PV:ssa tapahtuneita onnettomuuksia ja läheltä piti-tilanteita

[veffeade]

Kovasti on ajat muuttuneet...

Mitä mieltä olet muutoksen suunnasta, parempaan vaiko huonompaan?

Mä vastaan omasta puolestani: Sekä että, hysterialta tuo nykymeininki vaikuttaa, mutta onhan se hyvä jos asiaan kiinnitetään huomiota, mutta rajansa kaikella.

Komppaan tässä Peiperin ja kimmo.j:n posteja.

Sinällänsä hyvä että kuulovaurioille altistus tarkistetaan; mulle jäi omasta insidentistä jonkin asteinen kuulo-ongelma.

Jos olis tarkistettu kun sattui, niin mitä sitten olisi voitu tehdä. Ei mitään luulen mä. Välillä kyllä tuo huonompi korva soi epämielyttävällä tavalla edelleenkin about 30v:n jälkeen. Sen kanssa elää; en uskokkaan että olisin tuolloin mitään korvauksia saanut.

Ei ollut meillä käytössä mitään kuulosuojaimia (jos ei nakkipipo sattunut olemaan päässä). Muistelen ettei olisi ollut edes saatavilla; voin kyllä muistaa väärin: Itse asiassa muistan väärin: Olihan meillä ne kierrätetyt muovitulpat, joita ei pystynyt pitempää aikaa korvissaan pitämään...


Erinomaisen tärkeätä onkin juuri tuo ennakoiva "tapaturman" ennaltaehkäisy jatkossa.

 

[Kapiainen]

Omana mielipiteenä vastaan: On tärkeää, että henkilökunnan, varusmiesten ja reserviläisten terveydestä pidetään huolta, mutta...
Kyllä tässä ollaan menty kukkahattutätien hysterian puolelle. Toki on hyvä selvittää vahingon syyt, jotta sitä ei toistettaisi.

Onhan se "nollatoleranssi" tietysti kaunis ajatus, mutta mielestäni pitäisi koko ajan muistaa se, että Puolustusvoimissa koulutetaan sotilaita sodanajan oloihin - monia heistä suoraan taistelukentän olosuhteisiin ja siellä tappamaan vihollisia.
Kun koulutetaan sotilaita taistelukentän olosuhteisiin, selviytymään siellä ja tappamaan vihollisia, on selvää että koulutukseen sisältyy riskejä. Se pitäisi myös hyväksyä, että niitä riskejä on ja että kaikesta huolimatta ne saattavat joskus myös realisoitua vahingoiksi asti. Myös se pitäisi kyetä hyväksymään, että taistelukentälle sotilaita koulutettaessa sattuu joskus vahinkoja..jos niitä ei sattuisi ollenkaan, olisi syytä alkaa epäilemään, onko koulutus sittenkään riittävän vaativaa ja oikeanlaista?!
En äkkiseltään tiedä armeijaa, joissa tapaturmien määrä olisi niin pieni suhteessa koulutettavien määrään kuin mitä se on on Suomessa. Se on seikka, joka unohtuu jatkuvasti.

 

[Tvälups]

Tuo kuulonsuojaus olisi hyvä hoitaa yksilöllisillä kuulonsuojaimilla (esim. Soundscope http://www.fenno-arms.fi/index5.html).

Kallista? Suhteellisesti kyllä: korvatulpat 30snt/pari, kuppisuojaimet 10€, aktiivikupit 100€, SS:t 600€.
Tosin massatilaukset laskisivat tuotteen hintaa ja käyttömukavuus sekä turvallisuus on aivan eri luokkaa perinteisiin kuulonsuojaimiin verrattuna.

Palveluksen jälkeen kotiutuva saisi omat suojaimensa (kuten muinoin jaettiin kompassit ja juomapullot) mukaan reserviin, huolto ollen sen koommin omalla vastuulla/kustannuksella.

Kyllä meillä rahaa on, riittää sitä paljon turhempiinkin asioihin kuin asevelvollisuuttaan suorittavien kansalaisten kuulonsuojaukseen.

Vaan siinäpä niitä konditionaaleja kuulonsuojaukseen liittyen.

 

[muhvetti]

Ei oikein ole paikkaa minne tämän laittaisi, niin siirtäköön joku jonnekin parempaan paikkaan.

www.iltalehti.fi/uutiset/2012011815093035_uu.shtml

Epäily:
Nainen joukkoraiskattiin varuskunnassa

Keskiviikko 18.1.2012 klo 13.35

Iltalehden saamien tietojen mukaan nainen joukkoraiskattiin varuskunnan alueella loppiaisena.

Tapauksesta on epäiltynä useita henkilöitä, ja osa heistä on kiinniotettu. Kiinniotot ovat tapahtuneet eri puolilla Suomea. Epäillyt eivät ole varusmiehiä, ja heidän joukossaan on sekä miehiä että naisia.

Raiskausepäily vahvistettiin pääesikunnasta Iltalehdelle. Tapauksen tutkinta on kesken, eikä sen tarkemmista yksityiskohdista kerrota tutkinnan tässä vaiheessa.

Tapausta tutkitaan sekä puolustusvoimissa, että poliisissa.

MARI PUDAS
[email protected]

 

[muhvetti]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119462-puolustusvoimat-vahvistaa-poliisi-tutkii-joukkoraiskausta

Puolustusvoimat vahvistaa: poliisi tutkii joukkoraiskausta
Julkaistu: 15:21
Päivitetty: 15:24
Kuva: Uusi Suomi
Kuva
Puolustusvoimien pääesikunnan viestintäjohtaja eversti Jyrki Heinonen vahvistaa Uudelle Suomelle, että Keski-Suomen poliisi on aloittanut varuskunta-alueella tapahtuneen raiskaustapauksen tutkinnan.

- Poliisi on aloittanut tällaisen tutkinnan. Me emme ole tässä lähteneet liikkeelle, Heinonen sanoo.

Iltalehden mukaan joukkoraiskauksesta epäillyt henkilöt eivät ole varusmiehiä. Epäilty joukkoraiskaus tapahtui loppiaisena, joka on kahden saapumiserän kotiutumispäivä.

Epäiltynä on lehden mukaan miehiä ja naisia eri puolilta Suomea. Kiinni on otettu useita henkilöitä.

Keski-Suomen ainoa varuskunta on Jyväskylän Tikkakosken varuskunta. Varuskunnassa toimii ilmasotakoulu.
-----------------------------------

Tuli vaan mieleen, että eikös KesR ja Halli ole myös Keski-Suomessa?
Vai jokos kyseiset joukko-osastot on laitettu luiskaan?

 

[skärdis]

Keski-Suomen ainoa varuskunta on Jyväskylän Tikkakosken varuskunta. Varuskunnassa toimii ilmasotakoulu.
-----------------------------------

Tuli vaan mieleen, että eikös KesR ja Halli ole myös Keski-Suomessa?
Vai jokos kyseiset joukko-osastot on laitettu luiskaan?

Ne on varmaankin lopetettu jo vuodenvaihteessa, mutta kansalle ei ole haluttu kertoa ennen vaaleja.

Ei sitä kansa kuitenkaan huomaa, ettei Keuruuta lukenut enää yhdenkään alokkaan palvelukseenastumismääräyksessä. :a-rolleyes:

 

[Touhottaja]

Mahtaako olla niin, että epäilyt eivät ENÄÄ olleet varusmiehiä? Osaako kukaan ko. alueella palvellut kertoa miten suljettuja varuskuntien alueet on? Itse tunnen Kajaanin kuin omat tyhjät taskut ja Rovaniemellä olen aitaa vartioinut. Kajaanissa vois varuskunta-alueella jotain periaatteessa sattua, Rovaniemellä paljon pienemmällä todennäköisyydellä. Kumpaakaan ei ihan miten sattuu marssita sisään, Kajaaniin helpommin.

 

[skärdis]

Mahtaako olla niin, että epäilyt eivät ENÄÄ olleet varusmiehiä? Osaako kukaan ko. alueella palvellut kertoa miten suljettuja varuskuntien alueet on?

Tikkakoskella ei ole mitään esteitä asuinalueella liikkumiselle, kun yleinen maantiekin kulkee 5 metrin päässä kasarmin seinästä ja 25 metriä soden rappusilta.

Keuruusta en tiedä.

 

[pstsika]

Useita epäillään raiskauksesta varuskunnan asuntoalueella Keuruulla

18.1.2012 16:33 | Päivitetty 18.1.2012 17:18

Poliisi on kuulustellut useita henkilöitä epäiltynä raiskauksesta varuskunnassa Keuruulla Keski-Suomessa. Raiskauksen epäillään tapahtuneen varuskunnan asuntoalueella.

Tutkinnanjohtaja komisario Ismo Yijälä kertoo, että poliisi on ottanut useita henkilöitä kiinni, mutta yhtäkään henkilöä ei ole kuitenkaan pidätetty tai vangittu.
Pääosa kiinniotoista on tehty Keuruun seudulla, mutta joitakin henkilöitä on kuulusteltu myös muualla Suomessa.
Tapauksen tutkintaa hoitaa Keski-Suomen poliisilaitos.

Tutkinta lähti liikkeelle poliisille tehdystä tutkintapyynnöstä.
Tutkintapyynnön mukaan raiskaus olisi sattunut viime vuoden puolella ennen joulua, ja uhreja olisi yksi. Osalliset ovat Yijälän mukaan täysi-ikäisiä.

Tapauksesta kertoi ensimmäisenä Iltalehti. Lehden mukaan epäillyt eivät ole varusmiehiä, ja joukossa on sekä miehiä että naisia. Tutkinnanjohtaja Yijälä ei kommentoi lehden tietoja.

http://www.hs.fi/kotimaa/Useita+ep%C3%A4ill%C3%A4%C3%A4n+raiskauksesta+varuskunnan+asuntoalueella+Keuruulla/a1305553645616

 

[Touhottaja]

Hieno lisäinfo!

Mutta: "varuskunnan asuntoalueella". Vuonna 2012? Voiko joku kertoa lisää? Varuskuntien asuinalueet on tietämäni mukaan ulkoistettu kruunukiinteistöille, joka on myynyt niitä aika paljon. Ei ihan kaikkia asuntoja, mutta suurin osa.

 

[skärdis]

Mutta: "varuskunnan asuntoalueella". Vuonna 2012? Voiko joku kertoa lisää? Varuskuntien asuinalueet on tietämäni mukaan ulkoistettu kruunukiinteistöille, joka on myynyt niitä aika paljon. Ei ihan kaikkia asuntoja, mutta suurin osa.

"Varuskunnan asuntoalue" tarkoittanee juurikin niitä varuskuntien yhteydessä olevia asuntoalueita, omistipa ne nykyisin kuka tahansa ja asuipa niissä sotilaita perheineen tai ei. Keuruun varuskuntakaan kun ei ole mikään kaupungin keskustassa oleva varuskunta, niin varuskunnan asuinalue lienee erillään pitäjän muusta asutuksesta.

 

[pstsika]

Uutisoinnista tulee mielikuva siitä, että kyseessä olisivat Puolustusvoimiin liittyvät henkilöt ja asuntoalue taas viittaisi enemmän tai vähemmän joko ammattisotilaisiin tahi siviilityöntekijään.

Toisaalta esitutkinnan käynnistäminen ja kiinniotot kuulusteluja varten eivät vielä kerro mitään ja lehtikin varmasti dramatisoi myynnin kasvattamiseksi.
Eihän ole mahdoton ajatus, että nusnus-leikkiä on harjoitettu yhdessä ja yksissä tuumin kännissä kuin peikot, mutta krapulassa asia on naista alkanut kaduttamaan esim. aviopuolison tai poikaystävän takia.

Ei nimittäin olisi ensimmäinen kerta kun noin käy ja joku on sumpussa perättömän ilmoituksen takia...

 

[Touhottaja]

"Varuskunnan asuntoalue" tarkoittanee juurikin niitä varuskuntien yhteydessä olevia asuntoalueita, omistipa ne nykyisin kuka tahansa ja asuipa niissä sotilaita perheineen tai ei. Keuruun varuskuntakaan kun ei ole mikään kaupungin keskustassa oleva varuskunta, niin varuskunnan asuinalue lienee erillään pitäjän muusta asutuksesta.

Ymmärrän kyllä, jos näin on. Mutta en hyväksy, että PV vedetään soppaan mukaan, jos "varuskunnan asuinalue" on jo aikaa sitten ollut "hieman syrjässä oleva asuinalue"

 

[Tvälups]

Hmjaa, sattuipas "sopivasti" yksiin tämä uutisointi PionR lakkautusuhan kanssa...

 

[Touhottaja]

Hmjaa, sattuipas "sopivasti" yksiin tämä uutisointi PionR lakkautusuhan kanssa...

Elä, älä, edes leikilläsi..

Ja eihän se mihkään lakkautukseen mee, se vaan ottaa ja siirtyy..

 

[skärdis]

"Varuskunnan asuntoalue" tarkoittanee juurikin niitä varuskuntien yhteydessä olevia asuntoalueita, omistipa ne nykyisin kuka tahansa ja asuipa niissä sotilaita perheineen tai ei. Keuruun varuskuntakaan kun ei ole mikään kaupungin keskustassa oleva varuskunta, niin varuskunnan asuinalue lienee erillään pitäjän muusta asutuksesta.

Ymmärrän kyllä, jos näin on. Mutta en hyväksy, että PV vedetään soppaan mukaan, jos "varuskunnan asuinalue" on jo aikaa sitten ollut "hieman syrjässä oleva asuinalue"

Kaipa Pv olisi tiedotteessaan kertonut, jos asialla ei olisi mitään yhteyttä puolustusvoimiin henkilöiden tai tapahtumapaikan suhteen.

 

[Touhottaja]

"Varuskunnan asuntoalue" tarkoittanee juurikin niitä varuskuntien yhteydessä olevia asuntoalueita, omistipa ne nykyisin kuka tahansa ja asuipa niissä sotilaita perheineen tai ei. Keuruun varuskuntakaan kun ei ole mikään kaupungin keskustassa oleva varuskunta, niin varuskunnan asuinalue lienee erillään pitäjän muusta asutuksesta.

Ymmärrän kyllä, jos näin on. Mutta en hyväksy, että PV vedetään soppaan mukaan, jos "varuskunnan asuinalue" on jo aikaa sitten ollut "hieman syrjässä oleva asuinalue"

Kaipa Pv olisi tiedotteessaan kertonut, jos asialla ei olisi mitään yhteyttä puolustusvoimiin henkilöiden tai tapahtumapaikan suhteen.

Siis missä tiedotteessa? Onko sellainen valunut multa ohi silmien? Jos soitetaan varuskuntaan ja sieltä sanotaan "No mepä tutkitaan mitä on tapahtunut (kun ei koskaan olla kuultukaan)." Voidaan kirjoittaa vaikka mitä.

 

[pstsika]

Siis missä tiedotteessa? Onko sellainen valunut multa ohi silmien? Jos soitetaan varuskuntaan ja sieltä sanotaan "No mepä tutkitaan mitä on tapahtunut (kun ei koskaan olla kuultukaan)." Voidaan kirjoittaa vaikka mitä.

muhvetin laittamassa uutisessa luki:
"Raiskausepäily vahvistettiin pääesikunnasta Iltalehdelle. Tapauksen tutkinta on kesken, eikä sen tarkemmista yksityiskohdista kerrota tutkinnan tässä vaiheessa.

Tapausta tutkitaan sekä puolustusvoimissa, että poliisissa."

 

[Touhottaja]

Siis missä tiedotteessa? Onko sellainen valunut multa ohi silmien? Jos soitetaan varuskuntaan ja sieltä sanotaan "No mepä tutkitaan mitä on tapahtunut (kun ei koskaan olla kuultukaan)." Voidaan kirjoittaa vaikka mitä.

muhvetin laittamassa uutisessa luki:
"Raiskausepäily vahvistettiin pääesikunnasta Iltalehdelle. Tapauksen tutkinta on kesken, eikä sen tarkemmista yksityiskohdista kerrota tutkinnan tässä vaiheessa.

Tapausta tutkitaan sekä puolustusvoimissa, että poliisissa."

Korjaan! "On siellä jotain epäilty joo, mepä täällä pääesikunnassa kattotaan"

Mutta tiedotetta en ihan oikeasti ole nähnyt. PV tosin monesti antaa sellaisen vasta savun hälvennyttyä.. ja toki rikostutkintaa ei pidä mennä sotkemaan lausunnoilla. Tähänkin asiaan on varmasti viralliset ohjeet kommentoida "en tiedä siitä tapauksesta" jos ne vaan virkasuhteessa olevat kaivelee esiin..

No, asia selviää varmaan aikanaan, turhaan minä touhotan tällä kertaa :blush:

 

[pstsika]

Yllättäen suomalaismedialla voi mennä senat sakaisin ja uutisoidaan hyvistä ennakkotiedoista (?) huolimatta puuttellisesti ja jopa virheellisesti. Se johtuu puhtaasti toimittajen puuttellisesta ammattitaidosta ja siitä, ettei tiedetä miten rikosten tutkinta etenee eikä edes tunneta pakkokeinoja riittävän täsmällisesti vaan aina puhutaan pidätyksistä, vaikka tosiasiassa olisi suoritettu kiinniotto.

Jos PE on asiassa antanut lausuntoja on lausunnon antaja varmaankin tutkintaosastolta ja vaikka paikallispoliisi tutkisikin juttua ei se tarkoita sitä, ettei tutkintaosasto voi avustaa tai antaa virka-apua.
Ihan tavallista ettei pahasti keskeneräisestä tutkinnasta haluta tiedottaa ulkopuolisille muutakuin rikosnimike. Sillekkin on olemassa ihan hyvät syyt eikä pelkästään se, että on kivaa pantata tietoa.

Pääesikunnan tutkintaosasto on puolustusvoimien sisäinen, yhdistetty rikos- ja turvallisuuspoliisi, joka ei ole varsinainen tiedusteluorganisaatio.
Tutkintayksikkö delegoi tavanomaiset vakavat rikokset poliisin tutkittavaksi.
Tutkintaosaston tehtäviä ovat mm:
puolustusvoimien sisällä tapahtuneiden rikosten, rikkomusten ja väärinkäytösten selvittely.

Yleensä esitutkinnan suorittaa yksinkertaisissa asioissa kantahenkilökunnan jäsen ja monimutkaisemmissa Pääesikunnan tutkintaosasto. Esitutkinnassa saadaan käyttää useimpia tavanomaisia pakkokeinoja, muun muassa kiinniottoa, pidättämistä ja vangitsemista sekä kotietsintää.