tällä menolla tulevaisuutena olemme yksi Euroopan osavaltio (jos sitäkään. Maakunta?) enkä tiedä onko se yhtään parempi asia?
 

Peuhkis

Luutnantti
Tällä menolla tulevaisuutena olemme yksi Euroopan osavaltio (jos sitäkään. Maakunta?) enkä tiedä onko se yhtään parempi asia?
Juuri kaltaistesi ihmisten takia jenkeissäkin on nämä nsa jutut ja perustuslain polkeminen maanrakoon kun turvallisuus menee ihmisoikeuksien edelle. En todellakaan halua samaa suomeen sen perusteella että venäjä uhkaa turvallisuutta.. Jos jotain konkretisoituu niin sitten taistellaan ja kuollaan tai selviydytään vapaina miehinä ja naisina.
 

Tetra

Respected Leader
Nyt kyllä meni huti. :) Mutta joo, olihan tuo alkuperäinen heitto vähän kieli poskessa heitetty. Mutta nyt kun sitä pohdin niin eihän tuo ollenkaan niin huono vaihtoehto olisi verrattuna niihin valtioihin joihin jotkut ovat Suomen halunneen liittyvän.
 

Ukkonen

Kapteeni
Svenska Dagbladet on haastatellut Putin entistä läheistä neuvonantajaa Andrej Illianovia:

Illianovin mukaan asia on päivän selvä eli Suomi ja Baltia kuuluvat Putinin suunnitelmaan. Suomen itsenäistyminen oli Putinin näkökulmasta maanpetos, joka pitää korjata.

Toisella kotimaisella kirjoitettu hyvä artikkeli: http://www.svd.se/nyheter/utrikes/svep-ukrainakrisen_3386708.svd?sidan=15


Suomeksi kirjoitettu referaatti: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014080218537149_ul.shtml

Ollaanko tassa manipuloimassa suomalaisia mielipiteita amerikkalaisten vai venalaisten puolesta, vai molempienko puolesta?

Lainaus:

- Putinin mielestä Ukraina, Valko-Venäjä, Baltia, Suomi ja osa Georgiaa kuuluu hänelle ja hänen edeltäjilleen, Illarionov sanoo.

Putinin talouspoliittisena neuvonantajana vuosina 2000-2005 toiminut Illarionov kertoo, että Suomi on lisännyt tarkkailua Venäjän rajoilla viime viikkoina varatoimenpiteenä Putinin ulkopolitiikalle. Illarionovin mukaan puolustusvoimien on syytä tehostaa toimintaansa rajalla myös jatkossa.
 
Top