Reserviläispistooli

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ltnFred
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Itse aloittaisin sen 6 laukauksen purskeen reisien korkeudelle tuplat ja siitä sitten ylöspäin loput kaksi tuplaa. Rekyyli nostaa luonnostaan ja varsinkin jos kohde liikkuu itseenpäin, ei mene ainakaan yli. Jos ne 6 laukaista on edes samalla hehtaarilla, niin aivan taatusti on osuttu liivittömiinkin osiin ja aika hiljasta on vastapuolella.

Jos taas aletaan heti alussa hakemaan pääosumaa, niin äkkiä ne kaikki 6 kutia on mennyt yli ja ihmetellään että mites tässä nyt näin kävi.
 
Ei tollasessa taistelutilanteessa ammuta yksittäislaukauksia, se on puoli lipasta tyhjäksi ja jos vielä näyttää olevan uhka niin loppukin lipas tyhjäksi. Osuu mihin osuu.
Riippuu täysin etäisyydestä ja käytätkö pistoolia yhdellä vai kahdella kädellä. Niillä ohi ammutuilla laukauksilla kun et tee yhtään mitään. Pääsääntöisesti nokittaisen tulitaistelun voittaa se, joka osuu ensin. Sitten on helpompi ampua monta perään, jos on jo valmiiksi pitänyt ukkoa hollilla, mutta nopeissa tilanteissa ammut vain kahta huonommin. Se on se tärkein asia, että aina pitäisi malttaa kiirehtiä.
 
Yksi lähestymistapa, nopeaan lähestyvään uhkaan, on Moghadishu eli Mozabique Drill eli tupla rintaan ja yksi päähän. Tuplalla rintaan yritetään saada sen verran aikaa, että saadaan aikaiseksi kunnolla tähdättyyn laukaukseen päähän. Tästäkin huolimatta, omasta mielestäni ja itselleni sopivin rytmin yms kannalta, on 3 tuplaa, alhaalta ylös, keskilinjaa pitkin. Jokainen voi toki tehdä mitä itse haluaa ...

 
Tänään oli kotelotreenipäivä, kitkakotelolla toistaiseksi. Mitäs PV:n hyväksymiä koteloita markkinoilta löytyisi perus-Glockeille tai muille virallisille palvelusaseille, ei liene virhe hankkia jotain kohtuuhintaista Safarilandia parilla eri varmistuksella?

Miten on muuten kriha-operaatioissa toimittu, jotain on jaettu ja niillä mennään?
 
Miten on muuten kriha-operaatioissa toimittu, jotain on jaettu ja niillä mennään?
Nykyään ainakin Libanonissa omat kotelot on kielletty, ja jaossa on Safariland 6304FI. Periaatteessa saisi korvata millä tahansa muulla PV:n hyväksymällä kotelolla, mutta eipä noita näkynyt.
 
Laitan tämän tähän, koska sopii ketjun teemaan paremmin kuin tuohon "Pistooli jokamiehen aseeksi".

1911A1.webp

Millaisen mid-life updaten tekisitte vakiokuntoiseen ilman keräilyarvoa olevaan 1911A1 pistooliin yleisesti saatavilla olevista osista?

Lähtökohtana tosiaan juuri .45 ACP kaliiperin yksirivinen 1911A1 malli, joka täyttää tänä vuonna pyöreät 100 vuotta. Vuodet eivät legendaa paina, mutta jotta palvelusta voi olla vielä seuraavat 100 vuotta edessä ase vaatinee vähän modernisointia.

Ainoa rajaus on se, että aseeseen ei saa tehdä isoja koneistuksia ja sen pitää MLUn jälkeen mahtua tavanomaiseen palveluspistoolille tarkoitettuun koteloon. Esimerkkeinä sellaisista koteloista mainittakoon vaikkapa M1916 holsteri ja Safariland 6004, joista kuvat alla.

930304.webp

Esitetetyt näkemykset saavat kernaasti olla yksityiskohtaisia ja mieluusti jossain määrin perusteltuja.
 
Laitan tämän tähän, koska sopii ketjun teemaan paremmin kuin tuohon "Pistooli jokamiehen aseeksi".

Katso liite: 101720

Millaisen mid-life updaten tekisitte vakiokuntoiseen ilman keräilyarvoa olevaan 1911A1 pistooliin yleisesti saatavilla olevista osista?

Lähtökohtana tosiaan juuri .45 ACP kaliiperin yksirivinen 1911A1 malli, joka täyttää tänä vuonna pyöreät 100 vuotta. Vuodet eivät legendaa paina, mutta jotta palvelusta voi olla vielä seuraavat 100 vuotta edessä ase vaatinee vähän modernisointia.

Ainoa rajaus on se, että aseeseen ei saa tehdä isoja koneistuksia ja sen pitää MLUn jälkeen mahtua tavanomaiseen palveluspistoolille tarkoitettuun koteloon. Esimerkkeinä sellaisista koteloista mainittakoon vaikkapa M1916 holsteri ja Safariland 6004, joista kuvat alla.

Katso liite: 101719

Esitetetyt näkemykset saavat kernaasti olla yksityiskohtaisia ja mieluusti jossain määrin perusteltuja.

Suosittelisin jättämään "as is", jos et aio ampua vakavasti kilpaa. Ja siihen touhuun löytyy parempaakin kalustoa.

Jos on nyt ihan pakko viritellä?

Vakio (vanhanajan) practical viritysosat sisään. Pitkä liipaisin, sear, disko, jouset, iskuvasara; Parantavat laukaisua paljon (yleensä). Kunnon beavertail ja varmistin; Parantavat aseotteen laatua. Samaan rytäkkään pyällykset kahvan etuosaan; Estää aseotteen liukumisen rekyylissä.

Noiden lisäksi voi vaihtaa tähtäimet ja pitkän rekyylijousen ohjurin. Ja jos oikein kuumottaa tehtiin noita ohjureita ennen vanhaan volframista hillitsemään piipun nousua rekyylissä.

Edelleen suosittelen jättämään ennalleen, mikäli laukaisukoneisto on turvallinen. Jos osaat *varmasti* tehdä turvallisen laukaisukoneiston, voit viilata osat paikalleen itse. Muista isoin työ on pyällys kahvaan. Beavertail voi vaati myös dremeliä. Riippuu kuun asennosta ja viritysosien valmistajasta. Tässä kannattaa varmistaa sopivuus vanhan malliseen koteloon ennen kuin tilaa osat.

Pössykän virittely on kuitenkin sen verran projekti, ettei sitä kannata tehdä, jos aseella ei ammuta aktiivisesti.

P.S. En ole varma sanoinko jo, mutta puhdista ja öljyä ase hyvin ja anna muuten olla.
 
Suosittelisin jättämään "as is", jos et aio ampua vakavasti kilpaa. Ja siihen touhuun löytyy parempaakin kalustoa.

Jos on nyt ihan pakko viritellä?

Mutkun mä haluun. Projektin hinta on satasia tonnien sijasta ja jo aikanaan tämän ostaessa päätin, että tämä on ensisijassa aihio, jota voi rakentaa mielensä mukaan. Tässä on vaan ollut monta muutakin projektia ja tämä on lykkääntynyt kohtuuttoman kauan.

Vakio (vanhanajan) practical viritysosat sisään. Pitkä liipaisin, sear, disko, jouset, iskuvasara; Parantavat laukaisua paljon (yleensä). Kunnon beavertail ja varmistin; Parantavat aseotteen laatua. Samaan rytäkkään pyällykset kahvan etuosaan; Estää aseotteen liukumisen rekyylissä.

Noiden lisäksi voi vaihtaa tähtäimet ja pitkän rekyylijousen ohjurin. Ja jos oikein kuumottaa tehtiin noita ohjureita ennen vanhaan volframista hillitsemään piipun nousua rekyylissä.

Edelleen suosittelen jättämään ennalleen, mikäli laukaisukoneisto on turvallinen. Jos osaat *varmasti* tehdä turvallisen laukaisukoneiston, voit viilata osat paikalleen itse. Muista isoin työ on pyällys kahvaan. Beavertail voi vaati myös dremeliä. Riippuu kuun asennosta ja viritysosien valmistajasta. Tässä kannattaa varmistaa sopivuus vanhan malliseen koteloon ennen kuin tilaa osat.

Pössykän virittely on kuitenkin sen verran projekti, ettei sitä kannata tehdä, jos aseella ei ammuta aktiivisesti.

P.S. En ole varma sanoinko jo, mutta puhdista ja öljyä ase hyvin ja anna muuten olla.

Hävitä kaikki paitsi runko ja rakenna uusiksi USMC:n eversti Youngin haluamalla tavalla.


MEUSOC tyyppinen lookalike on ollut mielessä perusratkaisuna, mutta ei aivan tappiin asti vietynä. Lähinnä siksi, että muuten projektin hinta kasvaa eksponentiaalisesti ja vaatii paljon aseseppää, sillä tuossa kohtaa mun oma osaaminen ja työkalut loppuu auttamatta kesken.

Alkuperäisestä jäisi jäljelle runko, luisti, piippu, luistinvapautussalpa, kahvavarmistin ja mainspring housing. Ambivarmistimen sijaan tulisi leveä yksipuolinen vaihtokappale.

Aikomuksena on käyttää yhden ja saman valmistajan (Eemann Tech) drop-in osia ns. alakerrassa, jotta niitä tarvitsisi sovittaa keskenään mahdollisimman vähän. Vähän varmaan joutuu sovittamaan, mutta ei aivan kohtuuttomasti. LPAn 3 Dot tähtäimet. Pyällyksiä tai muita karhennuksia ei ole ainakaan toistaiseksi suunnitteilla, koska se vaatisi seppää ja olen ollut tyytyväinen Hoguen grippiin.

Toki olen mielessäni harkinnut puolitosissani, että teettäisin puusepällä alkuperäisen mallin mukaiset kahvalevyt kiillotetusta poronsarvesta tai visakoivusta, kun norsunluuta ei ole saatavilla. Tavoite on kuitenkin, että seppää ei tarvitsisi lainkaan, mutta se on hätävaihtoehtona jos tulee ylitsepääsemätön ongelma. Sen verran tuttu tuo ase kuitenkin on, että usko omaan osaamiseen näiden suunnitelmissa olevien muutosten toteuttamisen suhteen on luottavainen ja itseltäni löytyy kaikki tarvittavat työkalut.

Jos on oikein pakko niin jostain vanha laama ja sitä sitten viilailemaan sen minkä jaksaa, ei toinna enää vanhusta pilata.

Aihiona on Norkku eli suora kopio 1911A1 pistoolista. Ei keräilyarvoa tai mitään mitä ns. pilata, mutta vahvaa rautaa ja itsessään toimiva ja riittävän tarkka ase, vaikka viimeistely onkin vähän rujoa.
 
Mutkun mä haluun. Projektin hinta on satasia tonnien sijasta ja jo aikanaan tämän ostaessa päätin, että tämä on ensisijassa aihio, jota voi rakentaa mielensä mukaan. Tässä on vaan ollut monta muutakin projektia ja tämä on lykkääntynyt kohtuuttoman kauan.





MEUSOC tyyppinen lookalike on ollut mielessä perusratkaisuna, mutta ei aivan tappiin asti vietynä. Lähinnä siksi, että muuten projektin hinta kasvaa eksponentiaalisesti ja vaatii paljon aseseppää, sillä tuossa kohtaa mun oma osaaminen ja työkalut loppuu auttamatta kesken.

Alkuperäisestä jäisi jäljelle runko, luisti, piippu, luistinvapautussalpa, kahvavarmistin ja mainspring housing. Ambivarmistimen sijaan tulisi leveä yksipuolinen vaihtokappale.

Aikomuksena on käyttää yhden ja saman valmistajan (Eemann Tech) drop-in osia ns. alakerrassa, jotta niitä tarvitsisi sovittaa keskenään mahdollisimman vähän. Vähän varmaan joutuu sovittamaan, mutta ei aivan kohtuuttomasti. LPAn 3 Dot tähtäimet. Pyällyksiä tai muita karhennuksia ei ole ainakaan toistaiseksi suunnitteilla, koska se vaatisi seppää ja olen ollut tyytyväinen Hoguen grippiin.

Toki olen mielessäni harkinnut puolitosissani, että teettäisin puusepällä alkuperäisen mallin mukaiset kahvalevyt kiillotetusta poronsarvesta tai visakoivusta, kun norsunluuta ei ole saatavilla. Tavoite on kuitenkin, että seppää ei tarvitsisi lainkaan, mutta se on hätävaihtoehtona jos tulee ylitsepääsemätön ongelma. Sen verran tuttu tuo ase kuitenkin on, että usko omaan osaamiseen näiden suunnitelmissa olevien muutosten toteuttamisen suhteen on luottavainen ja itseltäni löytyy kaikki tarvittavat työkalut.



Aihiona on Norkku eli suora kopio 1911A1 pistoolista. Ei keräilyarvoa tai mitään mitä ns. pilata, mutta vahvaa rautaa ja itsessään toimiva ja riittävän tarkka ase, vaikka viimeistely onkin vähän rujoa.

Tämmöisessä projektissa suosittelisin vielä sitä beaver tailia vakio kahvavarmistimen tilalle. Parantaa ergonomiaa ja suojaa peukalohankaa luistilta ja iskuvasaralta.
 
Aihiona on Norkku eli suora kopio 1911A1 pistoolista. Ei keräilyarvoa tai mitään mitä ns. pilata, mutta vahvaa rautaa ja itsessään toimiva ja riittävän tarkka ase, vaikka viimeistely onkin vähän rujoa.

Okei. Oletin että kyseessä olisi tuo kuvan pistooliyksilö. Kaipa tuota voi viritellä monellakin tavalla.

Mutta yleisesti jos mietitään modernia 1911-pistoolia, niin näitähän on (varsinkin Jenkeissä) myynnissä monensorttisia. Halvimmat on turkkilaisia, kalleimmat pienten putiikkien spesiaalipyssyjä. Sinänsähän 1911 on erinomainen lähtökohta huippupistoolille. Laukaisu ja ergonomia on hyvää tasoa. Ja ovat tehneet kovaa paluuta viime vuosina.

Itse olen kanssa katselemassa 1911/2011-tyyppisiä pistooleita, Suomessa on valikoima vähän rajattu. Israelilaisen Bul Armoryn EDC tai TAC Pro voisi olla kivoja sitten kun Suomeen tulevat. EDC on alumiinirungolla, TAC Pro teräsrungolla.

a40a47_a4d042e335b74fecaa46edefea33e1b8~mv2.jpg
 
Myyt sen pois ja ostat jonkun uudemman turvallisen aseen tilalle. :ROFLMAO:

Toki turvakaapista löytyy videollakin olleita pudotusturvallisempia pistooleita, mutta 1911 on silti aina 1911. En ikinä myisi gf-luvallista asetta, vaan akuutissa rahapulassa myisin ennemmin jopa persettä aseman vessassa.

MEUSOC olisi edelleen oikein pätevä peli ja paljon mieluummin ottaisin sellaisen sotimiseen kuin intin FN.

Okei. Oletin että kyseessä olisi tuo kuvan pistooliyksilö. Kaipa tuota voi viritellä monellakin tavalla.

Mutta yleisesti jos mietitään modernia 1911-pistoolia, niin näitähän on (varsinkin Jenkeissä) myynnissä monensorttisia. Halvimmat on turkkilaisia, kalleimmat pienten putiikkien spesiaalipyssyjä. Sinänsähän 1911 on erinomainen lähtökohta huippupistoolille. Laukaisu ja ergonomia on hyvää tasoa. Ja ovat tehneet kovaa paluuta viime vuosina.

Itse olen kanssa katselemassa 1911/2011-tyyppisiä pistooleita, Suomessa on valikoima vähän rajattu. Israelilaisen Bul Armoryn EDC tai TAC Pro voisi olla kivoja sitten kun Suomeen tulevat. EDC on alumiinirungolla, TAC Pro teräsrungolla.

a40a47_a4d042e335b74fecaa46edefea33e1b8~mv2.jpg

Kuva on vain havainnollistamaan perinteistä 1911A1 mallia. Kaikkiahan niitä tuunataan samalla tapaa olipa valmistajana Springfield, Norinco, Tisas tai vaikka kuvassa ollut Remington.

En toki altistaisi Iwo Jimalla ollutta sotaratsua tälläiseen enkä myöskään Vapaussodassa ollutta ensimmäisen generaation 1911 mallia.

Mutta ilman erityistä aseyksilökohtaista historiaa jokainen ase on altis muutoksille, jotka tuhoaisivat reliikin arvon.
 
Itse olen ajatellut asian niin että jos omaa kalustoa hankkii ja pilliin puhallettaessa haluaa sen mukaansa ottaa niin ainut vaatimus on se että firmalta löytyy patruunat, muulla ei ole niin väliä koska eihän kyseessä ole niin merkittävä asejärjestelmä.
Tosin siltikin jättäisin nämä tiukastisovitetu kilpa aseet pois laskuista ja keskittyisin kalustoon joka juuri ja juuri on taskuase mitoituksen ylipuolella esim g19pro, p10c tai p0-7.
Lähtökohtaisesti firmalta löytyy patruunat kivääriin joka on joukon aseistuksena. Jos joukolle ei kuulu pistooleja,ei sillä ole niihin patruunoitakaan eikä se saa niitä.

Aloituksessa mainittu SIG 226 on erä aseita, jotka, ovat olleet rauhanturvajoukoilla käytössä. Ei puhuta suuresta kappalemäärästä ja todennäköisyys sellaisen palveluskäyttöön saamisessa on olematon kuten muidenkin firman pistoolien.


Tuon suuremman NATO-lätäkön takana on palattu 9 mm palvelusaseisiin monessa suuressa laitoksessa. 9 mm virka- ja itsepuolustuskäyttöön tarkoitettujen patruunoiden kehitys mahdollistaa suuremman lipaskapasiteetin 9 mm patruunalla, kuin jossain vaiheessa yleisempien .40 ja .45 pistoolien kanssa.
Revolverit ovat sielläkin lähinnä vara-aseroolissa ja vapaa-ajalla kannettavia.


Alkuperäiseen aiheeseen liittyen, reserviläispistoolin tulisi olla sellainen, joka soveltuu reserviläisjärjestöjen ampumaohjelmistoihin.
Eikös Norinco NZ75 joskus 1990-luvulla koitettu sellaiseksi lanseerata?
 
Viimeksi muokattu:
Alkuperäiseen aiheeseen liittyen, reserviläispistoolin tulisi olla sellainen, joka soveltuu reserviläisjärjestöjen ampumaohjelmistoihin.
Eikös Norinco NZ75 joskus 1990-luvulla koitettu sellaiseksi lanseerata?
Eiks Norico ollut halvempi kopio CZ 75/85:stä ?
Sinänsä ihan loogista että halvinta haettiin silloinkin.
Niinhän se kävi ressurynkkyjen kanssakin.
Ensin kiinasta, no roskaa tuli. Sitten koreasta, no roskaa tuli. Nyt osattu jo soitaa Sakollekin. . . .
 
Joku CZ 75 klooni se oli, tuskin montaa sataa meni kaupaksi.
 
CZ 75-perhe on kyllä sangen yleinen ressupiireissä, omassakin seurassa kolhoosipyssyinä on pari Shadowia (sekä kaapissa yksi oma). Yhden puhkinussitun Tanfoglio P75:n eli italilaisen kloonin olen vienyt poliisille hävitettäväksi, luisti oli murtunut. En oikein näe järkeä hillota niitä kiinasiumista lapsityövoimalla naputeltuja klooneja, kun ihan alkuperäiselta tehtaalta saa aika hyvää bängiä eurolle ja muutaman satkun erotus hinnassa on seurassa ammuttu piipusta alle vuodessa.

Ehkä niistä mapu-piirin Walther P1:stä on viisainta olla sanomatta mitään. Taino, kai niistä olisi sotaelokuvaan rekvisiitaksi.
 
Kannattaa unohtaa eksoottiset kisapistoolit, kaliberit ja varsinkin reikäpääluodit yms. Tavalliselle ressulle tuskin jaetaan pistoolia ja jos, niin se on 9x19 ja todennäköisesti Glock. Opettele siis ampumaan sellaisella. Tärkeintä on että ase sanoo pam joka kerran kun koukusta vedetään ja piipussa on patruuna.
.22 ja .32 ovat onnettoman tehottomia, .45 kyllä pysäyttää mutta on turhan kallis siviilitreeneihin ja lipaskapasiteetti liian pieni. Pistooli ei liioin ole tarkoitettu 50+ metrin matkoille. Rataoloissa voi SRA-tauluun osua, mutta yritäpä hengästyneenä, maassa ja kun kaveri ampuu takaisin.
 
CZ 75-perhe on kyllä sangen yleinen ressupiireissä, omassakin seurassa kolhoosipyssyinä on pari Shadowia (sekä kaapissa yksi oma). Yhden puhkinussitun Tanfoglio P75:n eli italilaisen kloonin olen vienyt poliisille hävitettäväksi, luisti oli murtunut. En oikein näe järkeä hillota niitä kiinasiumista lapsityövoimalla naputeltuja klooneja, kun ihan alkuperäiselta tehtaalta saa aika hyvää bängiä eurolle ja muutaman satkun erotus hinnassa on seurassa ammuttu piipusta alle vuodessa.

Ehkä niistä mapu-piirin Walther P1:stä on viisainta olla sanomatta mitään. Taino, kai niistä olisi sotaelokuvaan rekvisiitaksi.
Mikä tämä Walther P1 keissi on? Onko siis joku maanpuolustuspiiri hankkinut niitä isostikin ja miksi?

Minusta Walther P1 on likimain yhtä hyvä suomalaisen normiressun varasota-aseena kuin Glock. Ja P1 on huomattavasti parempi kuin ei mitään. Ja sitä "ei mitään" on varmaan perkissä tarjolla monelle joka kuvittelee sieltä sellaisen saavansa.
 
Back
Top